将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3

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1 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:11:46 ID:+S1TmhU3: 初代1のテンプレと私の考えを合わせたものを書きます。

このスレはソフト指しのみならず過小の特定までやろうといういまだかつてない欲張りなスレです。
このスレでは過小とソフト指しは別リストとして分けることにします。こちらのほうが見やすいとの意見があったため。
リスト作成は多くの人にこのリストを使ってもらい、危険人物を避け、楽しい２４ライフを送ってもらうことにその目的がある。

鑑定人でなくても是非トリップ付きでご参加願いたい。無責任で一貫性のない意見を発しにくいからです。
私は基本的に名無しの意見でも丁寧にきくことにしてますが、トリップつきであれば全力で返します。
（トリップの付け方→名前欄に『好きな文字』＋#＋『好きなパスワード』を入れるだけ。）

荒らしは基本的に放置しましょう。
※まともな意見であったとしても言い方が悪ければ荒らしと間違えられてスルーされる可能性があります。
　読む側の立場も考えて丁寧な文体で提案することが意見を紳士に聞いてもらうコツ。

推奨NGワード　「ｗｗｗ」「ソフト指し万歳！」　

過去ログ
将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/l50

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192697203/l50

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/l50
2 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:12:38 ID:+S1TmhU3: [A]ここを初めて訪れた方へ

以下のような流れでこのスレは進んでいきます。
①あなたが「いくらなんでもおかしすぎるだろう」という人物発見
②あなたがご自分なりの検証・・・
（検証というのは鑑定することではなく、他の棋譜を調べたり観戦したりして違和感を決定打に結びつけるための軽い見直しでよい。）
③晒す。（簡単な理由も明記）→BOX入り。
④鑑定人による鑑定。黒・・・・リスト行き。白・・・・BOXから削除。灰・・・・引き続き検討。

-----ソフト指しの特徴-----
負けになったときの、あまりに無意味な王手ラッシュ
薄い状態でも間違えない異常にねばり強い受け
時間の使い方。初手に時間を使う、一定のペース間隔で指してくる（特に序盤）
ソフト指し上級者ともなれば巧みに隠してくる人もいますが、大抵はそんなにうまくやれません。

鑑定依頼でこういうのはダメ
mnk329
会員 2605 (六段)
[today] 0勝 1敗
※おかしいと思う理由を書かなければ、ただ負けた腹いせともとれる　

このスレでは鑑定人は神。
貴重な時間を割いてでもリスト完成を試みる勇者達に感謝の念だけは忘れないでほしい。
3 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:13:10 ID:+S1TmhU3: [B] 鑑定人募集

このスレでは鑑定人を募集しています。ご助力ください。
「調べて欲しいBOX」の人物を鑑定してもらえませんか。　　　

◆ソフトを持っている人⇒一致率鑑定をお願いします

このスレのトリップ紹介。
【認1】初代1◆4pvEs7ZfxY　　　　　活動中（主にボナンザ鑑定）（このスレの元祖）
【認2】 44◆K2GooO//G.　　　　　　　活動中（東大将棋８・激指６・ボナンザ）
【認3】 ◆UFe7PhFKw2　　　　　　　　休憩中（激指５＆６・ボナンザ）
【認4】 ◆SOFTioiCh2　　　　　　　　　休憩中（激指６・ボナンザ）
【認5】鑑定練習中◆WidVvGdt3U　活動中（激指６・ボナンザ）
【認6】 ◆lO17aNR6FI　　　　　　　　活動中（主にボナンザ鑑定）
【認7】初代624 ◆i95AxYDbVw　　活動中（主に怪しい棋譜や過小の発見。将来的に鑑定もやろうかと・・）
【認8】 319 ◆/4VEvex/a　　　　　　　活動中（東大将棋８・激指６・ボナンザ）

◆Po0pIMhcVM　　　　　　　　リストにも数多くの鑑定結果が記載されてる。
フサギコ ◆e51syuFUSA 　他のスレでもよく見られるコテ
マリモ ◆QTEy8E3Sfw 　　　ボナンザ鑑定が出来る

現状ソフト鑑定してくださる方は５人。これではキツイです。
鑑定人になっても、暇で気が向いたときのみの鑑定で
結構ですから是非鑑定人になってください。
4 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:14:22 ID:+S1TmhU3: [C]鑑定の規則

基本的には鑑定は自分なりのスタイルがあればそれはそれでいいと思います。

＜目指す形＞
日時等が特定された棋譜と、ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること

例）　kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。

※リストの（711188）の見方：2007年の11月18日の対局のうち、8局目に指した棋譜を参照、という意味。
※私は９割も一致した棋譜であれば１局のみの鑑定でも充分と思います。
　ただし、ソフト鑑定にふさわしくない棋譜というのは少なからず存在します。（例えば四間対ナナメ棒銀の一番激しい定跡形など）
　検証する棋譜は１００手を超えて、負けている棋譜で、なおかつ力戦調な将棋を選んでもらいたい。
　（まあこんな条件自然と満たしていることのほうが多い）
　ただし例外ありです。ソフトとばれそうなので滅多に対局しない奴。ex....haha
5 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:15:15 ID:+S1TmhU3: [D] 鑑定の仕方

＜ボナンザ編＞
Bonanza v2.1
GUI for Bonanza based on CSA SHOGI Ver0.07.1
宮本定跡
というのをインストールします

インストールし終えたら、自分の指した棋譜や他の高段者の棋譜をコピーして、
[棋譜取込]でソフトに取り込んで、[対局]＝＞[検討モード]で検討モードを開きます

しばらく待っているとボナンザが検討した最善手と次善手が表示されます
序盤であれば定跡手が表示されます

それらボナンザが示す手と、一手進めた際の実際に指された手が一致す
るか否かをチェックしていくのがメインの作業となります

単純にボナンザとの一致率を求める場合は、最善手or次善手と一致した手が
その人が指した手全体の何％かを計算すれば良いです

棋譜の貼り方ですが、２４の形式そのままだとかなりの行数になっちゃうので、
KIF2形式と呼ばれる形式に変換した方がスッキリします

変換方法はKifu for Windowsなどを使えば簡単に出来ると思います

鑑定結果のスレへの貼り方ですが、個人的な意見だけど鑑定された方の趣向で良
いんじゃないかな

誰のどの棋譜を鑑定したかという情報と、
なぜ黒orグレーと思ったかの見解（一致率など）さえついていれば十分だと思う
6 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:15:46 ID:+S1TmhU3: [E] 【将棋の棋譜を読み込んでソフトで再生する方法】

Kifu for Windows（定番の棋譜管理ｿﾌﾄ、ﾌﾘｰ）を入手＜ http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/ からﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして解凍。
1.棋譜をクリップボードに読み込む。
　　マウスで左ボタンを押しながらマウスを移動させ棋譜（文字）を反転させて Ctrl+C。
　　（Ctrl+C ＝ Ctrlキーを押しながらCを押す）
　　または上記の動作で文字を反転させたあと右クリックからコピー。
2.棋譜管理ソフトを立ち上げる（あらかじめ立ち上げておいてもよい）
3.棋譜管理ソフトのメニューから「編集→棋譜、盤面の貼り付け」をクリック。 Ctrl+Vでも良い。
4.これで棋譜の再生や保存できる！

【将棋の棋譜をWordなどに貼り付ける方法】
1.予め前述の棋譜管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
2.メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ（KI2形式）をクリック。
　（この操作でクリップボードに棋譜が入る）
　注：古いバージョンの棋譜管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、単にKI2形式をクリックする。
3.Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜を貼り付けられる。
補足：KIF形式（指した消費時間なども含まれる形式）だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
　　　さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
　棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
　「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜（KI2）形式の半角をチェック
7 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:24:41 ID:+S1TmhU3: [F]前スレでの参考になる意見

215 名前：マリモ ◆QTEy8E3Sfw 投稿日： 2007/10/21(日) 02:14:29 ID:ERWvjvwc
１２局分析の結果、
『現状』の言えることは、
◆ボナンザについては、一致率はソフトが自動算出してくれるため再現性は相当高いと感じた。
ボナンザで９０％越えはボナンザと認定してもよい。
◆激指と疑わしい棋譜を再分析した結果、ボナンザで７０％越えという安定した数値を記録している。
→ボナンザで７０％越えは激指の可能性あり
◆東大の場合はデータ不足にて不明
◆人間の場合は、普通の方５０％～プロがやはり一番一致率がよく６０数％まで。

118 名前：名無し名人投稿日： 2007/10/20(土) 19:29:03 ID:Rd1ZVXOW
負けた腹いせにソフト指し扱いしてID晒すのは止めていただきたい
119 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 20:16:13 ID:KKOoXc8/
>>118
それはもっともな意見。だから鑑定してリストを作ることに意味がある。
なんか何が気に入らないのか、絡む奴がいるんだが。
俺にはそこまで絡む意味がそれこそわからない

「ボナや激指などソフトを持っている人は、検討させながら高段者の対局を観戦して
みるといい。ソフトとの一致率が９割超えるような対局なんて、まずありえないから。
でもそのうち、やたらソフトの候補手と同じ指し手を指す奴に出会う。
そういう奴に出会ったら、今度はそいつの棋譜を調べてみよう。
調べた棋譜も一致率が高ければ、限りなく黒に近いと思っていんじゃね。」
8 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:25:46 ID:+S1TmhU3: 631 名前： ◆4pvEs7ZFxY [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 22:19:19 ID:brWP/gCT
いくつかボナ鑑定して思うのは

60％台　人間多数
70％台　非該当ソフト　人間少数
80％台　非該当ソフト　該当ソフト
90％台　該当ソフト　　
くらいの感じがしている。
他の鑑定人さんはどう感じているのだろうか。

人間で80％台だった例があれば教えて欲しい。
90％台とかまずありえんと思う。90％台がそんなに長くない
うちに、2つあれば冤罪の可能性はほとんどないように思う。

663 名前： 1-44 ◆K2GooO//G. [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 22:26:38 ID:1pqPz+wB
>>659
> ソフトと95％以上一致するのは、鑑定者のスペック・鑑定秒数
> その他の状態が、ソフト指しと極めて似ている場合だと思う。

似ている場合ではなく、似ているであろう状態を探りその状態で調べるんです
じゃなければ、同じ人が2000点レベルのボナ指しと2500点レベルのボナ指しを
調べられないってことになるでしょ？

例えば、>>573の棋譜はうちでは８秒での結果ですが、ＰＣの性能によっては
２０秒とか３０秒とか読ませないと同じ結果が得られないかもしれません
試しに>>573の棋譜を先手３０秒後手１秒で鑑定してみてはどうでしょう
それで俺の鑑定結果と同じような一致率が得られたなら、今度はその秒数で
他の棋譜も調べたら１さんが前回調べたときとは違う結果が出るかもしれませんよ
9 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:28:20 ID:+S1TmhU3: 640 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 07:17:37 ID:fYY6mcUQ
ある鑑定士の経験から（ボナで1秒3秒と時間を増やすと）
人間の場合、全体の合致に大きく変化無しで最善・次善が入れ替わる
ソフトの場合、全体の合致が増えていき、最善の割合が高くなる
こんな感じになるみたい

--最後に--
＞スレタイに「過小」の文字を入れないのは誤解を招きたいからだろう？
という反論がありましたが、誤解を招きたいなんてことはないです。
私は初代>>1の意志を継ぐ意味でも前と同じスレ名にPart3をつけただけというふうにしたい。
まあソフト指しリストがこのスレの主役であるので、
過小はこのスレが過疎りそうになったときの救援策というような意味でも、あくまでおまけと考えている。
10 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:29:28 ID:+S1TmhU3: 開始日時：2007/12/02 12:16:49
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：notatn
後手：Amano So***
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △４三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △７二玉
▲３六歩 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀左 △５二金左
▲４六歩 △５四銀 ▲３七桂 △６四歩 ▲８六歩 △７四歩
▲８七玉 △６三金 ▲７八金 △８四歩 ▲４七銀 △８三銀
▲４五歩 △６五銀 ▲４四歩 △４二飛 ▲５五歩 △４四角
▲４六銀左 △２二角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７二金
▲６六歩 △７六銀 ▲同　玉 △４五歩 ▲同　桂 △４四歩
▲５三桂成 △同　金 ▲８七玉 △４五歩 ▲５七銀 △８五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　玉 △７三桂 ▲７六歩 △８五桂
▲２三飛成 △６三金寄 ▲５六銀右 △３三角 ▲２一龍 △２二飛
▲同　龍 △同　角 ▲３二飛 △２八飛 ▲６八金右 △２三飛成
▲４二飛成 △３三角 ▲３一龍 △８四銀 ▲８三歩 △同　金
▲８七玉 △８六歩 ▲同　玉 △４四桂 ▲８七玉 △５六桂
▲同　銀 △８六歩 ▲９八玉 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲９七歩 △８七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △２八龍
▲５八桂 △２四角 ▲７八玉 △８七金 ▲６七玉 △６八角成
▲同　玉 △８八金 ▲７一角 △７三玉 ▲８二銀 △８四玉
▲７三銀打 △同金左 ▲同銀不成 △同　金 ▲９六桂 △同　銀
まで120手で後手の勝ち
11 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:29:59 ID:+S1TmhU3: 先手：BUTA-kun(2300台)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀
▲３六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △５二金左
▲５七銀 △６四歩 ▲５八金右 △６二玉 ▲７七角 △７一玉 ▲８八玉 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲９八香 △３五歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲２四歩 △７七角成
▲同　桂 △３五飛 ▲３七歩 △２四歩 ▲同　飛 △３三桂 ▲７八銀 △７四歩
▲６六銀 △５四銀 ▲２六歩 △２八歩 ▲４四角 △３四歩 ▲３五角 △同　歩
▲２二飛成 △２九歩成 ▲３三龍 △８四桂 ▲８六歩 △６五歩 ▲同　桂 △同　銀
▲同　銀 △７三桂打 ▲７四銀 △７六桂 ▲８七玉 △９九角 ▲７七銀打 △５四角
▲９七玉 △９五歩 ▲同　歩 △８八桂成 ▲７六歩 △９六歩 ▲同　玉 △９八成桂
▲８七玉 △９五香 ▲９六歩 △同　香 ▲同　玉 △９五歩 ▲８七玉 △９六香
▲８五歩 △９七香成 ▲８六玉 △８八成桂 ▲３一龍 △７八成桂 ▲同　金 △８八銀
▲同　金 △同成香 ▲６四桂 △７八成香 ▲８八香 △９六金 ▲７五玉 △７七成香
▲７二桂成 △同　玉 ▲９二飛 △８二桂 ▲６四桂 △６二玉 ▲８二飛成 △７二歩
▲７一銀
まで105手で先手の勝ち

ボナンザ３秒で鑑定
一致率(○,△)
先手：(30,32)/42=(71.4,76.2)%
後手：(20,25)/41=(48.8,61.0)%

途中から激指かな？鑑定をお願いします。
12 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:45:32 ID:+S1TmhU3: 開始日時：2007/11/03 3:03:29
先手：hima○○

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲６八玉 △３四飛
▲５八金右 △８二玉 ▲６六歩 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩
▲９六歩 △４二銀 ▲６五歩 △４四歩 ▲６八銀 △４三銀
▲６七金 △１四歩 ▲５六金 △３三桂 ▲６七銀 △１三角
▲６六角 △５二金左 ▲６八金 △１二香 ▲７七桂 △５四銀
▲１六歩 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３三角成 △同　飛
▲４五金 △３六歩 ▲同　銀 △３九角 ▲５八飛 △３六飛
▲同　歩 △４七銀 ▲３二飛 △５八銀成 ▲同　銀 △２八飛
▲６七玉 △２九飛成 ▲１二飛成 △４四歩 ▲５五金 △４六角
▲４四金 △１九角成 ▲４三銀 △６二金寄 ▲４五金 △４八角成
▲４九歩 △５五桂 ▲同　金 △同　馬 ▲６六銀 △４五馬
▲５六歩 △５八馬 ▲同　金 △４九龍 ▲５九香 △４七銀
▲同　金 △同　龍 ▲７八玉 △６七金 ▲８八玉 △７八金打
▲９八玉 △６六金 ▲７四桂 △同　歩 ▲９五角 △同　歩
▲９四桂 △同　香
まで92手で後手の勝ち

最後の７４桂　同歩　９５角　同歩　９４桂　同香は明らかにソフト臭がします。
13 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:46:04 ID:+S1TmhU3: 開始日時：2007/12/01 8:35:25
後手：matubar****

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５二金右 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △５四歩 ▲６九玉 △４一玉 ▲６七金右 △３三銀
▲７七銀 △７四歩 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △７三角 ▲７九玉 △４三金右
▲８八玉 △３一玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △２四銀
▲２六歩 △１四歩 ▲１六歩 △２二玉 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △９五歩 ▲９九玉 △６四歩
▲８八銀 △６二飛 ▲２五歩 △３三銀 ▲１七香 △８二角
▲１八飛 △６五歩 ▲同　歩 △７三桂 ▲７五歩 △同　歩
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香
▲１五歩 △６三香 ▲１四歩 △６五香 ▲６六歩 △同　香
▲同　金 △同　飛 ▲６七香 △７六飛 ▲７七金 △７八金
▲７六金 △１七歩 ▲３八飛 △７六歩 ▲１三歩成 △同　桂
▲１四歩 △９六歩 ▲５一飛 △１二金 ▲１六香 △８八金
▲同　玉 △９七歩成 ▲７九玉 △３一金 ▲１三歩成 △３二玉
▲１二と △４二金引 ▲５二金 △８八銀 ▲６九玉
まで101手で先手の勝ち

時間の使い方も手の特徴もソフトっぽいので張っておきます。
14 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:51:06 ID:+S1TmhU3: (Soft)LIST①[A～G]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率:44/45=97.8% (711017)【認2】。
　　　　　　　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:53/55=96.4% (711122)【認2】。
　　　　　　　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:82/89=92.1% (711031)【認2】。
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。
　　　　　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。
　　　　　　　　　10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。
　　　　　　　　　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。
　　　　　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
　　　　　　　　　Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
15 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:53:16 ID:+S1TmhU3: (Soft)LIST②[H～L]
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。
　　　　　　　　　激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】　　　　　　
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:58/59=98.3% (710101)【認2】。
　　　　　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:61/64=95.3% (710123)【認2】。
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。
　　　　　　　　　激指６の最善・次善手との一致率(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:35/35=100% (710181)【認2】。
　　　　　　　　　Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:59/60=98.3% (710071)【認2】。
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
16 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 02:55:15 ID:+S1TmhU3: Soft)LIST③[M～Z・数字等]
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。　　　　　　　　　　
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナンザの最善・次善手とほぼ一致:92.3％ (7110832)【認1】。
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:56/57=98.2% (711049)【認2】。
　　　　　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:56/58=96.6% (7110410)【認2】。
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で
　　　　　　　　　調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。　　　　　　　　　
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
17 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:13:47 ID:gH3Ikh7/: だからスレタイに「過小」を入れろと何度言えば分かるんだ

お前もどうせムカつく過小をソフトってことにしたいんだろ？死ねよ
18 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:15:35 ID:QBqElWbQ: こんなの貼ってもいみねーよな？結局
19 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 03:18:13 ID:+S1TmhU3: （過小）LIST①
【認*】の前の『低』『高』はソフトの可能性を示します。

Abaranger milk勝率９割超えの過小。「低」【認1】
akiracchi　　　　10月25日R700→R2406。『ソフト指し』【危険！！】【認7】
↑ソフト
alpha-centauri勝率９割越えの過小。「低」【認7】
BLUE STORM勝率９割超えの過小。（未調査）【認7】
Black-list　　　勝率９割超えの過小。「低」【認1】
Brynhidr　　　　勝率９割超えの過小。（未調査）【認7】
Chartreux　　　初心登録→R1206今なお上昇中。「低」【認7】
chii-chan　　　勝率９割越えの過小（未調査）【認7】
Crimson_rose 勝率９割越えの過小（未調査）【認7】
defloration　　勝率９割超えの過小『高』【認7】
doon-shoji　　勝率８５％超えの過小（未調査）【認7】
Dyuran　　　　　10月11日R329→R1408今なお上昇中（未調査）【認7】
D-Pass　　　　１５００代→２２００代『ソフト指し』【危険！！】)【認1】。
↑ソフト
Ei-Jyu　　　　　勝率９割超えの過小（未調査）【認7】
kanyouki　　　　1500→2400　（詳細>>199)『ソフト指し』【危険！！】【認1】
↑ソフト
MEM000　　　　11/21時点でR1677。『ソフト指し』【危険！！】【認7】
↑ソフト
shinnsenngumi一ヶ月でレート1000up。『高』【認7】　　　　　　　　　　　　　　　
star_galaxy　　 9月3日Ｒ506→10月3日Ｒ2014今なお上昇中(低）【認1】。
take0792　　　　9/11R714→10/27R2401。『ソフト指し』【危険！！】【認7】
↑ソフト
tantakatan　　　1/13R1017→2600。『高』【認7】
wapiko　　　　指し手が早い。過少。「低」【認1】
20 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 03:18:46 ID:+S1TmhU3: 『調べてBOX』最近依頼分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10）
|　BTR**　　　　　　　時間の（ｒｙ）激指６の検討モードでほぼ一致したとの声あり。　
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11
|　defloration　　　　　時間（ｒｙ
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1）
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり
|　MAIKO-MAI****　東大7とほぼ一致したとの声あり。
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13)
|　makiw*******　　時間（ｒｙ
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ
|　tantakatan　　　　　過小。時間（ｒｙ
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり
|　zito5***　　　　　　激指かも
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください
21 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:20:00 ID:QBqElWbQ: ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！
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22 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:23:53 ID:gH3Ikh7/: 初代1の意思とかどうでもいい。
過小の文字を入れて、意味の分からないコイシも変えて新しく立て直せよ
23 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 03:32:49 ID:+S1TmhU3: >>22
初代1がこのスレの起源なんだからそこはけっこう大事だと思うんだが。
24 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:44:36 ID:QBqElWbQ: ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！ソフト指し万歳！！
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25 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 03:57:34 ID:NHWgkZrk: 誰か他のやつ、再度建て直してくれ。
こちらのスレは削除依頼だしておくよ。
26 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 05:02:48 ID:hCfyErCh: 関連過去スレ

【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part8
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179094778/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game12.2ch.net&bbs=bgame&key=1179094778&ls=all
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part7
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166957293/
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/520/1166957293
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part6
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159608888/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1159608888&ls=all
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part5
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152978825/
http://2ch.pop.tc/log/06/10/02/1210/1152978825.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1152978825&ls=all
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148637660/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1148637660&ls=all
【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128502167/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1128502167&ls=all
【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part2
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111125917/
http://2ch.pop.tc/log/05/11/25/0336/1111125917.html
【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/22/1639/1077597377.html
27 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 05:03:43 ID:hCfyErCh: >>初代624さん
スレたて乙彼～！
28 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 11:23:58 ID:QBqElWbQ: >>3

おまえら組織団体でも作るのかよ(　　　　^ε^　　　　)ﾌﾟｯ
笑わせるぜ
ソフト指し万！！ソフト指し万歳！！
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29 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 11:25:25 ID:e34qfd75: 万人に使いやすいスレにしましょうよ
独裁主義好きなあなたも初代1の自演なんですか・・・？
30 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 15:33:13 ID:0RDQ8399: >>17
確かに過少とソフトは関係ないわな
過少をソフト指しみたいな考えはただの僻みにしか思えん
それで過少のソフトの可能性高低はどうやって判断してんの？

まさか棋譜見ずにコテの独断て事はないだろうな
31 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 15:42:52 ID:+S1TmhU3: >>29
＞万人に使いやすいスレにしましょうよ
そうしたつもりでしたが、ダメでしたか？
どのようにしたほうがよいかアドバイスもらえればうれしいです。

>>30
２４に害をなす存在としてどちらも同じような存在というのが元の考え方だったわけだけど、
過小とかやまほどいるし、すぐに適正Ｒになってしまうのだから、
正直、リストの存在意義が見出せなくなってきてはいる。
そろそろ限界か・・・。

高低は俺が棋譜を見て時間の使い方や指し手や勝率などを総合して判断してる。
32 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 15:58:55 ID:TqmHsLpN: 万人に使いやすいなんて言い出したらあっという間に基地街達に主導権握られてしまうぞ。
俺は考えの合わない者たちの住み分けを目指していた元祖1の方針の方が好きだった。
もしここのスレが本格派を目指すなら、最初の小石スレのようなバッタもんスレを作ろうかと思ってる。
33 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 16:32:10 ID:+S1TmhU3: 俺も元祖1のやり方に賛同してたんだけど、
周りの意見も重要かなって思って、方針を曲げない程度に柔軟にそれを取り入れてきたつもり。
キチガイ達には主導権をにぎらせないように、バランス感覚重視でやっていけばいいんじゃないでしょうか。

本格派とかいうより、鑑定師も含めて、みんなで協力してリスト作りに励むのが完成への近道だと思ってるのですが。
ここの常連が分散して進行が遅れるような展開は出来れば避けたいです。
34 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 16:37:55 ID:NHWgkZrk: 題名については『ソフト指し、過小はコイツだPart3』でいいんじゃない。
35 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:03:29 ID:TqmHsLpN: >>33
ソフト指ししてそうな会員スレ時代みたいに私怨で好きなように晒してた連中とか、
過小を同じリストに載せるなとか言っていた連中とか、
ここがそういう奴らまで全て飲み込んでしまうようなスレを目指すのであれば、
俺はとてもそういう方針にはついて行けない。
36 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:26:07 ID:NHWgkZrk: >>35
きみが鑑定士なら重大な発言だが。。。
37 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:34:13 ID:TqmHsLpN: 鑑定師じゃないがボナと古い激指を持ってる。
とりあえずしばらく様子を見ることにする。
38 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:35:40 ID:QBqElWbQ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:40:19 ID:NHWgkZrk: >>37
まさかソフト指し側。。。それなら付いてこないのは有り難いが。
さて冗談はこれぐらいにして、鑑定士にならないか？
40 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:42:55 ID:qdT6m22g: >>32
事故中の初代1さんこんにちは
41 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 17:57:21 ID:NHWgkZrk: >>32
ばったもん作ってどーするんだ。
やるならとことんやるのが価値があると思う。
42 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 19:13:03 ID:QBqElWbQ: sigurasu 10級 R581 wakusei3
俺こいつに4連敗してるんですが、調べてみたら元2級なんで
びっくりしてる・・・
こんなんで12級とかに挑戦してこないでほしいすっ。
強い人、この人もしかしてソフト指し？かな
観戦頼みます。
今、指してるよ
43 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 19:30:15 ID:+S1TmhU3: >>42
棋譜データでＲだけ見てみましたが、上級だったころのデータはないですね。
こいつはどうやらだいたい３００点以下の人と指しまくってるみたいです。
それならこの勝率も納得ですが、元２級とはどういうことなんだろう。
44 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 19:48:33 ID:8wMCKUIz: 44予約(^^)
45 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 20:44:41 ID:FIGG0Ne5: pokupoku bouzu
会員 2415 (五段)
[today] 0勝 0敗

delayの多さが酷いし、拠点作られてるところに何も考えずに近づいていく、人間じゃ有り得ない棋風
46 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/13(木) 21:17:07 ID:I4cS886K: 将棋なんてちょっと抜いただけで内容的には400～500くらい軽く変わるよ
白馬とかのりだーとかダイヤモンドとか見てれば分かるけど、
いつも四段の人でも二段くらいになったりする事もある
元が強いから本気出せばそこから20勝1敗とかで戻ってたりね
それでもちょっと前まで六段だったのが二段に落ちてたのは信じられんかった

でも級レベルだと故意の過少も多そうだし
自分から積極的に下位に挑戦してんのは怪しいかな
47 名前：名無し名人：2007/12/13(木) 21:31:58 ID:ePmbUTt4: Freemasonryは強豪の人だからソフトでは
ないだろ
48 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/13(木) 22:57:01 ID:+S1TmhU3: >>47
鑑定結果が出てる。しかも２人がかり。
49 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 00:21:51 ID:CcjXkESo: hitachi-24:kujihama-dojo
会員 2603 (六段)
激指し使い登場。精神病院からソフト指しかな（＾Д＾）９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ!
50 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 00:36:46 ID:p3f0NMLg: >>43
これからはID見たほうがいいよ。その人荒らしだから。
51 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 00:42:23 ID:VFXxw1Ol: ネット将棋なんて酒飲んで指したり、友達とリレーで指さしてみたり(これは稀で俺だけの例かも)Ｒが常に一定なんてないだろ
それで過少とかソフトとか言われるんじゃ、もう良いって感じ
怪しいというだけで標的にして最近は度を越してた

今俺はハンゲの１０秒だけで指してる。これならソフトとか言われないし
初代624＞こいつは２４のために正しい事をやってるという考えだけは改めろよ
やってる事は本当のソフト指しと同じ基地外、その点だけを自覚しておけ
52 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 00:49:11 ID:RcRkgbtf: >>51
ちなみに、怪しいというだけで晒してたスレに対抗するために出来たのがこのスレねｗ
他人に説教したいならまずはテンプレよめよ、カス
53 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 01:09:33 ID:/uNojWXQ: とりあえず、負けた悔しさで顔が真っ赤な人達が集まるスレであることは間違いない。
54 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 01:36:39 ID:VY4o6ed1: >>47
どこかの高校生集団の一人だよね？
多分別ハンドルでXと対局したときも人間じゃ有り得ない手を連発してボナだと言われたことがあると思うんだけど・・・
リアルの知り合いなら、人間とボナが高確率で一致する場合も、人によってはある、と言えるのかな？
55 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 01:52:01 ID:RcRkgbtf: >>54
本人乙って言って欲しいの？

ちなみに12月11日のFreemasonryの棋譜をうちのボロパソコンのマイボナに読ませたら
一致率(○,△)
先手：(43,48)/52=(82.7,92.3)%
後手：(27,34)/53=(50.9,64.2)%
だってよ

真っ黒じゃねーかｗ

既にリストに入ってるから必要ないと思うけど
ボナンザ持ってる方、鑑定士の先生、必要なら再検証よろ
56 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 01:57:17 ID:f3IDIf3u: >>55
この前直でチャットしてる雰囲気っぽい場に遭遇したんだよ
他の連中はリアル強豪だから、その人達の仲間なのかなーと思って
ネット上だけの知り合いの可能性もあるからそこは否定しない
57 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/14(金) 02:12:40 ID:8qYn4oUP: >>50
ほんとだ。気づかなかった。
58 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 06:11:06 ID:BHfFjcef: cow_boy : -M-
二段 R点:1767
勝:7744 敗:8534 分:2

ひと月前までは中級(6級以下)だったので過小は間違いありません
59 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 07:41:28 ID:z0rSzzyz: >>58

＞勝:7744 敗:8534 分:2
勝率は五分なんだけど過小といえるかどうか。この戦い回数も異様だな。
適当に指して下がったんじゃないか。
60 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 09:04:18 ID:5m+/I/RK: >>58
1万局以上指して過小とは言わないと思われ
61 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 09:37:25 ID:8PWE6bw0: http://www.shogidojo.net/event/relay12/kensaku/search_user.cfm
cow_boy (1169)

怪しいではあるな
てか新しくスレ立て直さないの？
62 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 12:41:12 ID:6Bbfqtvx: >>59
cow_boyはずーっと何年も中級タブ～5級あたりをうろちょろ。
俺がそうだから間違いないｗずっと同じあたりにいた。
ここ数ヶ月？で急に段行ったからソフトでも使ってんじゃね？
63 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 13:52:47 ID:ey00FQ5M: >>57
>>42は昔から私怨のみでＨＮを張り付けてるキチガイで
本物情報と偽情報を織り交ぜてくるので要注意
基本スルーで
おそらく>>49も同一キチガイ

>>58
自分も中級タブ住人だが、中級の人ならcow_boyがずっと中級にいたの
見たことある人多いと思う
タブトップとかでもよく指してたし
>>61のリレー基準点が1169だから間違いないね
64 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 14:37:24 ID:0qdfjkXR: おまえらいい仕事してるじゃん。
ま、10級の俺には関係ねぇ話だが(涙
65 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/14(金) 15:52:02 ID:8qYn4oUP: >>63
おｋ、気をつけるよ。
ってか、ちょっと昨日は注意力足りなくてID見るのも忘れてました。

ところで、過小についてのブーイングが多いことからスレ建て替えの話も兼ねて考えたのですが、
アンケートをとりたいと思います。
次の３択を皆さんに選んでほしいです。

１　新たにスレを作り直し、その際「過小」をつける。
２　今のスレを使い、過小リストは廃止する。
３　スレも立て直さず、方針も今のまま。

よろしくお願いします。
66 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 18:03:01 ID:XH53cUVM: ２かな
見にくいし過少リストは別にｲﾗﾈ
67 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 19:02:07 ID:TlvbEf4W: ramias.

かなけんがいってた
68 名前：名無し名人：2007/12/14(金) 20:41:28 ID:6yeqZ2A8: >>66
俺も同意
だけど過小リストを欲しがる奴もいる。過小登録ならすぐに上昇して当たらなくなるのにね
定期的に負けまくって過小やる奴は名前も簡単に挙がるだろうし、会員削除にも成り得るし、あんま必要ではないよな
69 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/14(金) 21:21:23 ID:XT/CRQr1: 過少は判明した時点で過少じゃなくなってるし
久米は絶対対処しないし
判明してもここ見てるやつなんてそう居ないから結局適正に落ち着くし
カス判定くらいしか出来ないだろうね
70 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/14(金) 23:43:24 ID:L/wC80ih: >>1
初代624さん、Part3のスレ建て乙でした
マメに顔を出せなくて申し訳ない

>>65
過小報告からソフト指しっぽいのを見つけられることも多々あるから、
過小も扱うってのを俺は残して欲しいけどな
危険なのをわりと即座にリスト入り出来るのも大きいし

過小を扱うってことで級の人達とかも積極的に参加できるし、
いろんなレベルの人達が参加や利用できた方が情報集めし易いしね

あった方がいい理由はいろいろあるけど、ない方がいい理由は俺には無いなあ

(Soft)LIST 入りしたハンドルを (過小)LIST からはずすのはやってもいいかも
(過小)LIST しか見てない人には不便かけることになるけど

(過小)LIST にはハンドルごとの初出年月日とかを入れといて
初出から３箇月後には削除みたいなルールを新設するのもありかな
過小は鮮度が落ちると情報価値も落ちちゃうけど、
かと言って直ぐに消すのもどうかと思うんで数箇月は載せてもらいたい

最終判断は624さんがすると思うけど、もし(過小)LIST を残してくれるなら、
せっかく過小を見つけても、このスレの存在しらなくて報告来ないともったいないんで、
Part4建てるときには今度こそ「過小」の文字をスレタイのどっかに入れたほうがいいかも
71 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/14(金) 23:47:29 ID:L/wC80ih: それと別スレ建てたい人は、最初のコイツだスレやコイシだスレもそうだったように、
重複がどうだとか削除依頼がどうだとかなんて言わず、速攻建てちゃえばいいと思うよ
将棋チェス板なんて他に糞スレいっぱいあるじゃん

いいスレなら伸びるかもしれないし、人気がなければ過疎るだろうし、
例えばこのスレよりも独自色が強くて面白そうなら俺もそっちに移るかもしれない
初代１さんや初代624さん同様、とにかくやってみるのがだいじだと思う
72 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/14(金) 23:53:38 ID:L/wC80ih: BTRON. の１２月７日１１局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/07 18:04:02
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2688)
後手：BTRON. (R2722)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △８四歩1J ▲２五歩 △８五歩1J ▲７八金 △３二金1J
▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △８六歩1J ▲同　歩 △同　飛1J ▲３四飛 △３三角1J
▲３六飛 △２二銀1J ▲８七歩 △８五飛1J ▲２六飛 △４一玉1J ▲４八銀 △６二銀1J
▲３六歩 △５一金1J ▲３七桂 △７四歩1J ▲３三角成 △同　桂1J ▲３五歩 △４四角1J
▲６六角 △３五角1 ▲３六飛 △４四角1 ▲同　角 △同　歩1 ▲７七桂 △９五飛1
▲３四歩 △２五桂1 ▲２三歩 △同　金1 ▲６五角 △５四角1 ▲同　角 △同　歩1
▲４三角 △３五歩1 ▲２六飛 △３七桂成1 ▲同　銀 △２五歩1 ▲同　飛 △２四歩1
▲２六飛 △４五桂1 ▲４八銀 △５二金2 ▲２一角成 △５七桂成1 ▲６五桂打 △６四歩4
▲９六歩 △９四飛1 ▲５三歩 △４二金1 ▲２四飛 △４八成桂1 ▲同　金 △２四金1
▲２二馬 △２九飛1 ▲４九桂 △３四金1 ▲１一馬 △１九飛成2 ▲６八金 △６五歩2
▲１二馬 △５五香3 ▲６九玉 △４三銀2 ▲９五歩 △８四飛1 ▲８五香 △５七桂5
▲７八玉 △４九桂成1 ▲８四香 △４八成桂1 ▲１一飛 △３一桂1 ▲２三馬 △３二金打1
▲２二銀 △５三銀1 ▲３一銀成 △５二玉1 ▲３二成銀 △同　金1 ▲６五桂 △６九銀3
▲８八玉 △２三金1 ▲５三桂成 △同　玉1 ▲５一飛成 △５二銀1 ▲４二銀 △６四玉1
▲５二龍
数字の後の[J]は激指７の定跡手
後手評価値:71/56=1.27
※評価値は手数÷評価点, 評価点は検討モードの候補順位
※評価値が1点台ならまずソフトです
激指７の最善・次善手との一致率:52/56=92.9%

BTRON.　　　激指７の最善・次善手との一致率:52/56=92.9% (7120711)【認2】。
73 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/14(金) 23:54:55 ID:L/wC80ih: BTRON. の１２月９日２局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/09 01:24:59
先手：(R2884)
後手：BTRON. (R2706)
▲５六歩 △３四歩1J ▲５八飛 △５四歩1J ▲７六歩 △６二銀1J ▲４八玉 △４二玉1J
▲３八玉 △３二玉1J ▲７七角 △８四歩1J ▲６八銀 △５二金右1J ▲２八玉 △５三銀1J
▲３八銀 △１四歩1 ▲１六歩 △４四歩1J ▲５五歩 △同　歩1J ▲同　飛 △４二銀上1J
▲５九飛 △４三金1J ▲５七銀 △８五歩1J ▲５六銀 △３五歩1J ▲４六歩 △３三銀1J
▲９六歩 △３一角1 ▲５八金左 △２二玉1 ▲４七金 △３二金1 ▲３六歩 △同　歩1
▲同　金 △３四歩1 ▲２六歩 △７四歩1 ▲６五銀 △７二飛1 ▲５四歩 △６二銀1
▲４五歩 △７五歩1 ▲３五歩 △４五歩2 ▲同　金 △４四歩1 ▲３四歩 △４五歩1
▲３三歩成 △同金上1 ▲３四歩 △同金右1 ▲４三銀 △７六歩1 ▲５五角 △４四金打1
▲３四銀成 △５五金1 ▲３三成銀 △同　玉1 ▲５六銀 △５四金1 ▲３六金 △２二玉1
▲４五銀 △６四角1 ▲３七桂 △５三金2 ▲３三歩 △同　桂1 ▲３四銀 △３二銀1
▲４二金 △３一歩1 ▲２五歩 △６八角1 ▲３二金 △同　歩1 ▲５八飛 △１三角成1
▲３五銀 △７七歩成1 ▲４八飛 △４五歩1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲４五金 △４七歩1
▲同　飛 △３六金1 ▲４六金 △４七金1 ▲同　金 △７五飛11 ▲３六金 △４八歩1
▲３九金 △７六飛1 ▲６六金 △７二飛2 ▲４四歩 △４九歩成1 ▲同　金 △４二歩1
▲６五金 △８二角1 ▲５五歩 △５六飛2 ▲４七銀 △７六飛寄1 ▲６六金 △７四飛引1
▲７五歩 △８四飛1 ▲７七桂 △７六歩4 ▲６五桂 △５二金2 ▲２五歩 △２一玉1
▲２四歩 △３一馬2 ▲２三歩成 △２二歩1 ▲３三と △同　歩1 ▲同銀成 △３二歩1
▲３四歩 △６四歩2 ▲３八金 △６五歩1 ▲同　金 △４一桂1 ▲２五桂 △６三銀9
▲２三歩 △３三歩1 ▲同歩成 △同　桂1 ▲同桂成 △２三歩1 ▲２四歩 △３二歩1
▲２三成桂 △２二歩1 ▲２五桂 △２三歩1 ▲同歩成 △２二銀1 ▲２四歩 △７三桂1
▲７四金 △同　銀1 ▲同　歩 △１三桂2 ▲同桂不成
数字の後の[J]は激指７の定跡手
後手評価値:111/82=1.35
激指７の最善・次善手との一致率:80/82=97.6%

BTRON.　　激指７の最善・次善手との一致率:80/82=97.6% (712092)【認2】。
74 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 00:06:34 ID:RgIyzfaj: AFTER 20 YEARS shikif hahasama Warten TAMBON ramias team-S- fuji-aa bambam ham and egg unknown...
hdtifjcdv SuperPosition koujikun sizutiyann i_am_zako onedari_hime hujimi kiironolion Hermit
Rakutenka kuroneko123 Cellex-C att001 taichanpapa IBUSHIGIN tsujitsuji team-T-　NIFTY2
toshi-shin 00 ginn eda.eda mejiro31 takemasa7 syougi7 zonmbi himaKO Kazuo2 selamat
dmgoalinmfjw kengou　akiracchi Campanelra ramias Victory
こいつらをチェックしておけば大丈夫
75 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 00:17:52 ID:4YciKf5S: スレタイが不味いから新スレって言ってるのに、同内容のスレを乱立しても意味がない
過小を含めるか否かを決めて新スレに移行で
76 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 00:22:00 ID:0Iw6JZSK: 過小を含める意味がわからない。
過小とソフトは全く別だし。ソフト指しだけで何の問題があるの？
このスレ現時点でもの凄い成功してる良スレだと思う。

なんか荒らしだかアンチだかわからないのがいるけど
コテハンの人達はいちいち相手せずに棋譜解析をしてほしい。
その中には当然自分がソフト指ししてるという理由の人もいるだろうしね。
俺も激指6しか持ってないけどやってみようかな。
77 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 00:56:05 ID:A/Jw68M3: やはり2が多いですね。
>>70の言うように、確かに過小報告からソフト指しを見つけたという事例もあるけど、
過小リストが意味ないとわかれば報告も減るだろうしそうなるとますますメリットが見出せなくなる。
意味がないと思われるリストを張り続けるのもそれこそ>>74みたいになるしなあ。
以上の理由と>>68,>>69の理由もあわせて私は２です。

>>72-73
鑑定乙です。

>>76
気が向いたら是非よろしく。
78 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 01:00:08 ID:XaEoQ5KW: なぜ>>67はスルー？
79 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 01:09:09 ID:A/Jw68M3: >>78
さすがにもう少しまともな理由がほしいんだがｗ
80 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 01:15:33 ID:XaEoQ5KW: ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197377161/95-97
高段の人がソフトだと感じたってんだからアル程度まともだろ
81 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 01:38:55 ID:A/Jw68M3: >>80
なるほど。
少し調べてみましたが、
序盤ノータイム指しで途中からうざいほど時間を使うようですね。
もう少し調べてみます。
82 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 01:46:39 ID:2Y6AIoZ4: 激指６　五段判定で調べた。
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ramias.
後手：kanaken
▲７六歩 J △３四歩 J ▲２六歩 J △４四歩 J ▲４八銀 J △３二飛 J
▲２五歩 J △３三角 J ▲６八玉 J △４二銀 J ▲７八玉 J △６二玉 J
▲５六歩 J △５二金左J ▲５七銀 J △７二銀 1 ▲７七角 9 △７一玉 1
▲８八玉 2 △８二玉 J ▲９八香 J △４三銀 J ▲９九玉 J △５四銀 J
▲６六銀 J △３五歩 5 ▲８八銀 J △５一角 J ▲７九金 2 △３六歩 10↑
▲同　歩 1 △４五銀 2 ▲５七銀 2 △３六銀 1 ▲４八金 2 △３七歩 4
▲３五歩 1 △同　飛10↑▲４四角 1 △２五飛 1 ▲同　飛 1 △同　銀 1
▲３七桂 1 △３六銀 2 ▲３一飛 1 △３七銀成1 ▲同飛成 1 △３三歩 6
▲３九龍 1 △２四飛10↑▲５五角 1 △５四歩10↑▲４六角 1 △２七飛成 2
83 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 02:30:23 ID:2Y6AIoZ4: ▲２二歩 1 △４五歩 1 ▲３七角 1 △２五桂 9↑▲２八角 1 △４二角 6
▲２一歩成1 △６四角10↑▲同　角 1 △同　歩 1 ▲２八歩 1 △２六龍 1
▲３五銀 1 △３七角 2 ▲２六銀 1 △同角成 1 ▲４一飛 1 △５三馬 1
▲１一と 2 △１七桂成3 ▲４五飛成1 △４三金10↑▲１七香 1 △４四馬 2
▲同　龍 2 △同　金 1 ▲５三角 1 △４三金 1 ▲６四角成1 △６三銀打2
▲４六馬 1 △６四歩 3 ▲７八香 3 △９四歩 9 ▲１二と 2 △９五歩 3
84 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 03:02:02 ID:VmgAdYeR: マリモが頑張って鑑定しております
生暖かく見守ってください
85 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 03:08:11 ID:2Y6AIoZ4: ▲１三と 1 △３四歩 5 ▲２三と 6 △７四歩10↑▲２四と 1 △５三金 10↑
▲３四と 9 △７三桂10↑▲８六桂 1 △８五桂 1 ▲６六桂 3 △７三銀 2
▲３一角10↑△５二金引2 ▲４四と 2 △７二金 2 ▲５三と 1 △８四歩 7
▲５二と 2 △同　銀 6 ▲７五歩 1 △６三銀 1 ▲７四歩 1 △６二銀 1
▲６四角成 1(99981）△同　銀 2 ▲同　馬 1 △７三歩　4 ▲同歩成 1 △同　銀 1 (以下略）
▲同香成 △同　金 ▲同　馬 △同　玉 ▲７四銀 △６四玉
▲６三金 △７五玉 ▲３五龍 △５五香 ▲７六歩 △同　玉
▲７七歩 △同桂成 ▲同　銀 △６七玉 ▲６八金打
まで137手で先手の勝ち

＞８４マリもって知らないけど　まあ黒だねこりゃ
86 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 09:19:38 ID:hUaJNn/r: >>85
一致率は？
87 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 13:32:36 ID:H7Fna2Dw: Freemasonryは知り合いの強豪の友人なので
ソフトだとはすこし思えないんですが
88 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 13:36:19 ID:XaEoQ5KW: じゃあ思わなければいい
89 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 13:55:37 ID:E6ohQRVb: ソフトじゃないのに叩かれてる人が居ると思うと信頼性落ちるな
そのうち自分が叩かれたらどうしよう
級だからまだまだ数年先かWWW
一生叩かれないんかもしれんと思ったら寂しくなってきた
90 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 14:14:19 ID:zlcoot2J: バレんかったらソフトでもなんでもいいんだよボケ
ここでなんといおうが俺はこれからもソフトでおまえらの足元すくってやんぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
91 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 14:21:01 ID:zlcoot2J: にしてもソフトでむかつくやつぶっ殺して挨拶無しで去るのは快感だぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
おまえらもやってみろ気持ちいいからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
92 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 14:27:55 ID:zlcoot2J: >>1さん

>>69こいつ一時期ソフト使ってましたよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
雑談スレの生ゴミ野朗ですよコイツ
93 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 15:18:27 ID:A/Jw68M3: >>82
見方がわからないです。
Jが定跡手で数字が候補ナンバーってことかな？
ソフトっぽいけど一致してない手も多々あるようですね。
94 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 16:36:40 ID:N3Zd1DdR: 豊臣　秀ｷﾁ害児（ボナンザでネット将棋をしているだけのゴミ）

YAHOO ID : toyotomi_hidekichi （全員に無視され、自演の将棋のみ）

24道場ID　：Kuroda_Kanbee（観戦者にもバレバレのソフト指し）
↓↓↓↓

・現在51才
・ＹＡＨＯＯ将棋でソフト指しをきっかけに人生棒に振った廃人
・リストラ退職後の趣味がソフト指し
・ネット将棋漬けになってからすでに６年以上（ほぼ毎日）

公務員とかほざいて働いているようにみせかけているが、実は無職
自作・ソフト用のＩＤを大量に持っていて、昼間はその別ＩＤで常時YAHOOに潜んでいる
口を開けば自分は大物だと大言壮語を吐く
粘着度は、ＹＡＨＯＯ最強。将棋はソフトを使わなければ最弱。
かまって君なので、放置されると逆切れするのが痛い。
同一人物だとバレないように、ヤフーで必死に黒田と豊臣のIDで多重ログインで登場。自分で自分に会話。
最近は無視され、誰にも相手にされてないｗ
現在のキャリアでは、職歴詐称でもしないと町工場ですら雇って貰えないだろ
下手すりゃ交通整備のバイトですら落とされる可能性がある

同居の親が飯を作ってくれているので今は生活できているようだが、実際はその日暮らし以下。
口では大きいこと言うが、希望を無くした生きた屍であるｗ

------------------------------------------
早い死大殺界＆女性器死&豊臣秀ｷﾁｶﾞｲｼﾞ　氏ね
------------------------------------------
95 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 18:02:56 ID:0Iw6JZSK: >>121-122
何故一致率とか描かないの？逆に怪しいんだが
96 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 20:20:14 ID:TxY8Lgyb: gekisashikun:7Veasion
会員 2720 (六段)
[today] 1勝 0敗
kobahumi:mito
会員 2712 (六段)
[today] 4勝 0敗
Cellex-C
会員 2474 (六段)
[today] 9勝 0敗
kengou
会員 2472 (六段)
[today] 0勝 0敗
kenkumi:hokkaidou
会員 2402 (五段)
[today] 6勝 0敗
Sr.Carlos+2
会員 2546 (六段)
[today] 1勝 0敗
hahasama:002
会員 2347 (五段)
[today] 0勝 0敗
97 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 20:25:26 ID:/9kaor4J: momoyon:gifu
会員 2749 (六段)
[today] 0勝 0敗

毎回初手に15秒前後使ってる
98 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 20:34:34 ID:A/Jw68M3: >>97
怪しいですね。BOXに入れておきます。
99 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/15(土) 21:17:56 ID:e7nDqNsa: >>32,35
私も44さんに心の底から賛成。抑えきれない熱い思いがこみ
上げたら新スレ立てるとよいのでは。そうでなければそのと
きになるまで待つのも一手。立ち上げて誰も来なくて失敗に
終わっても、チャレンジした勇気は次につながる。

>>55
あなたの記述は12/11の何局目かが書いてあれば完璧ですね。
すべての要件を満たしている。「日時等が特定された棋譜と、
ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること」
という。足りないのはトリップだけ。是非鑑定人になって
ください。暇なときだけの参加で結構なので。
100 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/15(土) 21:18:37 ID:e7nDqNsa: >>65
スレ立てお疲れ。
スレ主が決めるとよいに1票。
もしかしたら過小スレを私が立てるかも知れない。
あくまでもしかしたらだけど。なので切り離したければ、
それもいいかも。

>>(44)
44さんの意見にはハートがありますなあ。
それと鑑定乙
101 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/15(土) 21:19:34 ID:e7nDqNsa: 先手：Freemasonry
後手：Chi**********
開始日時：2007/12/11 1:19:25
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲５八金右 △５五歩
▲６六歩 △３三角 ▲６七金 △４二銀 ▲６八玉 △５三銀 ▲４八銀 △５四銀
▲４六歩 △４四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲７九玉 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉 ▲２五歩 △５六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △６七銀成 ▲同　銀 △４四角 ▲４三銀 △５一飛
▲４二歩 △３一金 ▲５二歩 △同　金 ▲３四銀成 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩
▲２八飛 △２七金 ▲同　飛 △同歩成 ▲４四成銀 △４六飛 ▲５七角 △４四飛
▲６五歩 △４二飛 ▲１一角成 △２二歩 ▲４七香 △４六歩 ▲同　香 △４五歩
▲同　香 △同　飛 ▲１二馬 △４一飛引 ▲５六馬 △６二金 ▲５四歩 △同　飛
▲５五歩 △４四飛寄 ▲４九歩 △４六歩 ▲３五金 △４七歩成 ▲７五角 △４六と
▲４四金 △５六と ▲同　銀 △４四飛 ▲３一角成 △６六角 ▲７七金 △４八角成
▲同　歩 △同飛成 ▲７八金引 △５七銀 ▲２一馬 △６六香 ▲６七桂 △６八金
▲４九歩 △２八龍 ▲６八金上 △同銀成 ▲４八飛 △同　龍 ▲同　歩 △５八飛
▲７九金打 △７八成銀 ▲同　金 △６八金 ▲７七飛 △７八金 ▲同　飛 △５六飛成
▲７五桂 △６七香成
まで114手で後手の勝ち

相手も一致率が微妙で、指し手を見る限り少し怪しいので伏字で残した

一致率(○,△)
先手：(42,47)/48=(87.5,97.9)%
後手：(23,35)/48=(47.9,72.9)%

Freemasonry　ボナンザの最善・次善手との一致率：97.9% (712111)【認1】。
102 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/15(土) 21:20:09 ID:e7nDqNsa: 開始日時：2007/12/11 22:00:31
先手：Freemasonry
後手：Chi*********
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５三銀
▲６七銀 △３三角 ▲７七角 △２二飛 ▲５八飛 △２四歩 ▲４八玉 △２五歩
▲３八銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲３九玉 △６二玉
▲６五歩 △５二金左 ▲３三角成 △同　桂 ▲５五歩 △同　歩 ▲４六角 △２二飛
▲５五角 △４四銀 ▲７七角 △７二玉 ▲２八玉 △８二玉 ▲５四歩 △６二銀
▲１六歩 △５五歩 ▲同　飛 △同　銀 ▲同　角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲３一角 △２一飛 ▲７五角成 △４五角 ▲７八銀 △５四角 ▲５五銀 △４五角
▲４六歩 △７八角成 ▲同　金 △６九飛 ▲５四角 △４三銀 ▲５三歩 △同　銀
▲４三角成 △同　金 ▲３二銀 △２五飛 ▲４三銀成 △５五飛 ▲７九金打 △４九飛成
▲同　銀 △６二銀 ▲２一飛 △５一歩 ▲１一飛成 △５九飛成 ▲４八馬 △同　龍
▲同　銀 △２六歩 ▲３三成銀 △４九角 ▲３八桂 △２七歩成 ▲同　玉 △２六歩
まで88手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(33,38)/38=(86.8,100.0)%
後手：(20,27)/38=(52.6,71.1)%

Freemasonry　ボナンザの最善・次善手との一致率：100% (712112)【認1】。
103 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/15(土) 21:24:09 ID:e7nDqNsa: というわけで
>>87
残念なお知らせ　その友人は真っ黒
104 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 22:03:40 ID:45stQ/Vh: Kensuke Boy (9級)

1ヶ月前には15級のやつに負けていたのにこの2週間で急上昇。
毎回初手に20秒前後使っている。
105 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 22:19:11 ID:/9kaor4J: >>100
何で
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183195015/l50
こことかでやらないの？
>>68-69の意見もあるし、わざわざ過小専用スレを立てる意味が分からない
106 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 22:29:24 ID:A/Jw68M3: >>101-102
鑑定乙。
後手のほうはソフトじゃないと思います。（中の人を知ってるので）

>>104
ちょっと調べてみます。

>>105
まあそこはキチガイスレだからな。
107 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 22:33:05 ID:zLd1MMfw: 序盤の差し手がノータイムの人は途中からソフトだろうけど
最初から最後までソフトのひとと区別つくかな。
108 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/15(土) 22:35:22 ID:A/Jw68M3: >>104
確かに過小ですね。
初手に時間を使い一定のペースで指してくるというのは興味深い。
これはマークします。

俺が言うのもなんだが、こういうやつこそ>>105のスレで晒すべきかと。
109 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 23:38:31 ID:F/89giWK: >>96
激指くんの地域名ってほんとはVersionって書きたかったのかなｗ
110 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 23:41:22 ID:F/89giWK: >>105
だれがどんなすれ立ててもいいだろ？
需要があれば利用されるし、そうじゃなければ使わないし
111 名前：名無し名人：2007/12/15(土) 23:56:15 ID:+z5PJ4Aa: >>110

●○将棋・チェス板のルール●○
　▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
　　・将棋・チェスの話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。

無意味なスレ立ては厳禁！
　▲△スレ立ての注意▲△
　　・無意味なスレを乱立させるとプロバイダーなどに連絡され、規制されることもありますので、十分注意してください。
　　・新規スレッド作成をする場合は重複スレッドがないかスレッド一覧を確認して下さい。
　　　また、新規スレッド作成事前相談所で相談したほうがよいでしょう。
　　・将棋・チェス板では削除ガイドラインに示されているものに加えて以下のスレッド・レスは禁止です。
　　　□単発質問スレッド・一発ギャグスレ
　　　□同一棋士の話題をする複数のスレッド
　　　□ネット対局場のハンドルネームが題名に含まれているスレッド
　　　□スレッドの妨げになるような執拗な、ネット対局場の個人叩きor擁護のレス
　　　□ネット対局場のハンドルネームの個人叩きor擁護を執拗に続けることを目的としたスレッド
　　・削除してほしいスレッド・レスがある場合は削除依頼(入口)へ。
　　・荒らし、煽り、駄スレは徹底放置！　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!
112 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 00:09:36 ID:iwyybuUU: 禁止に該当しないスレなんて全体の何％くらいになるのかな
ここの元スレもﾃﾗ重複だったしねｗ
113 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 00:33:56 ID:3W1CgTf9: >>110のような意見に対し、板のルール張りつけて思考停止している人をたまに見かけるけど、
別に似たような目的のスレの離合集散が禁じられているわけじゃないので勘違いしないように。

同名スレのPart3が2つ出来ちゃったとかいうのを「重複」といいます。
114 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 00:45:40 ID:xPlNre5k: スレタイが違えば同一内容のスレをいくつも立ててもいいとでも？
本来のルールとしては禁止されてる。変なスレがいくつもあるのはただ削除人がサボってるだけ

本人も、ソフト指しの特定から危険人物特定へとスレ内容を変えたい。だから過小も危険人物としてリスト入りする、みたいなレスをしてたはず
115 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 00:51:04 ID:9jXuNrND: 別スレ立てようが既存のスレを使おうが、他所にいってくれるんなら何でもいいよ
116 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 01:00:12 ID:3W1CgTf9: >>114
> スレタイが違えば同一内容のスレをいくつも立ててもいいとでも？

同一内容かどうかの判断は誰がするんですか？
目的が同じでもアプローチが異なる場合もあるし、既にあるスレの一部を特化したい場合だってあります。
ソフト指しに関するスレについては、私はあまり詳しくないのでこれ以上踏み込みませんが、
少なくとも煽りや荒らしやゴミレスであふれているようなスレじゃなければ、
よほどのことが無い限り削除になることはありませんし、それは問題ではありません。
117 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 01:41:59 ID:ERgZjcK8: 初代1には悪いけど、とりあえず２の方向で行こうと思います。
ただし、報告があれば、新鮮な過小をBOXの下に書いておこうと思います。

>>45
遅レス（気づかなかった）だけど、調べておきます。
118 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 01:42:34 ID:ERgZjcK8: (Soft)LIST①[A～G]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」　　　New!!
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。
　　　　　　　　　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。
　　　　　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
　　　　　　　　　Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
119 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 01:43:05 ID:ERgZjcK8: (Soft)LIST②[H～L]
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。
　　　　　　　　　激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】　　　　　　
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:58/59=98.3% (710101)【認2】。
　　　　　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:61/64=95.3% (710123)【認2】。
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。
　　　　　　　　　激指６の最善・次善手との一致率(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:35/35=100% (710181)【認2】。
　　　　　　　　　Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:59/60=98.3% (710071)【認2】。
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
120 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 01:43:37 ID:ERgZjcK8: Soft)LIST③[M～Z・数字等]
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。　　　　　　　　　　
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナンザの最善・次善手とほぼ一致:92.3％ (7110832)【認1】。
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:56/57=98.2% (711049)【認2】。
　　　　　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:56/58=96.6% (7110410)【認2】。
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で
　　　　　　　　　調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。　　　　　　　　　
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
121 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 01:45:17 ID:ERgZjcK8: 『調べてBOX』最近依頼分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10）
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11
|　defloration　　　　　時間（ｒｙ
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1）
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13)
|　makiw*******　　時間（ｒｙ
|　momo***　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　nezimaki　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ
|　tantakatan　　　　　過小。時間（ｒｙ
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり
|　zito5***　　　　　　激指かも
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください

■■Kensuke Boy←　こいつは過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！（現在R754）■■
■■cow_boy←　こいつは過小で現在尚も上昇中。現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！（現在R1835)■■
※どちらもソフトを使ってる可能性が高そうです。
122 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 06:26:59 ID:cwcAInOr: >>116
お前が変なレスするから、いつもの奴が重複スレ立てちゃったじゃないか
>>117
もし次スレ立てるんなら、クラブ→倶楽部にした方がいいと思う
123 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 07:19:07 ID:KdbHuVre: Dragon King.

初手に30秒とか・・・指し手も違和感ありまくり
124 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 08:12:33 ID:PaKwPYyA: >>106
Chicken-Heart

106 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw 投稿日： 2007/12/15(土) 22:29:24 ID:A/Jw68M3
>>101-102
鑑定乙。
後手のほうはソフトじゃないと思います。（中の人を知ってるので）

鑑定人がソフト臭いと感じたのに中の人を知ってるという理由でリストから外す
おかしいな・・・こいつも怪しかったらリストに入れるべきだろ
一致率が一度でも高かったらリストに入れるというルールなのに、臭ってくるｗｗｗ
125 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 09:38:08 ID:CU2laUaq: >>122
116は全然変なレスじゃねーよ
いつものキチガイの立てたクソスレなんてほっとけばいい

クラブ→倶楽部にするくらいなら、コイシ→コイツもだろ
その上で誰かコイシスレ立てればいい
126 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 09:43:28 ID:ERgZjcK8: >>122
まじで立てたのか・・・
「倶楽部」のほうは了解。

>>123
怪しいな。BOX入りします。

>>124
トリップつきの常連がそういうのであれば黒認定してない段階ならBOXに入れないことにしてるが。
もちろん９０％越えすればリストに入れるつもり。
127 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 09:45:15 ID:ERgZjcK8: １つ入れ忘れた。せっかくなのでもう１回晒しておく。

■■Kensuke Boy←　こいつは過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！（現在R754）■■
■■defloration←　こいつは過小で現在尚も上昇中。現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！（現在R1803)■■
■■cow_boy←　こいつは過小で現在尚も上昇中。現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！（現在R1835)■■
※どちらもソフトを使ってる可能性が高そうです。
128 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 09:47:50 ID:PaKwPYyA: isolated shadowは普段は人なのにソフト退治の為だけにソフト使っても認定
理由は一回でもソフト臭い棋譜があればソフト使う可能性があるから
Chicken-Heartは鑑定結果が怪しくても初代624 ◆i95AxYDbVw が知り合いだからソフトではない

もうねｗ矛盾しまくりでどこから突っ込んでいいのかｗｗｗ
こういう事調べる奴が普通は一番怪しまれる
警察にも通報者が一番最初に疑われるのと同じ

よってChicken-Heartのソフト指しの可能性がかなり高くなった
129 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 09:56:00 ID:KdbHuVre: isolated shadow=Inchworm=hitachi-24は自白もしてたし、「ソフト臭い」ではなく「ソフト」
Chicken-Heartはボナと72.9%一致で微妙。まあ疑うんなら他のソフトでも調べてもらえばいい。
多分この人って北海道の人じゃない？

こんな厨も相手にしないといけないのは疲れるな。頑張ってね624氏
130 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 09:57:13 ID:PaKwPYyA: 『調べてBOX』最近依頼分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10）
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11
|　defloration　　　　　時間（ｒｙ
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1）
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13)
|　makiw*******　　時間（ｒｙ
|　momo***　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　nezimaki　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ
|　tantakatan　　　　　過小。時間（ｒｙ
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり
|　zito5***　　　　　　激指かも
　Chicken-Heart　　　初代624 ◆i95AxYDbVwの知り合い、別の鑑定人の結果ソフト臭かった、しかしわざわざコテが否定
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
131 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 10:12:39 ID:ERgZjcK8: 俺が本人だと疑われてるってことかｗ

>>129
まったくだ。
132 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 10:24:18 ID:yVfwLYbW: 知人だから白とか言われても客観的に確認しようがないってことだろ
133 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 10:26:07 ID:KdbHuVre: 俺からも1つ

調べてboxの「momo***」だけど、これだけじゃハンドル復元は困難だと思う。前の数レス読めば分かりはするけど。
あなたがこのままでいいと思うんならそれでもいいけど。ただ気になっただけ。
134 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 10:34:50 ID:ERgZjcK8: >>132
だからこそ、このようなところでコテの利が活かされるべきだと思うんだけどな。
本人と疑われてしまったか。

>>133
こんなに多いのか。
次からはもう一字表示することにします。
135 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 10:49:33 ID:t8Gr799C: 俺も知り合いだからこいつは違うって書き込んだ時あるけど
それは理由にならないとかで散々否定されたけどな。
しかしそんなのまで信じられなくなったら人間終わりだと思うんだが。ネットとはいえね・・・
136 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 10:52:40 ID:9cyznN8x: 知り合いだからとか言い出すから悪いんだよ
自分らだって一致率を便りにでっちあげてる可能性があるんだから
そうじゃないと思っても一致率以外で反論しちゃだめだろ
137 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 11:02:09 ID:ERgZjcK8: >>136
それは説得力あるな。
一致率だけを見るという方針で行くしかないかやっぱり。
138 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:04:32 ID:KdbHuVre: コテはある程度信頼してもいいんじゃ？
もしでっちあげの嘘がバレたらもう誰もそのコテは信頼しなくなるし・・・

と思ったけどまた別コテで登場する可能性もあるな。
139 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:05:46 ID:yVfwLYbW: 数が少ないうちはまだしも多くなってきたら結局そうするしかないだろうな
140 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:06:26 ID:yVfwLYbW: >>139は>>137宛な
141 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 11:08:20 ID:ERgZjcK8: >>138
まあ信頼してほしいところだけどな。
142 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 11:11:10 ID:ERgZjcK8: >>139
リストが増えるにつれ、怨念がつのってくるからなｗ
つけ入る隙を与えない意味でも>>137で行くかな。
143 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:20:10 ID:PaKwPYyA: 今回鑑定人がChicken-Heartも怪しいと言ってボナ判定もグレーゾーンの72.9%
これで通常マーク人物になるべきなのに
わざわざ自分の知り合いだからと言う理由でソフトじゃないと断言してリスト入りも拒否
全てお前の落ち度なんだけど？

こいつは自分の非を全く分かってない天然級だからなｗ
144 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:24:56 ID:NGBrfMmX: 初代624さん頑張って下さい、応援してます
鑑定人が増えると鑑定人が正解か疑ってしまいそうです
145 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 11:29:05 ID:a8w8gFTr: ## gekisashikun 六段 R2709 7Veasion
R 対局
(vs Sr.Carlos+2)

gekisashikun は相手も激指だと、ときどき微妙に手を変えるみたいだな
検討モード観戦中ｗ
146 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 11:33:37 ID:ERgZjcK8: >>143
非を認めた上でBOXにいれるよ。

>>144
おｋ。
２行目はどういう意味？（読解力なくてすまん）
147 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 12:18:50 ID:4+SeApaN: >>146
結局、判定の定義付けが重要になってくるのがわかっただろ。
これでやっと一歩進んだわけだし。
今後の流れは、
◆第一フェーズ
鑑定人の鑑定結果と比較したら違うんだが、と意見が出るよ。
で鑑定方法の手順をはっきりさせる話になるよ。
しかし妥協案として、統一せずに個人のやり方を記載する方針になる。
◆第二フェーズ
しかし、やり方の違いでも白黒判定がくつがえるよという意見がまたでる。
で、結局鑑定方法の統一化の話になる。
◆第三フェーズ
しかし方法を統一してもまだ白黒判定が違うと意見がでる。
で、CPUも記載する話になる。
もしくは、CPUに依存しない鑑定方法で統一。
もしくは、CPUから思考時間の設定を決める表が作成され、やっと誰が鑑定してもほぼ同じ結果になる。

１フェーズを半年ペースとしたら一年半後かな。
148 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 12:25:42 ID:a8w8gFTr: >>147
おまえは死ぬほどウザイからどっか池
149 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 13:06:25 ID:ERgZjcK8: >>147
やり方の違いで白黒がくつがえるという意見があるのなら、
それを証明してもらって、本当だったら今よりハードルを上げるだけかな。（手数とか）
150 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 16:29:10 ID:4+SeApaN: >>149

＞やり方の違いで白黒がくつがえるという意見があるのなら、
＞それを証明してもらって、本当だったら今よりハードルを上げるだけかな。（手数とか）

証明は1事例でも示されればよいから、多数判定してればそのうち引っ掛かる棋譜が出るよ。
ただ懸念事項は今まで黒だったやつはすべてやり直しになるけどな。
俺は再度やり直すのがもったいないから、はじめから統一鑑定法をめざしていたんだが、
まぁ判定基準が変わるたびに過去の全ての鑑定をやり直す方を選んでるってことみたいだから、それでいいと思うよ。
はじめに苦労するか、後に苦労するかの違いだけだよ。
過去の鑑定済者が100人にもなると対応できなくなるぞ。自分で自分のくびをしめてないか？
151 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 16:32:28 ID:84PHJwvX: Chicken-Heartは全国で活躍したことがあるほどの
強豪なのでソフトの線は薄いと思いますよ
152 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 16:37:54 ID:SMmXGu80: いらないから　そういうの
153 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 16:38:12 ID:ERgZjcK8: 規則がかわったからって別にやり直すつもりはないよ。
鑑定結果があれば私怨の可能性はないし、かなり参考になると思う。
俺はリストが参考になればいいと思ってるわけで。別にソフト撲滅をもくろんでるわけではない。

規則がかわったからといって今までのリストが使い物にならないわけでもない。
そこからまた新しいスタートを切り出すだけ。

そこまで完璧主義じゃなくてもいいと思います。
154 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 16:40:26 ID:a8w8gFTr: >>150
おまえは自分の巣に戻れって
何て名前のスレだか忘れたけど
155 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 17:18:23 ID:a8w8gFTr: 相手の人も上手だね
156 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 17:18:53 ID:a8w8gFTr: 誤爆スマソ
157 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 18:26:49 ID:x9MQlaWw: >>130
nezimakiって、たしか鑑定済みだったはずだが
158 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 18:28:12 ID:x9MQlaWw: 将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/302

neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。

この二人が消えちゃってない？
159 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 18:31:34 ID:ERgZjcK8: >>158
いやあ完全にこちら側のミスです。
すいません。修正しておきます。
160 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2007/12/16(日) 19:02:39 ID:afL2uOpq: >>146
今回はBOX入りまでしなくていいと思う。うっすらどうかなと
思っただけなので。***をかなり多めにしたのはそのため。
いれたがっている者になんか不穏な空気を感じるので余計に。
161 名前：ｗｗｗｗ：2007/12/16(日) 19:23:51 ID:ck6oN8rD: なにここラムジーばっかりｗｗｗｗｗｗｗ
162 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 19:27:47 ID:6w4V1cxv: Chicken-Heart
東大87の最善手とほぼ同じやな
7しかなくてすまねぇ
163 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 19:45:58 ID:D2UWseKa: >>160
お前はさっさと他のスレに池
ややこしくすんな
164 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/16(日) 21:02:10 ID:ERgZjcK8: >>160
俺も貼りたくないんだけどね。
まあ周りの反応次第かな。
165 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 23:14:04 ID:88dNVYMg: ぶっちゃけソフトより「狩り」の方が厄介
166 名前：名無し名人：2007/12/16(日) 23:53:49 ID:4+SeApaN: >>153

＞規則がかわったからって別にやり直すつもりはないよ。
その考えなら判定方法も変える必要もないよね。
どんなに不具合、不満、誤判定がでても、今のままでいくって考えってことになる。
そうじゃなきゃ君の考え自体が矛盾するだろ。
つまり自分のやり方が間違いだと指摘されてもやり続けるって宣言してるのと同じだよ。
ちなみに俺は完璧主義という考えから言ってるわけではない。単にリストに載った方の中には無罪の人が存在する可能性があるとわかった時点（やり方によって白黒判定がくつがえると事例が一つでもでた時）で再度調べるのは当然だということだけだ。
確かにリストをみる側にとっては不自由は何もない（ソフトと人が混じっている）
しかし無罪にも関わらず載せられる側の気持ちは考えないのかな？
少しでも相手を思いやる気持ち、申し訳ないという気持ちがあればすぐに気付くことだとは思うけど。
167 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:12:16 ID:iOpFY9ri: 前も書いたけど
yui-pon:yoshioka
会員 2768 (六段)
[today] 0勝 0敗
この人のdelayの多さは普通じゃないと思うから調べてほしいんだけど、リスト入りされてないのは何故なんだぜ？
168 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:14:11 ID:uEWsM1jR: ＞166

前スレの790あたりを読めば、あなたが相手を思いやる気持ちのかけらも無い奴だということがよくわかります
あなたがこのスレに嫉妬するのは勝手ですが、スレの進行を著しく邪魔されるのは迷惑ですから、
いい加減に自分のおうちにお戻りください
いつもいつもみんなあなた一人に迷惑してるのですから

つ【将棋倶楽部24】グレー行為についての研究・開発ｽﾚ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192975039/

最近あなたにピッタリのスレが出来たようなので、あちらで活躍するのもいいかもしれないよ

つ将棋倶楽部２４　こいつきっとソフトだよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197737837/
169 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:42:00 ID:Bh+CVe+S: >>147
>>150
>>166
↑
これって、昔よく荒しに来てた詭弁小僧とかいうのと同じひと？
170 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:43:22 ID:RN/FWqGU: 詭弁野郎はワシじゃ。
171 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:54:43 ID:okk50jee: 169
マリモでそ
172 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 00:59:36 ID:uEWsM1jR: 将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/806

> 806 ：マリモ ◆QTEy8E3Sfw ：2007/10/15(月) 00:03:19 ID:+EJIScQM
> >>798
> 突っ込み歓迎です。
> 私は、突っ込み＝提案と考えています。
>
> 以前私はこのスレに記載したことはありますが、最近、追い出した方とは違います。
> ちなみに、詭弁野郎と言われている方は一人だとお考えですが少なくとも２名います。
> 私がその片方ですから。
173 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 01:23:25 ID:qtEM/H+X: >>166
間違いだと証明されれば規則を少し厳しくする。
だけど、今はこのやり方で充分だと考えている。

ってかそろそろ周りのブーイングもすごいぞ。

>>167
うーん、俺も色々と調べてるわけだが、そいつはソフトじゃないと思ったんだけどな。
けどdelayの多さは気になるし調べてみます。
174 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 01:50:19 ID:SH+Hiyol: ちけんはーつは終盤むっちゃ弱いよ
はっきり二手勝ちの終盤で緩手、悪手連発して逆られてた
だからソフトは100%ないと思う、リアルで名前知られてるようだしね
175 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 02:53:41 ID:Z3JnCY8E: >>173

＞間違いだと証明されれば規則を少し厳しくする。
そうすればいいよ。で、過去のリストに掲載された者は、間違いだと証明されたやり方で判定された者達ってことだろ。
それを再度厳くした規則でやり直さないのはなぜ？
176 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 03:14:56 ID:5j36L0sl: マリモって、実生活とかでも話相手に困ってる人なの？
最初のスレのときからず～っと構ってちゃんだよね？
見てて、たまに気の毒になるときがある。
177 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 05:27:31 ID:rgxebi3z: 終盤誰でも分かる勝ちで高段者が頻繁に大頓死で負けてるのは逆にソフト指しの可能性が高い
ソフト指しは毎回使ってるとは限らないのが(ｒｙ
ＢＯＸに入れる価値は充分ある
178 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 07:13:07 ID:SH+Hiyol: Xも50%くらい一致するからBOXに入れようぜｗ
棋譜は>>102？短手数で手の狭い局面だから一致率高くなりやすいと思うが
前も言ったけど将棋なんて手の広い局面は限られてるよ
179 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 13:52:17 ID:SV5TMk88: >>175
何故このスレにこだわってるんだろうと素朴な疑問
ＰＡＲＴ２の後半からこの人に個人的に興味をもった。
ＰＡＲＴ２からしか読んでなかったので、
さっきもっと前の過去ログをじっくり読んでみた。

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1190707007&ls=all
詭弁野郎＝マリモ発言集
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=5YkuiTG1&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=VAoydR%2Fc&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=IIeFjEis&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=yiIxqgKz&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=DnsT0L3e&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=%2BEJIScQM&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=bgame&key=1190707007&host=game14.2ch.net&ls=all&field=id&word=hB4brx8C&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
何故詭弁野郎と言われたのかがよくわかった。
笑っちゃうくらい詭弁書き込みのオンパレード。他にスレを立てろと促されてもスルーだし。

初代1が去った後のコイツだスレ終盤で
マリモがコイツだスレの乗っ取りを図ったのを今回調べて初めて知りました。
そして、コイツだスレの初代1がコイシだスレを立てて袂を分かったのに
マリモはコイツだスレのＰＡＲＴ２を立てずに、今度はコイシだスレに粘着しだしたということのようだ。

疲れたので続きはまたいつか。
180 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 15:41:52 ID:qtEM/H+X: >>179
乙。これは頭が痛くなる。初代1が切れる気持ちもわかるな。
けど全部マリモだっていう証拠はなくない？
>>175はマリモなの？

>>178
１１４手ってなってる。これじゃちょっと足りないかもしれないってことか。

規定を１２０手以上にしますかね？
鑑定師の意見をききたいです。
181 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 16:02:24 ID:HB2vYOuQ: >>180
>>178の言っている>>102の棋譜は88手のようです。
182 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 16:05:49 ID:HB2vYOuQ: 個人的な意見ですが、88手でも9割も一致するようなのが出てきたら
どんどんここに紹介して欲しいです。
44手中40手がソフトと一致なんてよほどの定跡系以外ないと思う。
183 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 16:40:34 ID:qtEM/H+X: >>181
わかってる。でも、１１４手のもあるっていう意味で言いました。

>>182
ほとんどないですね。
184 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 16:41:14 ID:qtEM/H+X: リストとBOXの実態ついて皆さんに話したいと思います。

リストについては一致率だけを見る。これは簡単ですね。

問題はBOXのほうです。
現在「BOX」とは「調べてBOX」となっています。
これは依頼があればそれをBOXに入れるというものでしたが、
リストの危険人物も増えてきて、適当なことを言って情報を攪乱される可能性も増えてきてるため、
依頼されれば必ずBOXに入れるという形態を取ると、すぐに飽和状態となって使い物にならなくなってしまいます。
したがって、現状ではBOXは私の独自の判断で取捨判断を行っています。（そのため、BOXの中身はほとんど黒に近い灰色となっている。）
そこはどうしても仕方がないので、ご了承ください。

そこで提案があります。
・「調べてBOX」を「ソフト疑惑ソフト」に改称。
・さらに必要であれば、新たに「依頼BOX」を作る。
185 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 16:43:51 ID:qtEM/H+X: C氏については、仕方ないけどBOXに入れるしかありませんね。
まあ私は人間だと見てるので、（実際はどうかしらんけど）>>101みたいのは相当稀なことだと思ってる。
だから他の棋譜を調べればすぐに白判定が出てBOXから削除されると思います。
186 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 18:05:50 ID:Z3JnCY8E: >>180
＞規定を１２０手以上にしますかね？
なるほど手数を増やす方法なら過去リスト更新も簡単だな。
理由はリストに鑑定棋譜の手数を掲載し、規定手数が上がればそれ以下の黒判定を救済（リストから削除）。
これなら更新も楽だと思うがいかがかな？
187 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 18:21:16 ID:qtEM/H+X: >>186
君のその提案はまずは証明してから言ってください。
188 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 19:36:48 ID:Z3JnCY8E: >>187
残念、証明すべきは君の方だよ。
君が120手といったからそれを受けて、
なら過去鑑定したもので120手以下で黒になった者を削除すればよいと言ったまで。
逆に君は120手だといけることを証明できるか？
俺は不可能だと思うが。
189 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:06:09 ID:rgxebi3z: 【認7】初代624 ◆i95AxYDbVw　　活動中（主に怪しい棋譜や過小の発見。将来的に鑑定もやろうかと・・）

現状ではBOXは私の独自の判断で取捨判断を行っています。
（そのため、BOXの中身はほとんど黒に近い灰色となっている。）

鑑定してないのにどうやって判断してんの？
独自の判断というのが相当胡散臭いんだけど
それで知り合いが疑われたから方針変えですか・・・
190 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 20:09:06 ID:qtEM/H+X: >>189
時間の使い方。これだけでだいぶわかる。
あとは手の特徴ですね。
191 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:36:07 ID:Z3JnCY8E: >>190

＞時間の使い方。これだけでだいぶわかる。
＞あとは手の特徴ですね。
判定方法はどんなやり方でもいい。ただ、そのやり方を他の人が真似するにはどうすればいい？
初手何秒以上とかあるはずだ。
それを言わないからせっかくやっても疑われるんだよ。
たぶん君はなぜ怪しいと思ったかが自分ですらわかってないんだよ。だから説明できない。
自分の独断の判定を一度整理してみな、自分なりの方程式がはっきりみえるはずだ。
192 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:36:14 ID:rgxebi3z: ソフト鑑定のはずなのに、主観だけで判断か・・・ビックリした
調べてBOXも全て結論ありきで自分は絶対正しいと思ってる
ろくに鑑定結果が出てないものまで(時間のみの判断？)黒に近い灰色と断言してる

せめて参考棋譜ぐらい貼り付けよ、自分が冤罪してるとは思った事ないんだろうね
全部正しいと思ってそうだから
193 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:42:15 ID:nXUz6C9X: ソフト指しは時間の使い方が単調だからすぐわかるよ
194 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 20:43:24 ID:qtEM/H+X: >>192
鑑定は主観じゃないでしょう。鑑定師が客観的なデータとして残してくれています。
俺がやってるのはあくまで灰色の段階。

ちなみに方針は前からかわってませんよ。
195 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:49:37 ID:Z3JnCY8E: >>194

＞鑑定は主観じゃないでしょう。鑑定師が客観的なデータとして残してくれています。
＞俺がやってるのはあくまで灰色の段階。
こいつ馬鹿か。話をすり替えるな。
→主観で灰色鑑定→客観的にソフト鑑定→白？黒？
確かにはじめの灰色鑑定は主観（独断と偏見）だよな。
196 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 20:52:08 ID:qtEM/H+X: >>195
はじめの灰色鑑定は主観だね。もちろん根拠あってのこと。
197 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:54:45 ID:rgxebi3z: 調べてBOXで既にソフトの可能性高いと断言してんじゃん
思いっきりそれは主観だろ
＞現状ではBOXは私の独自の判断で取捨判断を行っています。
（そのため、BOXの中身はほとんど黒に近い灰色となっている。）

＞しかも【認*】の前の『低』『高』はソフトの可能性を示します。
主観でソフト鑑定までしてる

>>195
こんな事言いたくないが、何か正直あほと話してる気分になってくる
198 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 20:57:06 ID:qtEM/H+X: >>197
＞しかも【認*】の前の『低』『高』はソフトの可能性を示します。
この制度はもう廃止してる。
199 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 20:58:10 ID:Z3JnCY8E: >>196

＞はじめの灰色鑑定は主観だね。もちろん根拠あってのこと。
その主観に客観性をもたせるにはその根拠を説明すればいいだけだよ。
それで反論できるんだから簡単なはず。今まで灰色鑑定やってんだから。
説明できないから、実はそんなものないんだろとまわりから疑われる。
せっかく鑑定人の負荷を軽減しようとしていることが悪者扱いされる。説明できないとはもったいねぇ。
200 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:00:10 ID:qtEM/H+X: >>199
根拠書いてあるじゃん？
201 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:03:47 ID:Z3JnCY8E: >>200

＞根拠書いてあるじゃん？
それをみて他の人が同じことができるか？できないだろ。説明したことになってないんだよ。
秒読みなら、とある条件の時は何秒以上？
全て説明するのは不可能なのはわかってる。
今まで灰色鑑定した棋譜をひっぱりだして説明したらいいだろ。なんでここまでいわなわからんのだ。
202 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:04:49 ID:qtEM/H+X: >>201
失礼な言い方かもしれないが、わかってないのは君だけじゃないか？
203 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 21:04:50 ID:SH+Hiyol: だからさー俺が前言った通り

100%＝1、2局
95%＝3～5局
90%＝7局以上

くらいでいいんじゃないの？
何千何万局と指してる人も多いんだから、
その中で少なからずソフトと合致してしまう局も増える可能性は否定出来ない
一局でもソフト指ししたらソフトと認定する事は、
一局でもソフトに近い将棋があればソフト認定されるという意味だ

余り判定を緩くするとソフト指しを捜すスレじゃなくて、とにかくソフト指し認定するスレになるぞ
終盤が弱いのは逆に普段ソフトの証とか言い出したら全員ソフトになるじゃん
この前misachanが激しくバグってたけどｗ
204 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:07:41 ID:qtEM/H+X: >>203
その鑑定数はいくらなんでも無理だが、
１回ではなく２回にするってのはありかもしれませんね。
（現状では鑑定師は１人に２つ鑑定してくれてることが多いし。）
205 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:09:45 ID:rgxebi3z: そもそもチキンハートが疑われて制度変えようとしてるんだから
その灰色判定とやらで無実を証明してみたら？
鑑定結果で怪しいと出たときでも、違うと断言したぐらいなんだから
206 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:11:57 ID:qtEM/H+X: >>205
いや制度はかえてないぞ。
鑑定しなきゃ白であることは証明はできないでしょ。
207 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:13:28 ID:qtEM/H+X: ちなみに>>184の提案とＣ氏は関係ないよ。
208 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:21:57 ID:rgxebi3z: 鑑定人は棋譜も公開してちゃんと皆納得できる

ただBOXについては完全に主観で、参考棋譜もなし
それでも黒色に近い灰色だと断言している
何かおかしいよな・・・判断した棋譜を公開してリストに入れるならまだ分かるが
209 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:25:52 ID:qtEM/H+X: >>208
時間の使い方がおかしいってことは
まず、誰でも棋譜を調べて確かめられるってこと。
したがって特定の棋譜を公開する必要もない。ほぼ全部が怪しいということだから。
210 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 21:29:17 ID:SH+Hiyol: そもそも時間の使い方がおかしいって何だ？
高段なら（高段でなくとも）読める所まで読もうとするのは当たり前だろうに
211 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:35:53 ID:rgxebi3z: >201も聞いてたみたいだが結局答えずに終わった
初手とか序盤が異常に遅いならまだ分かるが
212 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:36:16 ID:GRiILHdW: 初代624＝チキンハートだろ
ようやく辻褄があったよ
213 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:38:07 ID:qtEM/H+X: >>210
色々ある。
まずは初手。
初手に時間かけるとばれやすいからって初手はノータイムで指すやつもいる。（tennsaiyoshikazuとか）
そういう場合は９手目とか１５手目とかそのくらいに３０秒くらい使う。
そしてソフト起動と思われるような時間の使い方をしてからは明らかに様子がかわる。
まだ序盤にもかかわらず４～５秒指しになったり、ひどいのは１５秒ずつ使ったりする。

もちろんこれらの現象が１回だけで決め付けたりはしていない。
観戦したり、棋譜を見たりすればたくさんの棋譜が同じようなことになってる。
214 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:38:45 ID:Gr0Rlk8K: >>210
お前も分かってるだろ？
初手に20秒とか定跡通りでも一定して15秒前後とか
215 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 21:40:21 ID:qtEM/H+X: ソフト指しをする人も沢山いれば、
特徴も色々あるから簡単には説明できないんだよな。
そのうち、時間の使い方についてまとめておくよ。

例をあげると、BOXの中のmatubar****は序盤も終盤も確か、だいたい１５秒くらいで指してる。
216 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:46:03 ID:GRiILHdW: Chicken-Heart:komato
会員 2650 (六段)
[today] 3勝 4敗
217 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 21:56:26 ID:7KkHPHzC: P氏に続きC氏までこのスレの犠牲者に。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
まあ人間だと決まったわけではないが
218 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 21:57:49 ID:SH+Hiyol: 始まったら自分の好きなニコ動やMP3かけなおしたりするし、
テレビとかネットとか見ながら指してると常に20秒以上は使うよな
コーヒー作るって奴も居た
俺がやってるって事はイコール俺だけじゃないと思うんだが
これだけで認定されたらたまらんだろ
219 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 22:02:18 ID:qtEM/H+X: >>218
毎回？同じように？ありえないですよ。

ってか認定はしてないよ。だから伏せ字もしてる。
220 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 22:05:04 ID:SH+Hiyol: 将棋って本来時間かけて指すもんだと思うけどな
30秒でも常にギリギリまで考えてれば一時間くらいはすぐいくし
まぁソフト指しの判定どうこうとかと話ずれるから止めとくけど
時間が怪しいってだけで黒に近い灰色呼ばわりされてるリストに入れて欲しくはないな
221 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 22:08:12 ID:qtEM/H+X: >>220
序盤で１５秒ずつで指してるくらい慎重なやつが、
終盤で同じように１５秒ずつくらいで指すか？
まあ大げさな例ではあるけどね。

指し手もおかしいよ。
222 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 22:17:59 ID:VvaqLfnE: とりあえず初代624はうざいからみんな叩こうとしているが
決定打が打ちづらいな
223 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 22:18:09 ID:SH+Hiyol: 終盤の方が必勝局面に到達しやすい分分かりやすいとも言えるが
個人的には一致率を中心に手の不自然さや投了のタイミング（糞粘りする奴も多いがソフト指しは顕著）
で判断すべきかと
224 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 22:45:44 ID:qtEM/H+X: >>223
それがベストなんだけどね。
けどやっぱり鑑定ってのは大変な作業なんだよな。多分。
だから鑑定したからには黒という状況にしておきたいわけよ。
225 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 22:46:24 ID:3OcundP2: ん？今はBOXにいれる基準について話してるんだよね？
繰り返される不自然な時間の使い方、違和感のある指し手
これらを初代624さんが感じ取ってBOXにいれるのに
俺は抵抗ないんだけどなあ
みんな厳しいね
226 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 23:01:48 ID:qtEM/H+X: >>225
ちょっと論点がずれちゃったかな。
BOXは鑑定師と共同でもいいんですけどね。
主観要素が多いけど、このスレに依頼されたやつを調べることが多いので、客観性もけっこうあると思いますよ。
227 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:15:03 ID:lFi9xF36: >>220 >>223
時間が怪しいのが理由というより
フサが言うような理由で怪しい奴を調べたら
時間の使い方に違和感な奴が多いってことだと思うぞ。
しかも、それだけでリストに入れてるわけでもないし。
228 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:15:18 ID:Z3JnCY8E: >>219
＞毎回？同じように？ありえないですよ。
ソフト起動は一度すればいいんだから、ソフト指しでも毎回異なるのが自然だと思うが。序盤毎回15秒なら逆に人間とも考えられる。
あと高段にとったら序盤は考えどころだよ。どんだけ通い慣れた道でも常に考える。
229 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:19:12 ID:Z3JnCY8E: >>222
うざいとは一度も思っていない。ただ本人の中で筋が通っていないから深く考えていないんじゃないかと攻められているだけ。
仮に反対の意見でも筋が通ってるならよいと思う。
230 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 23:23:36 ID:qtEM/H+X: >>228
あまり適当なこと言わないほうがいいよ。

>>229
一応筋は通してるつもり。
231 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:30:24 ID:3OcundP2: >>227
そんな感じですよね
BOXへの取捨選択は初代624さん（鑑定士さんも？）がやり
そこからは鑑定士さんが厳密に一致率等を調べるって流れ

陰ながら応援してますのでこれからも頑張ってください！
232 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:31:52 ID:uBcQGFOr: >>228
初手に時間かかるのは先手後手の設定だから起動とは関係ない
233 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/17(月) 23:32:07 ID:SH+Hiyol: つーかネットなんだから何してるかなんてわかんないだろうよ
常に忙しいやつかもしれねぇしな
そんくらいの想像力も働かない引き篭もりか

ソフト指しが不可能が時間の使い方って常に2秒以内、相手もほとんど時間を使わない
くらいじゃねぇの？予測されてる手だったらノータイムで指せるようだし

＞だから鑑定したからには黒という状況にしておきたいわけよ。
これ最悪じゃねえの？黒にするために鑑定してんじゃねぇだろうが
234 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 23:32:08 ID:qtEM/H+X: >>231
まじで励みになる。
235 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:36:55 ID:lFi9xF36: >>233
fusagikoを「調べてBOX」に入れてくれと誰かがお願いしたって
たぶん入れてくれないよ。
だって黒の可能性が少ないもん。
それともなんでもかんでも鑑定士に調べさせた方がいいの？
236 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 23:37:29 ID:qtEM/H+X: >>233
いやまじで変なんだってｗ
試しにみてみてくださいよ。
237 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:43:24 ID:Z3JnCY8E: >>232
＞初手に時間かかるのは先手後手の設定だから起動とは関係ない
検討ﾓｰﾄﾞなら先手後手設定する必要はないだろ・・・
双方人間に設定してればいいんだから。
238 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:49:21 ID:Z3JnCY8E: >>235
＞ fusagikoを「調べてBOX」に入れてくれと誰かがお願いしたって
＞たぶん入れてくれないよ。
＞だって黒の可能性が少ないもん。
＞それともなんでもかんでも鑑定士に調べさせた方がいいの？
鑑定士が人だと知ってるなら調べられないって特権があるということだな。
それは不公平だと思うが。
平等になんでもかんでも鑑定士に調べさせた方が客観性があっていいに決まってる。
一応、人なら一致率は低いってことなら黒にはならんだろ。
239 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:50:31 ID:lFi9xF36: >>238
違う違うフサの将棋見たことあるから言ってんの。
当然棋譜を見たらってのが前提だよ。
240 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/17(月) 23:51:24 ID:qtEM/H+X: >>238
とりあえずテンプレを読んでくれないか？
241 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:53:31 ID:Z3JnCY8E: >>239

＞違う違うフサの将棋見たことあるから言ってんの。
＞当然棋譜を見たらってのが前提だよ。
すまんが俺はみたことがない。もし誰かが疑うのなら鑑定して無実を証明できるはずだよ。
242 名前：名無し名人：2007/12/17(月) 23:57:13 ID:lFi9xF36: このスレって単にボランティア的にやってんのに、
無茶と思える疑いまで全部調べる義務なんて
誰にもないけどな。
243 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 00:00:19 ID:Z3JnCY8E: >>242

＞このスレって単にボランティア的にやってんのに、
＞無茶と思える疑いまで全部調べる義務なんて
＞誰にもないけどな。
もちろんそうだ。だからリストから好きなのを選べばいい。Boxでわざわざ主観を入れなくていい。
244 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 00:05:41 ID:oPgVn/HJ: >>239
もうスルーしてもいいと思うぞ。
俺も我ながらがんばった。
245 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 00:08:06 ID:uq5sVhpI: Ｂｏｘをどういう風に運用するかなんて、
実際に汗かいてるこのスレのコテ達で決めればいい話だろ。
俺たちが口挟む問題じゃないと思う。

>>244
おｋ
俺も頭が痛くなってきた。
マジで応援してるぞ！
246 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 00:18:46 ID:lmAfxxzV: まったくもって無駄な議論
いくらいっても問題なしでおわり、誤認定でもない限り言い負かすのは無理だろ

ところで今のBoxは黒に近いらしいがいつまでもそのままってのはどうかと思う
一定期間黒認定されなかったら無罪放免というのはどうだろう
もちろん個人で勝手にいつまでも調べ続けるのはありだが
247 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 00:22:37 ID:oPgVn/HJ: >>245
ときどき援護頼む。俺一人じゃキツイ。

>>246
うーん・・・、鑑定があるシステムにのっとって円滑に進められるのならともかく、
鑑定師が少ない現状ではそうした形態はとりにくいなあ。
248 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 00:34:51 ID:KR3spMuE: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　このスレの鉄則　【　マリモは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ マリモは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置されたマリモは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃はマリモの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ マリモにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
249 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 00:47:42 ID:AxVqwYoj: 結局元1と現1と44だけのスレと課したか
250 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 01:47:53 ID:91G8Njpx: 無意味な手損ばかりで、とても人間の高段とはおもえん
たぶん激指しだとおもう
251 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 01:49:23 ID:91G8Njpx: BALDR FORCE:GIGA
会員 2381 (五段)
[today] 0勝 0敗
無意味な手損ばかりで、とても人間の高段とはおもえん
たぶん激指しだとおもう
252 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 01:50:49 ID:nlFfe181: kisakityan
六段 R点:2578
勝:2877 敗:3216 分:3

http://www.shogidojo.net/event/relay11/kensaku/search_user.cfm
第１１回リレー基準点 kisakityan (1716)
http://www.shogidojo.net/event/relay12/kensaku/search_user.cfm
第１２回リレー基準点 kisakityan (2299)

対穴熊、Naturallyとの棋譜とかソフトだと分かりやすいと思うんだけど
253 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 07:09:19 ID:SZjgE+J3: 前にも一回書き込んだけど
ある時このスレ見たら自分もなぜか時間でソフトって事にされて晒されてた。(鑑定結果のlistには入ってない)
ムカついたんで24は引退した。今はハンゲの10秒指しオンリー(ただ相手が見つかりにくいorz)
24も10秒将棋採用してくれればいいのにな。

さぞかし判定に自信を持ってるみたいだけど、確実に被害者もいるという事をお忘れなく。
254 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 07:54:26 ID:JjRYzhgk: 10秒指しは時間切れで勝とうとしてるんだからソフト指し以下だろ
255 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 09:37:36 ID:XkZR4Lqz: >>253
1.あなたが本当のことを言っているという保障はない
2.調べた結果ソフト認定されたわけじゃない(いつもの人とか私怨晒し)
256 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 10:04:26 ID:HYlMNuoj: ハンゲの10秒はスリル有っていいぞ
息抜きにやってたが最近嵌って来た
慣れれば結構読めるもんだと思った
普通の対局も混ぜないと手なり癖が付きそうではあるがな
24高段の人間も割と居るらしいのだがなかなか遭遇出来ん
どこかでひっそりとやってるのか、釣られてるのかは解らんが
257 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 10:43:33 ID:7EVntjal: 本当に強い人は１０秒将棋も強い
ソフト指しするには厳しい設定だからソフト避けにもなる
熟練のソフト指しと遭遇することもありえるけどｗ
２４にも１０秒ルール実装してほしい
258 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 12:26:42 ID:QTfrHFri: >>253
お前の言ってることが本当なら、鑑定結果が白or鑑定されてない（リストに乗らず）だから、

>さぞかし判定に自信を持ってるみたいだけど、確実に被害者もいるという事をお忘れなく。

これ思いっきり矛盾してるだろ。
ていうかこのスレってまだ3スレ目だし簡単に過去ログ調べることできるから、
お前が大うそつきだってバレバレだけどね。
259 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 15:57:57 ID:oPgVn/HJ: >>251
怪しいところがあるような気もするけど人間っぽくも見える。
できれば怪しい棋譜の開始日時を教えてくれないか？

>>252
時間の使い方も指してもおかしいな。
これはBOX入りする。
260 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 15:59:17 ID:oPgVn/HJ: >>252
ってkisakityanって鑑定済みじゃん。
ちょっと最近やばい。
261 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 16:00:03 ID:sVXGCUmL: ２８９７，
まだ？
262 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 16:00:04 ID:oPgVn/HJ: (Soft)LIST①[A～G]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。
　　　　　　　　　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。
　　　　　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
　　　　　　　　　Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
263 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 16:00:36 ID:oPgVn/HJ: (Soft)LIST②[H～L]
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。
　　　　　　　　　激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】　　　　　　
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:58/59=98.3% (710101)【認2】。
　　　　　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:61/64=95.3% (710123)【認2】。
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。
　　　　　　　　　激指６の最善・次善手との一致率(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:35/35=100% (710181)【認2】。
　　　　　　　　　Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:59/60=98.3% (710071)【認2】。
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
264 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 16:02:04 ID:coYfd+dy: >>260
スレ内検索するの忘れてた、ｽﾏｿ
265 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 16:03:54 ID:oPgVn/HJ: Soft)LIST③[M～Z・数字等]
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。　　　　　　　　　　
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。　　　　　　　　　　　　　　New!!
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。　　　　　New!!
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
266 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 16:10:08 ID:oPgVn/HJ: 『調べてBOX』最近依頼分
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10）
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11
|　Chic*********　　ボナの一致率５０％。ソフトじゃないという声も。　　　　　　New!!
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1）
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13)
|　makiw*******　　時間（ｒｙ
|　momoy*　　　　　　時間（ｒｙ
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ
|　tantakatan　　　　　過小。時間（ｒｙ
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり
|　zito5***　　　　　　激指かも
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください

以下の３人は過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R805）■■
■■defloration（現在R1904)■■
■■cow_boy（現在R1838)■■
※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。
267 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 18:18:40 ID:SZjgE+J3: >>258
VFXxw1Ol、これが前の書き込み。
ソフト認定されなくても、BOXに入れられてるだけでも気分がいいものじゃないだろ。

鑑定士が嘘だとは思ってない。一致率調べて大変だなと思う。
俺がムカついてるのは時間だけで判断してる初代624だけ。
268 名前：初代624 ◆4U6gaqMyP. ：2007/12/18(火) 18:54:28 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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269 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 19:32:19 ID:W48lHv4/: 三十秒将棋なんてムキにならんでもよろしいがな。
270 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 20:23:21 ID:oPgVn/HJ: >>267
具体的にどのようにすればいいか教えてください。
271 名前：初代624：2007/12/18(火) 20:30:01 ID:C2DYn4Cf: 僕、実はソフト指しなんです・・・・・・
隠しててごめんなさい。
272 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 20:50:29 ID:x3S9cLqT: 変な人ばっかりだなあ
初代624さんもあまり真面目に応対しなくてもいいのでは？
273 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 20:54:39 ID:oPgVn/HJ: >>272
やはりそれが１番ですか。。。
274 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 20:58:45 ID:1NTaMUpZ: >>270
何もやらなきゃいい。
とりあえずリストいき、えこひいきはいけないよ。
275 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 21:00:17 ID:1NTaMUpZ: 福岡大学将棋部
276 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 21:02:41 ID:oPgVn/HJ: >>274
けど晒された奴を無差別にいれることもできないので仕方がないと思っていましたが。
BOX自体が無理あるのかなあ。
277 名前：初代624 ◆lZ32cRemTk ：2007/12/18(火) 21:21:47 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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278 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 21:57:49 ID:1NTaMUpZ: >>276
それを言うならこのスレ自体が成り立たない。
解決策は、鑑定士のみがソフト指しを指摘できる権利を持つことにすればいい。
自分で鑑定して即判定すれば、黒のみがリストUPされる。
自分で鑑定して自分でリストに入れる。
リストに入れたきゃ、鑑定方法を学ぶ必要があるってことだ。

スレ主は「鑑定者のみを認定する」だけの仕事をすればいい。
どうだ？
279 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 22:00:42 ID:lmAfxxzV: だからBOXを期限付きにすれば
時効成立が迫れば鑑定人も鑑定しようと思うだろうし
280 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 22:11:32 ID:439wS2SG: 次スレまだ？
281 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 22:15:08 ID:T9xPP8rX: ○○○　マリモ注意報　○○○
ID:1NTaMUpZ
282 名前：初代624 ◆lZ32cRemTk ：2007/12/18(火) 22:22:24 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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283 名前：初代624 ◆xaypKMEUzo ：2007/12/18(火) 22:34:44 ID:1NTaMUpZ: >>281
残念、俺だよ。
284 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 22:45:29 ID:oPgVn/HJ: >>278
それしかないな。
285 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 22:52:49 ID:xrcebkev: 基地貝に屈するスレ主

このスレｵﾜﾀ
286 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 23:02:38 ID:oPgVn/HJ: >>285
俺も鑑定やってみるぜ
287 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:04:05 ID:xrcebkev: (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
288 名前：初代624 ◆lZ32cRemTk ：2007/12/18(火) 23:09:40 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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289 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 23:14:33 ID:1NTaMUpZ: もう何がなんだかわからん。
290 名前：初代624 ◆h9QTgL8rPU ：2007/12/18(火) 23:18:32 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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291 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:21:20 ID:xrcebkev: >>289
そこまでやるか……
基地貝マリモおそるべし
>>286
トリップにあんまり単純な言葉使わん方がよいよ
記号とか混ぜて今日中にトリップ変えて周知しろ
292 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/18(火) 23:29:50 ID:oPgVn/HJ: >>291
そんなことできるのか。。。
わかった、かえるわ。
293 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/18(火) 23:31:24 ID:oPgVn/HJ: トリップに単純な言葉を使うと解読？されてしまうそうなので、
変更します。
294 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:34:06 ID:AxVqwYoj: マリモを退治劇。。。
初代624のジエンおそるべし。
295 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:40:48 ID:lmAfxxzV: トリキーは推測されずらい言葉で8バイト使うのが基本
296 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:41:27 ID:/e9KDBUr: 酉でぐぐれば何となく分かる
>>293
これは大丈夫っぽい
297 名前：初代624 ◆q7CSq68ROY ：2007/12/18(火) 23:47:31 ID:+TN5OvHe: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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298 名前：名無し名人：2007/12/18(火) 23:59:33 ID:AxVqwYoj: >>296
へんなスレがひっかかるんだが。。
SEXとか。。初代624。。
299 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 00:40:25 ID:dzvTmAI5: >>296
簡単なトリっぽいから別の人物が同じトリにしてたんだろう
300 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 00:43:42 ID:P72g0x0N: 人のトリ盗んでまでスレ乗っ取りたかったんだな。
さすがにやりすぎだと思うし、リアルにひいたわ。
真のキチガイだ。
301 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/19(水) 01:34:47 ID:+Ml7+FUt: おし、色々試行錯誤して鑑定してみたぞ。

開始日時：2007/12/15 1:51:25
棋戦：レーティング対局室
手合割：平手
先手：Kensuke Boy
302 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 01:35:18 ID:+Ml7+FUt: 間違えた、このトリップか
303 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/19(水) 01:36:34 ID:+Ml7+FUt: ▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △７二銀 ▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △６二玉
▲８八玉 △７一玉 ▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩
▲５八金右 △５二金左 ▲６七金 △７四歩 ▲７八金 △６三金
▲９九玉 △８二玉 ▲８八銀 △７三桂 ▲６八銀 △４五歩
▲７九銀右 △９五歩 ▲６八角 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲６六歩 △同　銀 ▲同　金 △同　角
▲５五銀 △同　角 ▲同　歩 △３三銀 ▲３六歩 △６六歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３四歩 ▲２六角 △６七金
▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲３一角 △７八金
▲同　銀 △４三飛 ▲７三金 △同　銀 ▲同歩成 △同　玉
▲３二銀 △４二飛 ▲同角成 △同　銀 ▲８一飛 △７二玉
▲９一飛成 △７三角 ▲９四龍 △８四金 ▲９二龍 △８二金
▲９一龍 △８一金 ▲同　龍 △同　玉 ▲８六香 △５五角
▲３七角 △同角成 ▲同　桂 △７六歩 ▲４一角 △７三金
304 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/19(水) 01:37:13 ID:+Ml7+FUt: ▲６三金 △７二金上 ▲７三金 △同　金 ▲２一銀成 △７七歩成
▲同　桂 △同桂成 ▲同銀直 △５九飛 ▲８九桂 △５六角
▲７九歩 △７八歩 ▲同　飛 △６七歩成 ▲８四香 △７八と
▲同　歩 △６一飛 ▲６三金 △同　金 ▲５二角成 △６七金
▲７九金 △６二飛 ▲６四歩 △５二飛 ▲６三歩成 △７八金
▲同　金 △同角成 ▲８三香不成△８二歩 ▲７九歩 △８九馬
▲同　玉 △６七角 ▲７八桂 △６九飛成 ▲６八金 △７八角成
▲同　金 △６三龍 ▲５五角 △６四桂 ▲９九玉 △７六歩
▲同　銀 △６六桂 ▲９三金 △８三歩 ▲６五銀 △７八桂成
▲同　歩 △７三香 ▲８五角 △７二龍 ▲７七桂 △７六桂打
▲５二角成 △８八桂成 ▲同　玉 △５二龍 ▲８五桂打 △７七香成
▲同　歩 △６七角 ▲７三桂不成△７二玉 ▲８二飛 △６三玉
▲６四銀 △５四玉 ▲７八桂 △６八金 ▲５三銀成 △同　銀
▲６六桂 △５五玉 ▲５九香 △４四玉 ▲９六歩 △７九角
まで180手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(62,72)/75=(82.7,96.0)%
後手：(56,65)/77=(72.7,84.4)%

Kensuke Boy　　　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率72/75=96%【認7】
305 名前：初代624 ◆CeVNZYuMYM ：2007/12/19(水) 01:40:31 ID:7PODS5pd: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 名前：初代624 ◆i95AxYDbVw ：2007/12/19(水) 02:03:23 ID:+Ml7+FUt: >>303-304同棋譜で後手も７秒鑑定をやってみた。

後手：(62,71)/77=(80.5,92.2)%

HNはGalleryF***
307 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 02:09:38 ID:+Ml7+FUt: 大変失礼しました。
本当に何やってんだ俺は・・・
>>301-304,>>306は私です。ＩＤを見ていただければわかると思います。
ID:+Ml7+FUt
308 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 02:42:47 ID:oa1OhXM6: >>307
鑑定乙彼
スレ潰しなんかに負けずガンガレ！
でもあんまり無理しないでください

GalleryF*** はKensuke Boyと指した棋譜しか残ってませんね
大阪道場の棋譜検索・閲覧でも同様でした
309 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 02:45:51 ID:+Ml7+FUt: 開始日時：2007/12/15 0:21:38
先手：Kensuke Boy
後手：GalleryF***
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５二金左
▲５六角 △２二銀 ▲８三角成 △３四飛 ▲７五歩 △３三銀
▲４七銀 △７二金 ▲５六馬 △５四飛 ▲６八玉 △５六飛
▲同　歩 △４二金 ▲７八玉 △５七角 ▲３一飛 △３二角
▲７七銀 △７五角成 ▲７六歩 △６五馬 ▲２四歩 △同　歩
▲３六歩 △同　歩 ▲３八金 △４一金 ▲同飛成 △同　角
▲３一金 △１四角 ▲２一金 △３七歩成 ▲同　桂 △４九飛
▲１一金 △１九飛成 ▲２九歩 △４四歩 ▲６六香 △３二馬
▲１二金 △３六歩 ▲２七飛 △３七歩成 ▲同　飛 △３六歩
▲同　銀 △３五歩 ▲４七銀 △３六香 ▲同　銀 △同　歩
▲２七飛 △１八龍 ▲２八金 △２七龍 ▲同　金 △３七歩成
▲同　金 △３九飛 ▲５八香 △３七飛成 ▲８四桂 △８三金
▲１三金 △６五桂 ▲同　香 △４七角成 ▲１二飛 △４二馬
▲５五桂 △５四銀 ▲６三香成 △同　銀 ▲４三桂成 △１一香
▲３三成桂 △１二香 ▲４二成桂 △８四金 ▲１二金 △１七龍
▲４一角 △３六馬 ▲６六香 △６四歩 ▲３七歩 △同　龍
▲５二銀 △同　銀 ▲同角成 △７二玉 ▲６四香 △８二玉
▲６一香成 △４九飛 ▲５九銀 △５七桂 ▲７九金 △５九飛成
▲６八銀 △６九桂成 ▲同　金 △同　龍 ▲同　玉 △５八馬
▲同　玉 △４九銀 ▲６九玉 △５八金 ▲７八玉 △６八金
▲同　玉 △４八龍 ▲５八桂 △同　龍 ▲７七玉 △８八銀
▲６六玉 △５七銀 ▲５五玉 △５四金
まで136手で後手の勝ち
310 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 02:48:24 ID:+Ml7+FUt: 一致率(○,△)
先手：(48,60)/63=(76.2,95.2)%
後手：(37,39)/63=(58.7,61.9)%

Kensuke Boy　　　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率60/63=95%(712151)【認7】
311 名前：初代624 ◆O2JdMoi8Z6 ：2007/12/19(水) 02:58:34 ID:7PODS5pd: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 14:41:12 ID:hrGu2+ET: ID:1NTaMUpZ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1193039060/49
人間の屑
313 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 14:55:00 ID:IY+WJOve: なんで屑なの？
314 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 16:24:55 ID:+Ml7+FUt: 先日は色々と迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
煽りレス・詭弁野郎・ソフト指しの揺さぶり、これらに反応し、荒らしを誘発してしまったのは全て私の責任です。
応援してくださってる方々には本当に面目ありません。
これからはこのスレ独自のやり方（とはいっても前スレと同じ感じ）でやっていきたいと思います。
煽りレスや詭弁野郎は完全スルーします。
そして名誉挽回と言うのもなんですが、私も鑑定に参加しようと思います。
応援してくださってる方々、鑑定師さん、ふがいない私ですがこれからもよろしくお願いいたします。

なお、トリップを変更したのは>>292-293の通りです。
315 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 16:33:13 ID:ZIYBwV/I: 次スレ立てないの？
316 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 18:33:24 ID:+Ml7+FUt: 開始日時：2007/12/16 22:49:07
後手：hina machida
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △３四飛
▲８八飛 △６二玉 ▲２八銀 △７二玉 ▲４八玉 △８二玉
▲５八金左 △９二香 ▲４六歩 △９一玉 ▲４七金 △４二銀
▲３七銀 △８二銀 ▲３八金 △７一金 ▲３九玉 △５一金
▲８六歩 △６二金左 ▲８五歩 △７二金寄 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △５一銀 ▲９六歩 △６二銀 ▲９五歩 △７四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三銀左 ▲８八飛 △８三歩
▲３六歩 △５四歩 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △３三桂
▲４一角 △２四飛 ▲３二角成 △４四角 ▲７八飛 △２五桂
▲２六銀 △３七歩 ▲４八金寄 △７七角成 ▲同　飛 △５五桂
▲５六銀 △４七桂成 ▲同　銀 △５五歩 ▲４三馬 △７五歩
▲８五歩 △６六金 ▲９七飛 △７六歩 ▲７五角 △６五金
▲４二角成 △６四飛 ▲２五銀 △７五金 ▲６四馬 △同　銀
▲３七金 △４八歩 ▲３八銀 △８六角 ▲４一飛 △４九歩成
▲同　銀 △９七角成 ▲同　香 △９八飛 ▲３八銀 △９七飛成
▲６二歩 △同金上 ▲５四桂 △７三金左 ▲６二歩 △５六歩
▲６一歩成 △５七歩成 ▲６二と △４七歩 ▲７二と △同　金
▲６二金 △７一香 ▲７二金 △同　香 ▲６二桂成 △５一歩
▲同飛成 △４八歩成 ▲７二成桂 △３八と ▲同　金
まで119手で先手の勝ち
317 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 18:33:58 ID:+Ml7+FUt: 一致率(○,△)
先手：(23,31)/50=(46.0,62.0)%
後手：(37,46)/49=(75.5,93.9)%

hina machida　　　　 Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率46/49=93%(712161)【認7】
318 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 18:34:30 ID:+Ml7+FUt: 開始日時：2007/12/13 22:57:36
先手：BAL** *****
後手：hina machida
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △５四歩 ▲３七桂 △５五歩
▲４八金 △７四歩 ▲４六歩 △３一玉 ▲４五歩 △２三銀
▲４七銀 △２二玉 ▲３五歩 △１二玉 ▲１六歩 △２二歩
▲１五歩 △５三銀 ▲３六銀 △２四角 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２五銀 △３五角 ▲３六飛 △３四歩
▲８七歩 △８五飛 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　桂
▲１四銀 △同　銀 ▲同　香 △２四銀 ▲２五歩 △３三銀
▲２四銀 △同　角 ▲同　歩 △同　銀 ▲３四飛 △３三銀打
▲３六飛 △３四歩 ▲４六角 △４二金上 ▲５五角右 △６四銀
▲６六角引 △５五歩 ▲２五歩 △３五銀 ▲１六飛 △２三金
▲３六歩 △４六銀 ▲４四歩 △１五歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲１六飛 △４四歩 ▲４七歩 △１五歩
▲１三香成 △同　金 ▲２六飛 △３七銀不成▲同　金 △２三香
▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △６六飛 ▲同　銀 △３二角
▲８二飛 △４五桂 ▲３八金 △５六歩 ▲同　歩 △７三桂
▲３五歩 △５七歩 ▲６八玉 △８六歩 ▲３四歩 △８七歩成
▲同　金 △３四銀 ▲７六歩 △５三銀 ▲３三歩 △同　金
▲４二銀 △同　銀 ▲同飛成 △８六歩 ▲同　金 △５八歩成
▲同　玉 △４三角 ▲３三龍 △３二銀 ▲４二龍 △５七歩
▲６八玉 △２五香 ▲３六飛
まで141手で先手の勝ち
319 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 18:35:08 ID:+Ml7+FUt: 一致率(○,△)
先手：(23,28)/55=(41.8,50.9)%
後手：(46,53)/54=(85.2,98.1)%
hina machida　　　　 Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率53/54=98.1%(712131)【認7】
320 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/19(水) 18:36:46 ID:4iaXctjF: 朝方指してる高段のソフト率は異常
ソフト展示会みたいな状態になってる

ちなみに今日の朝ちきんはーとも居たｗ
321 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 18:44:33 ID:8I7+lRoS: チキンハートはソフトだよな。
序盤は自分で指して、中盤からはソフト
322 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 20:04:36 ID:uCqz3VPA: 12/18 22時頃 Kensuke Boyさんと指しました。
負けたはらいせではないですが、その時の棋譜で鑑定戴けませんか。
よろしくお願いします。
323 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 20:17:51 ID:8I7+lRoS: CYAPPY:Yudaonsen
会員 2665 (六段)
[today] 0勝 1敗
こいつも部分ソフト・・・
力戦のときに激指しとおんなじ
324 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 20:23:50 ID:77UxICce: be_famous
こいつソフトと人間指し織り交ぜてる
325 名前：初代624 ◆eKa71pG0L2 ：2007/12/19(水) 21:33:00 ID:7PODS5pd: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 22:00:28 ID:xvSRrwv6: 最近レスが飛びまくってる、キチガイかな？

初代624さん、応援してます、頑張って。
327 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 22:05:57 ID:+Ml7+FUt: >>322
>>303-304と>>309で鑑定済み。

>>326
ありがとう。
328 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 22:16:56 ID:+Ml7+FUt: 開始日時：2007/12/15 17:18:50
後手：tosio20032002
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △９二香 ▲９八香 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △８二銀
▲５九金右 △５二金左 ▲７九金 △７一金 ▲６九金右 △６二金寄
▲７八金右 △７四歩 ▲６八角 △４五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △２二飛 ▲２五歩 △６五歩 ▲７七銀引 △５五角
▲５一角成 △４四角 ▲２四歩 △２六歩 ▲４六歩 △５二金
▲４五歩 △７七角成 ▲２三歩成 △同　飛 ▲４一馬 △８八馬
▲同金上 △２四飛 ▲４四歩 △２七歩成 ▲４三歩成 △２八と
▲４六角 △２六飛 ▲８二角成 △同　金 ▲５二と △６九銀
▲７九金 △４九飛 ▲６二と △４一飛成 ▲６三と △１九と
▲７二金 △７一銀 ▲同　金 △同　龍 ▲６二銀 △同　龍
▲同　と △７三銀 ▲７一銀 △６二銀 ▲同銀成 △２九飛成
▲７一銀 △７二金打 ▲同成銀 △同　金 ▲６二金 △７一金
▲同　金 △８二銀 ▲７二銀 △７一銀 ▲同銀成 △８二金
▲７二銀 △６二銀 ▲６一飛 △７一銀 ▲同飛成 △７二金
▲同　龍 △８二銀 ▲７三銀 △７一銀打 ▲８二銀成 △同　銀
▲６二金 △４五角 ▲６三銀 △同　角 ▲同　金 △７一香
▲６四角 △７二香 ▲８二角成 △同　玉 ▲７一銀 △同　玉
▲６二金打 △８二玉 ▲７二金上 △９一玉 ▲８二香
まで131手で先手の勝ち
329 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 22:17:27 ID:+Ml7+FUt: 一致率(○,△)
先手：(22,33)/47=(46.8,70.2)%
後手：(43,44)/45=(95.6,97.8)%
棋譜が少ないので、手数の長いやつを選びました。
tosio20032002　　　　　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率44/45=97.8%(712151)【認7】
330 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/19(水) 22:18:01 ID:+Ml7+FUt: 開始日時：2007/12/08 8:52:56
先手：tosio20032002
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △２二飛 ▲６五角 △７四角
▲４三角成 △５二金左 ▲同　馬 △同　金 ▲４八銀 △８四歩
▲６九玉 △２四歩 ▲７九玉 △６二玉 ▲６六歩 △３五歩
▲５八金 △３四銀 ▲８八玉 △７二玉 ▲９六歩 △６二金
▲７五金 △９二角 ▲８四金 △２五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２七歩 △２四飛 ▲８五金 △２六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２五歩 △同　飛 ▲１六歩 △２七銀成 ▲１七桂 △２六飛
▲２九飛 △２八成銀 ▲６九飛 △３八成銀 ▲２九歩 △４六歩
▲同　歩 △４七歩 ▲同　銀 △同角成 ▲同　金 △５八角
▲６八飛 △４七角成 ▲６五角 △３七成銀 ▲２八飛 △同飛成
▲同　歩 △４八飛 ▲２一角成 △６九馬 ▲８四桂 △８二玉
▲６八飛 △４九飛成 ▲６九飛 △同　龍 ▲１一馬 △４九飛
▲７九香 △６七金 ▲同　金 △７九龍 ▲９七玉 △８九龍
▲９八金 △８三歩 ▲３八歩 △８四歩 ▲同　金 △９二桂
▲８五金 △８三香 ▲３七歩 △８五香
まで94手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(34,39)/42=(81.0,92.9)%
後手：(19,25)/42=(45.2,59.5)%
１００手以上のやつは>>328だけ。
tosio20032002　　　　　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率39/42=92.9%(712081)【認7】
331 名前：名無し名人：2007/12/19(水) 23:07:47 ID:MeFGy4kr: >>324
確証ないのに伏字なしでＩＤすべて載せるな　根拠となる棋譜を示せ
彼は人間指しの代表格だろ　早見えの解説は分かり易いし、あのノータイム指しは
どうやったってソフト指しじゃ無理だろうが
　
332 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/19(水) 23:34:33 ID:yGlezxGE: 取りまとめ、対応、そして鑑定乙です＞初代624さん

>>101の棋譜の後手番(Chi*********)について調べてみました

中盤、割と一本道の局面が続くので一致率はやや高めですね

参考までに、
後手と激指７の最善・次善手との一致率:45/57=78.9%
後手と東大８の最善・次善手との一致率:38/57=66.7%

いくつかポイントですが、

84手目の△４四飛は、激指、東大いずれの上位候補にも出てきませんでした
相手にだけ馬を作らせるような手をソフトはあまり好まないみたいですね

86手目の△６六角、人間には狙いのわかり易い手だけど激指の上位候補にはありません
東大将棋では３番手

92手目の△５七銀のところも、激指、東大いずれも△２八龍や△４九龍といった
次に桂馬拾いに行くような手を考えるようです

98手目の△２八龍のところは、△７八金から寄せがあるようです
ソフト指しなら、喜んで詰ましに行く人が多いんじゃないかな

時間の使い方に違和感を抱くこともないし、少なくともこの棋譜は、
[先手]限りなくボナンザと指し手がそっくりな人対 [後手]人間の戦いだと思うよ
333 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/19(水) 23:43:46 ID:yGlezxGE: >>184
現在の調べてBOXを実態に合わせた名称に変更するのは賛成です

このスレで作成しているリスト自体が「鑑定済みのソフト指し疑惑リスト」
とでもいうべきものなんで、未鑑定リストとか未鑑定BOXみたいな名前がいいのかな

その上で、>>246さんが提案してるようにエクスパイアを設けて
BOXからハンドルを抜く仕組みも用意してはどうでしょう

仮にそれぞれの個人的メモに「真っ黒」と印がつけられたハンドルであっても、
一定期間リスト入りさせられなかったってことは、このスレの能力不足であったり
鑑定人の能力不足が原因の一つってことなんで、そこはきっちりするべきかなと

逆に「黒」と確信持ってる新たな鑑定人が業を煮やして現れて
俺にまかせろと鑑定してくれるかもしれないし

このスレに情報提供してくださる方は、出来ればどの棋譜が怪しいか
その開始日時の情報もつけていただけるとありがたいです
334 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/19(水) 23:47:40 ID:yGlezxGE: ryokunpanda の１２月２日１局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/12/02 22:34:20
先手：(R2533)
後手：ryokunpanda (R2367)
▲２六歩 △８四歩1J ▲２五歩 △８五歩1J ▲７八金 △３二金1J ▲１六歩 △１四歩1J
▲６九玉 △８六歩1J ▲同　歩 △同　飛1J ▲８七歩 △８四飛1J ▲７六歩 △３四歩1J
▲４八銀 △６二銀1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲同　飛 △４一玉2 ▲２二飛成 △同　銀1
▲６六角打 △２四飛1 ▲８四角 △２九飛成1 ▲３九飛 △２三龍2 ▲３八金 △２六桂1
▲２八金 △２七歩1 ▲２九金 △１八桂成1 ▲同　金 △２八歩成1 ▲同　金 △同　龍1
▲５六歩 △３八金1 ▲２九歩 △同　金1 ▲４九飛 △１九金1 ▲６六角引 △３三銀1
▲８三桂 △６四香1 ▲５七角 △２六歩1 ▲９一桂成 △２七歩成1 ▲３九銀 △２九龍2
▲８一成桂 △３八と1 ▲同　銀 △同　龍1 ▲４八飛 △同　龍1 ▲同　角 △２九飛2
▲５九香 △４九飛成1 ▲６八飛 △３一玉1 ▲９三角成 △９八歩1 ▲同　香 △４七龍1
▲４八馬 △４五龍1 ▲２四歩 △４四歩2 ▲２三桂 △２二玉1 ▲１一桂成 △同　玉1
▲６六歩 △２四銀1 ▲６五歩 △同　香1 ▲６六歩 △８六歩1 ▲同　歩 △８七歩2
▲７七角 △４七銀1 ▲５七馬 △３五銀1 ▲６五歩 △４六銀1 ▲６六馬 △２二歩1
▲２八香 △７四桂2 ▲４四馬 △同　龍1 ▲同　角 △８八歩成1 ▲２三歩 △７八と1
▲同　玉 △３三角11 ▲１三香 △同　桂2 ▲２二歩成 △同　金1 ▲３一飛 △２一香11
▲２二香成 △同　角1 ▲同角成 △同　玉1 ▲３三角 △２三玉11 ▲２四金 △１二玉1
▲２三金 △同　玉1 ▲２四歩 △１二玉1 ▲３二飛成
数字の後の[J]は宮本定跡2006の定跡手
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:59/62=95.2%

ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:59/62=95.2% (712021)【認2】。
335 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/19(水) 23:50:30 ID:yGlezxGE: ryokunpanda の１２月３日３局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/12/03 19:42:39
先手：(R2421)
後手：ryokunpanda (R2304)
▲７六歩 △３四歩1J ▲６六歩 △５四歩1J ▲６八銀 △５二飛1J ▲６七銀 △５五歩11
▲７八飛 △６二玉1 ▲７五歩 △５四飛11 ▲８六歩 △７二玉1 ▲４八玉 △８二玉1
▲５八金左 △９二香1 ▲３八銀 △９一玉1 ▲３九玉 △８二銀1 ▲４六歩 △７一金1
▲２八玉 △４二銀1 ▲４七金 △５一金11 ▲７六銀 △６二金左1 ▲９六歩 △７二金寄2
▲９五歩 △１四歩2 ▲６五銀 △８四飛2 ▲９七角 △５六歩2 ▲同　金 △３五歩1
▲７四歩 △同　歩1 ▲８八飛 △７五歩1 ▲８五歩 △３四飛2 ▲７五角 △３二飛1
▲７四歩 △４四角1 ▲５四銀 △６二角1 ▲４五歩 △１五歩2 ▲４六金 △７三歩1
▲６五銀 △７四歩1 ▲同　銀 △７三歩1 ▲６五銀 △５三角1 ▲同角成 △同　銀1
▲４七金 △６七角1 ▲５六角 △４九角成1 ▲同　銀 △５五金1 ▲７八角 △６六金1
▲５六銀 △６四銀2 ▲４四歩 △同　歩1 ▲８七角 △５二飛2 ▲４三角成 △５一飛2
▲４二馬 △６一飛1 ▲６八飛 △５六金2 ▲同　歩 △４五歩1 ▲６五歩 △４六歩1
▲５七金 △６二飛1 ▲３一馬 △６一飛1 ▲４二馬 △６二飛1 ▲４三馬 △７五銀1
▲５三角 △５二銀1 ▲同　馬 △同　飛1 ▲７五角成 △７四歩1 ▲６六馬 △７五角1
▲６七馬 △４二飛1 ▲４八歩 △３三桂2 ▲６六銀 △５三角2 ▲５五歩 △２五桂2
▲３四馬 △２四歩1 ▲２六歩 △３七桂成2 ▲同　玉 △８六角1 ▲５八飛 △１六歩1
▲同　歩 △１八歩1 ▲同　香 △３二飛1 ▲３三銀 △６二飛2 ▲４六金 △６四歩1
▲５四歩 △６五歩1 ▲７七銀 △７五角1 ▲３五馬 △６一飛1 ▲５三歩成 △６六歩1
▲６三歩 △６七歩成1 ▲５四飛 △７七と1 ▲６二歩成 △３四歩1 ▲同　飛 △６二金上1
▲同　と △同　飛1 ▲同　馬 △同　金1 ▲６三歩 △１九角2 ▲３六玉 △５七角成1
▲４七金打 △６七馬1 ▲５六歩 △６三金1 ▲７二金 △７一銀打1 ▲同　金 △同　銀1
▲６一飛 △７二金1 ▲８四歩 △同　歩1 ▲８三桂 △同　金1 ▲７一飛成 △４九馬11
▲７二銀 △４六角成1 ▲同　金 △８二金打1 ▲８三銀成 △７三銀11 ▲７二銀
336 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/19(水) 23:51:49 ID:yGlezxGE: >>335
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:82/87=94.3%

ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:82/87=94.3% (712033)【認2】。
337 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:29:54 ID:qQZlKg1w: >>333
＞未鑑定BOX
いい名前ですね。それにします。

＞その上で、>>246さんが提案してるようにエクスパイアを設けて
＞BOXからハンドルを抜く仕組みも用意してはどうでしょう
そう思いますか。
しかし、>>246には難しいと言いましたが、今思えば未鑑定であることには不確実要素も多いのでそのほうがいいかもしれませんね。
では期限は一応、１ヶ月ということにしましょうか。（適当なので良案があったらよろしく）

あとBOXは鑑定師の共同ということにします。
338 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 00:35:14 ID:G+mL6GQB: 次スレ立てないの？
339 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:39:12 ID:qQZlKg1w: ３分割では厳しいので今回から４分割にします。

(Soft)LIST①[A～G]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
　　　　　　　　　Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
340 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:39:57 ID:qQZlKg1w: (Soft)LIST②[H～L]
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
hina machida　Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率「46/49=93%(712161)【認7】53/54=98.1%(712131)【認7】」　New!!
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。
　　　　　　　　　激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】　　　　　　
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:58/59=98.3% (710101)【認2】。
　　　　　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:61/64=95.3% (710123)【認2】。
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率「(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。」
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:「35/35=100% (710181)【認2】。:59/60=98.3% (710071)【認2】。」
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
Kensuke Boy　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「72/75=96%(712153)【認7】60/63=95%(712151)【認7】」　　　New!!
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
341 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:40:29 ID:qQZlKg1w: Soft)LIST③[M～R]
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。　　　　　　　　　　
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。　　　　　　　　　　　　　　
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。　　　　　
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「59/62=95.2% (712021)【認2】。82/87=94.3% (712033)【認2】。」　　　　　New!!
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
342 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:41:05 ID:qQZlKg1w: Soft)LIST④[S～Z・数字等]
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
tosio20032002 Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「44/45=97.8%(712151)【認7】39/42=92.9%(712081)【認7】」　　　　New!!
343 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 00:46:55 ID:G+mL6GQB: kobahumi:mito
会員 2780 (六段)
[today] 0勝 0敗
maru-chan:Tokyo
会員 2725 (六段)
[today] 0勝 0敗
nezimaki
会員 2683 (六段)
[today] 0勝 0敗
LUCIFER.:-makai-
会員 2680 (六段)
[today] 1勝 0敗
Victory.
会員 2631 (六段)
[today] 2勝 2敗
kisakityan
会員 2505 (六段)
[today] 0勝 1敗
344 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 00:49:01 ID:qQZlKg1w: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。　　　　30
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10） 30
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11 30
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30　　　　
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1） 30
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル　　　　　　　　　30
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり　　　　　　　30
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13) 　　　　　　　30
|　makiw*******　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　30
|　momoy*　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　30
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　30
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　30　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　30
|　tantakatan　　　　　過小。時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　30
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。 30
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり 30
|　zito5***　　　　　　激指かも　　　　　　　　　　　　　　　　30
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください。
※説明のあとにある数字は無罪放免までの期限。（日）

以下の３人は過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R857）■■ ←ソフト
■■defloration（現在R1904)■■
■■cow_boy（現在R1838)■■
※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。
345 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/20(木) 07:05:20 ID:RTCXkOFD: 結局ちきんはーつは白か
個人的にも白と思ってたがやたら頑張ってるやつが居たから少しソフト寄りで考えてた
朝出没するのって怪しいしな、と思ったが対ソフト得意なら朝指せば勝ちまくれるなｗ
346 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 11:40:37 ID:FQ1oggyo: フサギコは対ソフト得意なの？
347 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 13:37:13 ID:32kl/ryD: ボナンザ鑑定は最善だけにしてもらいたいものだ
ボナンザの次善手を表示する機能を持つものはあるのだろうか

ただ最善にならなかった手を時間によって最善になる場合は含めてもいいが
348 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 14:24:26 ID:2ZxNsFt2: >>347
>ボナンザの次善手を表示する機能を持つものはあるのだろうか
つCsaBona
349 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 15:18:34 ID:32kl/ryD: >>348
どうやって？
350 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 15:23:00 ID:LiX4tVzw: 本当に知らないならボナスレで聞いてくれば？
351 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 18:20:17 ID:xqjLNhDx: 次スレ立てるって言ったのに全く立てる気配がない
レスも完全スルー
352 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 18:30:53 ID:qQZlKg1w: >>351
次スレって？
353 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 19:45:54 ID:qQZlKg1w: 開始日時：2007/03/20 22:01:43
後手：tantakatan

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲４六歩 △４三銀 ▲４七銀 △３三角 ▲６八玉 △４二飛
▲５六銀 △６二玉 ▲４八飛 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △９二香 ▲７九金 △９一玉
▲７七角 △５四銀 ▲１六歩 △８二銀 ▲３六歩 △７一金
▲３七桂 △５二金 ▲５九金 △３二飛 ▲２五桂 △２二角
▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７七角成 ▲同　桂 △３七角
▲４九飛 △４八歩 ▲同　金 △２六角成 ▲５四銀 △同　歩
▲５八金 △３六馬 ▲５九金 △４八歩 ▲同　飛 △４七歩
▲３八飛 △３七銀 ▲３九飛 △２四歩 ▲９五歩 △４二飛
▲４三歩 △同　飛 ▲３二角 △４六飛 ▲３七飛 △同　馬
▲９四歩 △９八歩 ▲同　香 △４八歩成 ▲６九金右 △３六馬
▲２一角成 △５八と ▲同　金 △同　馬 ▲５四馬 △４九飛成
▲６九銀 △同　馬 ▲同　金 △８九銀
まで82手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(13,15)/30=(43.3,50.0)%
後手：(25,29)/31=(80.6,93.5)%

tantakatan　　　　　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率29/31=93.5(703201)
354 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 19:46:26 ID:qQZlKg1w: 開始日時：2007/03/20 22:30:01
後手：tantakatan
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △４三銀 ▲５六歩 △５二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲５七金 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩
▲４六金 △３二飛 ▲５七銀右 △５二金左 ▲３五歩 △４二角
▲３八飛 △３五歩 ▲同　金 △５三角 ▲３四歩 △１四歩
▲４六歩 △７四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　金 △４二角
▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △３七歩
▲４二と △５七桂不成▲５二と △６九桂成 ▲６一と △３八歩成
▲７一角 △７三玉 ▲６九玉 △３九飛 ▲７八玉 △６九銀
▲７七玉 △８四玉 ▲６六玉 △３五飛 ▲６五金 △同　飛
▲同　玉 △７三桂 ▲６六玉 △６五金 ▲７七玉 △７六金
▲同　玉 △７五金
まで74手で後手の勝ち

一致率(○,△)
先手：(13,17)/23=(56.5,73.9)%
後手：(20,22)/24=(83.3,91.7)%

tantakatan　　　　　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率22/24=91.7(703202)

大阪道場に残ってるソフトだと思われる２つの棋譜から検証。
手数短いし対象が勝ってるけど、２つあるし過小なのでリストに入れます。
355 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 20:16:29 ID:4wjuFdiG: goldblend.T:kawasaki
会員 2509 (六段)
[today] 2勝 0敗

少し前に2200
暇があれば鑑定よろ
356 名前：初代624 ◆gnLUWQ.y3k ：2007/12/20(木) 20:57:13 ID:Ce4jYxdz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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357 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/20(木) 21:17:44 ID:qQZlKg1w: >>355
ボナンザではなさそう。

一致率(○,△)
先手：(49,56)/61=(80.3,91.8)%　（kengou) １秒鑑定
後手：(34,40)/60=(56.7,66.7)%　（>>355のやつ)２７秒鑑定
358 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 21:27:50 ID:kiNAFP4a: 普段2200なら調子よければ2500いきそうな感じはあるけど
ボナではないのか、なるほど
359 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 21:39:00 ID:QeqHcoWq: そのぐらいは変動誤差の範囲だと思うけどな
あとｶﾞﾁで上達する時は一気に200～300点伸びるのも普通
360 名前：初代624 ◆gnLUWQ.y3k ：2007/12/20(木) 21:43:26 ID:Ce4jYxdz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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361 名前：名無し名人：2007/12/20(木) 21:45:52 ID:GzGxw8Pt: afloblue
会員 2264 (四段)
激指し6
362 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/20(木) 23:52:09 ID:G95iEtvA: momoyon の１２月７日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/07 16:07:30
先手：(R2686)
後手：momoyon (R2705)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △３二金1J ▲２五歩 △８四歩1J ▲７八金 △８五歩1J
▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △８六歩1J ▲同　歩 △同　飛1J ▲３四飛 △３三角1J
▲３六飛 △８四飛1J ▲２六飛 △２二銀1J ▲８七歩 △４一玉1J ▲６八玉 △６二銀1J
▲３八銀 △５一金1J ▲３六歩 △５四歩1J ▲３七銀 △５五歩1J ▲４六銀 △２四飛1J
▲２五歩 △５四飛1J ▲６六歩 △７四歩1J ▲４五銀 △５二飛1J ▲３五歩 △４四歩1
▲３六銀 △５六歩1 ▲同　歩 △１五角1 ▲２八飛 △５六飛1 ▲２七銀 △４二角1
▲５七歩 △６四角1 ▲１八飛 △５五飛1 ▲３八金 △３五飛1 ▲３六歩 △２五飛1
▲６七金 △８五飛2 ▲７八銀 △２五歩3 ▲１六銀 △３三桂1 ▲７七桂 △８三飛1
▲２七銀 △７三桂4 ▲６五歩 △８六歩1 ▲同　歩 △同　角1 ▲８七歩 △９五角1
▲９六歩 △８六歩1 ▲同　歩 △同　角1 ▲８七歩 △５三角1 ▲３五歩 △２三銀2
▲４八金 △３一玉2 ▲３八飛 △４三金1 ▲３六銀 △２二玉8 ▲３七桂 △７五歩1
▲９七角 △７六歩1 ▲同　金 △９七角成1 ▲同　香 △７五歩1 ▲同　金 △８六歩1
▲同　歩 △同　飛1 ▲２五銀 △同　桂1 ▲同　桂 △８八飛成2 ▲１五桂 △１四銀2
▲３四歩 △２五銀2 ▲３三角 △３二玉1 ▲２四角成 △６六桂3 ▲３三歩成 △４一玉1
▲２三馬 △５二玉1 ▲４三と △６一玉1 ▲８九歩 △７八桂成1 ▲同　馬 △５九角1
▲同　玉 △７八龍1 ▲３一飛成 △７九龍2 ▲５八玉 △６九角2 ▲４九玉 △４七角成1
▲５九桂 △３八銀1 ▲同　龍 △同　馬1 ▲同　金 △５八歩1 ▲８三角 △７二歩1
▲５八玉 △６八飛1 ▲４七玉 △７七龍8 ▲５二銀 △同　金1 ▲同　と △同　玉1
▲５八金 △同飛成1 ▲同　玉 △４六桂1 ▲４九玉 △５八銀1 ▲３九玉 △４九金2
▲２八玉 △３八桂成1 ▲同　玉 △４七銀成1 ▲同　玉 △３六銀打1 ▲３八玉 △６八龍1
後手評価値:110/80=1.38
激指７の最善・次善手との一致率:75/80=93.8%

momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率:75/80=93.8% (712071)【認2】。
363 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/20(木) 23:53:30 ID:G95iEtvA: momoyon の１２月１２日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/12 20:30:37
先手：(R2746)
後手：momoyon (R2732)
▲７六歩 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J ▲６八飛 △５四歩1J ▲４八玉 △４二玉1J
▲７八銀 △３二玉1J ▲３八玉 △５三銀1J ▲６七銀 △３三角1J ▲２八玉 △８四歩1J
▲１八香 △２二玉1J ▲１九玉 △８五歩1J ▲７七角 △１二香1J ▲２八銀 △１一玉1J
▲３九金 △２二銀1J ▲５八金 △３一金1J ▲５六銀 △４四歩1 ▲４六歩 △５二金1J
▲４八金寄 △４二金寄1 ▲３六歩 △７四歩1 ▲３八金寄 △３二金寄2 ▲４八飛 △７二飛2
▲４五歩 △７五歩1 ▲４四歩 △同　銀1 ▲６五歩 △５五歩1 ▲４五銀 △同　銀2
▲同　飛 △５四銀1 ▲４九飛 △７六歩1 ▲６六角 △６五銀1 ▲４四歩 △４八歩1
▲同　飛 △６六銀1 ▲４三歩成 △５七銀成2 ▲３二と △４八成銀1 ▲３一と △３八成銀1
▲２一と △同　玉1 ▲３八金 △６五角2 ▲３九金打 △８八飛1 ▲３五歩 △８九飛成3
▲３四歩 △３七歩1 ▲同　銀 △４七桂1 ▲同　金 △同角成1 ▲３八金打 △１五角1
▲４九歩 △６五馬1 ▲１六歩 △３七角成1 ▲同　桂 △３二歩1 ▲２九銀 △９九龍1
▲４四桂 △３一金1 ▲６一角 △８二飛1 ▲４三桂 △４二金1 ▲５一桂成 △６二金2
▲５二角成 △同金右1 ▲同成桂 △同　金1 ▲６六歩 △４三馬1 ▲５二桂成 △同　飛2
▲４一銀 △８二飛1 ▲５三歩 △４六桂1 ▲５二歩成 △３八桂成1 ▲同　金 △３一銀打2
▲３三桂 △同　歩1 ▲同歩成 △同　銀1 ▲３二歩 △同　銀1 ▲同銀成 △同　玉1
▲４一銀 △２二玉1 ▲５三金 △２一馬1 ▲３二金 △同　馬1 ▲同銀成 △同　玉1
▲６五角 △２二玉1 ▲４三金 △３一金1 ▲３三金 △同　玉1 ▲５三と △４一香1
▲５二銀 △４九香成1 ▲４三角成 △２二玉1 ▲４五桂 △４六角1 ▲２八金 △同角成1
▲同　玉 △８八龍1 ▲１七玉 △２六銀1 ▲同　玉 △３五金1 ▲同　玉 △２四金1
▲４四玉 △３五銀1 ▲５五玉 △６四金2 ▲５六玉 △５五歩1 ▲５七玉 △４八龍1
▲６七玉 △７五桂1 ▲７六玉 △７八龍1 ▲７七金 △８四桂1 ▲８五玉 △７三桂1
▲９五玉 △９四歩1 ▲８六玉 △８七桂成2 ▲同　馬 △９六桂1
364 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/20(木) 23:54:38 ID:G95iEtvA: >>363
後手評価値:99/87=1.14
激指７の最善・次善手との一致率:86/87=98.9%

momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率:86/87=98.9% (712121)【認2】。
365 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/20(木) 23:55:45 ID:G95iEtvA: tora24 の１０月１１日７局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/10/11 22:55:26
先手：tora24 (R2300)
後手：(R2217)
▲７六歩1J △８四歩 ▲６六歩1J △６二銀 ▲６八銀1J △５四歩 ▲６七銀1 △３二銀
▲７七角1J △５二金右 ▲６八飛1 △８五歩 ▲４八玉1 △３一角 ▲３八玉2 △４四歩
▲２八玉1 △４三金 ▲５八金左1 △５三角 ▲１八香1 △４二玉 ▲１九玉1 △３一玉
▲２八銀1 △２二玉 ▲３九金2 △７四歩 ▲４八金寄1 △５一銀 ▲５六銀2 △７三桂
▲３八金寄2 △４二銀 ▲９五角1 △８三飛 ▲７七桂1 △６四角 ▲６五桂1 △８六歩
▲同　歩1 △６五桂 ▲同　銀1 △９四歩 ▲６二角成1 △５三角 ▲７二馬1 △８六飛
▲８八歩1 △４五歩 ▲６三馬1 △３五角 ▲６四馬1 △８一飛 ▲５八飛1 △６七歩
▲４八金寄1 △４四角 ▲５四銀1 △６一飛 ▲４三銀成1 △同銀直 ▲８六馬1 △６六飛
▲３六桂1 △３五角 ▲５六金1 △６八歩成 ▲同　飛1 △同飛成 ▲同　馬1 △８九飛
▲４五金1 △５六桂 ▲３五金1 △６八桂成 ▲６一飛1 △４六歩 ▲９一飛成1 △４七歩成
▲同　金1 △５一歩 ▲４四香11 △３一銀 ▲４三香成1 △同　銀 ▲４四歩1 △３二銀引
▲８二龍1 △５五角 ▲６二龍1 △５二金 ▲６八龍1 △４六香 ▲５六金1 △４九香成
▲同　金1 △同飛成 ▲５五金1 △３八金 ▲同　龍1 △同　龍 ▲３九銀打11 △８八龍
▲５四香1 △４二金 ▲４三桂1 △８九飛 ▲３一桂成1 △同　玉 ▲６四角1
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:54/56=96.4%

tora24　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:54/56=96.4% (710117)【認2】。
366 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/20(木) 23:56:49 ID:G95iEtvA: tora24 の１２月１０日２局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/12/10 18:45:50
先手：tora24 (R2381)
後手：(R2156)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △３二飛 ▲２五歩1J △３三角
▲６八玉1J △４二銀 ▲７八玉1J △６二玉 ▲７七角1J △７二玉 ▲８八玉1J △８二玉
▲９八香1J △５四歩 ▲９九玉1J △５三銀 ▲８八銀1J △９二香 ▲５六歩11 △６四銀
▲７九金1 △９一玉 ▲４六歩1 △６五銀 ▲４五歩1 △７六銀 ▲４四角1 △４二金
▲５八金1 △２二飛 ▲５七銀1 △４三歩 ▲３三角成1 △同桂 ▲４八飛1 △５二金上
▲４四歩1 △同　歩 ▲同　飛11 △２八角 ▲７七歩1 △６五銀 ▲３一角1 △３二飛
▲４二角成1 △同　金 ▲４三金1 △同　金 ▲同飛成1 △７二飛 ▲３三龍1 △７四銀
▲６六桂1 △７五銀 ▲６三龍1 △６二歩 ▲７二龍1 △同　銀 ▲７一金1 △８二玉
▲４一飛1 △１九角成 ▲１一飛成1 △１八飛 ▲６八金寄1 △２九馬 ▲５四桂1 △３五角
▲５一龍1 △６三金 ▲７六歩11 △６四銀 ▲８六香1 △９一桂 ▲７二金1 △同　玉
▲６一銀1 △８二玉 ▲６二桂成1 △同　角 ▲５二龍1 △７一金 ▲６三龍1 △６一金
▲６四龍1 △７二桂 ▲３四龍2 △１七角成 ▲２三龍1 △７一馬 ▲４三龍1 △５二銀
▲４九龍2 △３八馬 ▲４二龍1 △４一香 ▲３三龍1 △４七香成 ▲６六銀1 △２七馬
▲４三歩1 △５八成香 ▲同　金2 △同飛成 ▲４二歩成1 △６三銀 ▲３六歩2 △６二歩
▲３一龍1 △６四桂 ▲７八香2 △７二馬 ▲５一と1 △７一金 ▲６一金1 △４九龍
▲７一金1 △同　馬 ▲６一と1 △４一金 ▲７一と1 △３一金 ▲６一金1 △２六馬
▲３五角1 △同　馬 ▲同　歩1 △５二金 ▲２七角1 △５四角 ▲同　角1
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:65/68=95.6%

tora24　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:65/68=95.6% (712102)【認2】。
367 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 00:08:05 ID:A6ItQAg2: >>362-366
乙です。
368 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 01:44:52 ID:9c25ea0P: >>352
スレタイとかの件で立て直すって言っただろ
369 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 02:01:31 ID:A6ItQAg2: >>368
ああ、そのことなら、>>65でアンケート出して、>>117で決めた。
370 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 10:35:10 ID:rFq+KAdZ: ２８９６，
まだ？
371 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 16:37:42 ID:LYQpgnM+: 中盤から完璧なソフト使ってるよな、こいつ
372 名前：初代624 ◆gnLUWQ.y3k ：2007/12/21(金) 16:38:48 ID:/soHOUg7: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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373 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 18:02:09 ID:A6ItQAg2: 開始日時：2007/10/11 12:25:30
後手：selamat
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７八銀 △４二玉 ▲３八銀 △５二金右
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲２八玉 △２四歩 ▲５八金左 △２三玉 ▲４六歩 △３二銀
▲６七銀 △５三銀 ▲４七金 △４四銀 ▲３六歩 △３三銀引
▲４五歩 △３一角 ▲８八飛 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６五歩 △４三金 ▲３七桂 △７四歩 ▲５六銀 △３三銀引
▲４五歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７八飛 △７四歩
▲２六歩 △４六歩 ▲４八金引 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８八飛 △８五歩 ▲８六飛 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩
▲同　桂 △２六飛 ▲２七銀 △２五飛 ▲７一角 △７二飛
▲２六角成 △同　飛 ▲同　銀 △２四桂 ▲３七金 △７五角
▲４八金 △８七歩成 ▲３三角成 △同　桂 ▲２五歩 △１六桂
▲同　香 △２二玉 ▲１二歩 △同　香 ▲２四桂 △５五歩
▲１二桂成 △同　玉 ▲１四香 △１三歩 ▲同香成 △同　玉
▲１九香 △１六歩 ▲同　香 △２二玉 ▲１一飛 △２一歩
▲５五銀 △４七香 ▲３八金寄 △４五桂 ▲４四歩 △３七桂成
▲同　銀 △５三金 ▲２四桂 △８八角 ▲１二香成 △３三玉
▲７七歩 △９九角成 ▲３二桂成 △同　金 ▲２一飛成 △２三香
▲２四歩 △同　香 ▲２五歩 △同　香 ▲同　龍 △２四歩
▲１四龍 △８九馬 ▲５四香 △４四金 ▲５三銀 △同　角
▲同香成 △５五金 ▲１一角 △２二桂 ▲同成香 △４四玉
▲３二成香 △５三玉 ▲５五角成 △２五香 ▲２六歩 △６二玉
▲５四桂 △７一玉 ▲１一龍
まで141手で先手の勝ち
374 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 18:05:19 ID:A6ItQAg2: 一致率(○,△)
先手：(26,36)/52=(50.0,69.2)%
後手：(47,51)/51=(92.2,100.0)%

selamat　　　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率100%(710112)【認7】
375 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 18:07:36 ID:A6ItQAg2: 開始日時：2007/09/13 14:49:24
後手：selamat
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲７八銀 △４五桂 ▲４八金 △３二飛 ▲６八玉 △３五歩
▲７七角 △３六歩 ▲同　歩 △２二銀 ▲４六歩 △３六飛
▲３七歩 △同桂成 ▲同　金 △３二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲２五歩 △７二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △７一玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲４七銀 △９四歩
▲３五桂 △３四角 ▲５六銀 △５二金左 ▲７九玉 △４四歩
▲同　角 △４二飛 ▲７七角 △４四歩 ▲４七金 △９五歩
▲３七桂 △５四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲４四歩 △６四歩
▲４五銀 △同　角 ▲同　桂 △５五銀 ▲４三歩成 △同　金
▲同桂成 △同　飛 ▲４六歩 △６五桂 ▲８六角 △４四歩
▲３四角 △４一飛 ▲５三桂不成△３一飛 ▲４三角成 △６二金
▲４二金 △５七桂不成▲６八金 △３三飛 ▲同　馬 △同　銀
▲４三金 △３四銀 ▲３三金 △４六銀 ▲４八金 △３九角
▲３八飛 △４八角成 ▲同　飛 △５三金 ▲５一飛 △６一桂
▲４六飛 △４五銀 ▲４八飛 △３七金 ▲１八飛 △６三金
▲４一角 △３二歩 ▲４三金 △２七金 ▲５八飛 △３六銀
▲５七飛 △３七金 ▲６三角成 △同　銀 ▲６一飛成 △７四角
▲７五角 △８四歩 ▲８六桂 △８五角 ▲６二龍 △７二銀
▲７一銀 △８三玉 ▲８二金 △９三玉 ▲７二龍
まで119手で先手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(26,35)/56=(46.4,62.5)%
後手：(47,54)/56=(83.9,96.4)%
selamat　　　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率54/56=96.4%(709132)【認7】
376 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 18:24:09 ID:Vg54+3f3: selamat
これは酷いな。
多分ソフトフルパワーで指してる。敗局（時間切れ中断を除く）を見ればボナの弱点がわかるくらい
377 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 18:25:13 ID:A6ItQAg2: リストの中のソフト指し（ボナンザ）の人数
2100台　3人　　
2200台　3人
2300台 7人
2400台　3人
2500台　3人
2600台　1人
2700台　1人

ボナンザのポイント
・鑑定という作業自体は自動鑑定という機能があるためそこまで苦労しない。
（そのため、ボナソフト指しさえ見つけてしまえば、同じ人のを２局ほど調べるのも楽。）
・ボナンザのソフト指しが少ないため、ソフト指しを見つけることにとても苦労する。
・ボナンザは２３００台が多い。

最大の焦点はボナンザソフト指しをいかに見つけるか。（これはボナンザに限ったことではありませんが）
やはり名無しの力が必要になってきます。
時間の使い方や指し手がおかしいと思ったらご報告お願いします。
378 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 18:39:13 ID:d7nE0ZFe: ボナンザの自動鑑定ってどうやるの？
379 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 18:54:16 ID:d7nE0ZFe: 失礼、自己解決しますた
380 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 19:20:11 ID:A6ItQAg2: (Soft)LIST①[A～G]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
　　　　　　　　　Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
381 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 19:20:42 ID:A6ItQAg2: (Soft)LIST②[H～L]
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
hina machida　Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率「46/49=93%(712161)【認7】53/54=98.1%(712131)【認7】」
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。
　　　　　　　　　激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】　　　　　　
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:58/59=98.3% (710101)【認2】。
　　　　　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:61/64=95.3% (710123)【認2】。
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率「(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。」
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:「35/35=100% (710181)【認2】。:59/60=98.3% (710071)【認2】。」
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
Kensuke Boy　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「72/75=96%(712153)【認7】60/63=95%(712151)【認7】」
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。
　　　　　　　　　棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
382 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 19:21:14 ID:A6ItQAg2: Soft)LIST③[M～R]
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。　　　　　　　　　　
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率「75/80=93.8% (712071)【認2】。86/87=98.9% (712121)【認2】。」　　　　　New!!
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。　　　　　　　　　　　　　　
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。　　　　　
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「59/62=95.2% (712021)【認2】。82/87=94.3% (712033)【認2】。」　
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
383 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 19:21:46 ID:A6ItQAg2: Soft)LIST④[S～Z・数字等]
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
selamat　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率「100%(710112)【認7】54/56=96.4%(709132)【認7】」　　　　　　　New!!
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
tantakatan　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「29/31=93.5(703201)【認7】22/24=91.7(703202)【認7】」　　　　　　　　　New!!
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
tora24　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「54/56=96.4% (710117)【認2】。65/68=95.6% (712102)【認2】。」　　　　　　　　New!!
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
tosio20032002 Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「44/45=97.8%(712151)【認7】39/42=92.9%(712081)【認7】」
384 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/21(金) 19:26:14 ID:A6ItQAg2: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。　　　　29
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10） 29
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11 29
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29　　　　
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1） 29
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル　　　　　　　　　29
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり　　　　　　　29
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13) 　　　　　　　29
|　makiw*******　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　29
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　29
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　29　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　29
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。 29
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり 29
|　zito5***　　　　　　激指かも　　　　　　　　　　　　　　　　29
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください。
※説明のあとにある数字は無罪放免までの期限。（日）

以下の３人は過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R840）■■ ←ソフト
■■defloration（現在R1904)■■
■■cow_boy（現在R1838)■■
※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。
385 名前：名無し名人：2007/12/21(金) 21:57:23 ID:g4ze9086: cow_boyは過小じゃないだろ
対局数が一万局以上だぞ

このスレを応援してるけど決め付けはよくない
386 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 00:25:57 ID:QqHHaZ25: >>385
いや間違いないと思います。
棋譜検索してみるとわかる通り、この人は８００～１０００程度の実力だった。
それが11/1から11/28にかけて急激にあがってる。
残念ながらこの間の棋譜はなくなってしまってるが・・・。

それと最近の棋譜は時間の使い方も怪しい。
387 名前：385：2007/12/22(土) 00:41:17 ID:MfECyvaQ: その場合はソフトであったとしても、過小ではない。
急激なＲ上昇＝過小　にはならない。
388 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/22(土) 00:48:56 ID:TV54SK7j: 開始日時：07/12/19 22:04:00
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Tantan++ (R1487)
後手：(R1511)
▲７六歩1J △３四歩 ▲６六歩1J △８四歩 ▲６八飛1J △６二銀 ▲４八玉1J △５四歩
▲７八銀1J △４二玉 ▲３八玉1J △３二玉 ▲２八玉1J △５二金右 ▲１六歩1J △３三角
▲６七銀1 △２二玉 ▲５六銀1 △４四歩 ▲１八香1 △４三金 ▲１九玉1 △１二香
▲２八銀1 △８五歩 ▲７七角1 △１一玉 ▲３九金1 △２二銀 ▲４六歩11 △５三銀
▲５九金2 △３二金 ▲４九金左2 △７四歩 ▲６五歩1 △９四歩 ▲１五歩2 △５一角
▲４五歩1 △同　歩 ▲同　銀1 △４四歩 ▲３六銀1 △９五角 ▲同　角1 △同　歩
▲４六角1 △５五角 ▲同　角1 △同　歩 ▲７七角11 △５四銀 ▲６四歩1 △同　歩
▲同　飛1 △８六歩 ▲同　歩1 △７八角 ▲７四飛2 △８九角成 ▲７一飛成1 △４二飛
▲８一龍1 △６七馬 ▲５九角1 △６八歩 ▲９一龍1 △６九歩成 ▲４八角1 △６八と
▲６一龍1 △７六馬 ▲６八龍1 △６六歩 ▲７八龍1 △８六馬 ▲２六香1 △７六歩
▲５六歩1 △７七歩成 ▲８九龍1 △８七桂 ▲１四歩1 △同　歩 ▲１三歩1 △同　香
▲５五歩1 △同　銀 ▲１五歩1 △同　歩 ▲２五桂2 △１四香 ▲１三歩1 △２四歩
▲５六歩2 △６四銀 ▲５七角1 △６七歩成 ▲２四角1 △１三桂 ▲同桂成1
先手評価値:78/52=1.50
先手ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:50/52=96.2%
判定結果:先手ボナンザv2.1

ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:50/52=96.2% (712196)【認5】。
389 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/22(土) 00:49:33 ID:TV54SK7j: 開始日時：07/12/21 00:12:06
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Tantan++ (R1573)
後手：(R1606)
▲７六歩1J △３四歩 ▲７五歩1J △３五歩 ▲７八飛1J △３二飛 ▲２八銀1J △８二銀
▲４八玉1J △６二玉 ▲５八金左1J △５二金左 ▲７六飛1J △３四飛 ▲３八玉1J △７二玉
▲４八金上1J △６二金上 ▲９六歩1J △９四歩 ▲８六歩1J △１四歩 ▲８五歩1J △２四歩
▲２二角成1 △同　銀 ▲８六飛1 △２五歩 ▲７七桂1 △２四飛 ▲３二角1 △３三銀
▲４一角成1 △１五歩 ▲１六歩2 △同　歩 ▲同　香1 △１五歩 ▲同　香1 △同　香
▲１六歩1 △２六歩 ▲同　歩1 △１六香 ▲１七歩1 △４四角 ▲６八銀1 △３六歩
▲１六歩1 △２六飛 ▲３六歩1 △３七歩 ▲同　金1 △２四飛 ▲２六歩1 △３四銀
▲３五香1 △同　銀 ▲同　歩1 △３三桂 ▲５一銀1 △４五桂 ▲３六金1 △３七歩
▲同　桂1 △同桂成 ▲同　銀1 △５一金 ▲同　馬1 △２一飛 ▲４二馬1 △５五角
▲４三馬1 △１一飛 ▲８四歩2 △同　歩 ▲３四馬1 △８三銀 ▲４六銀1 △６四角
▲６五金1 △３三歩 ▲２五馬1 △２一香 ▲１五馬1 △２四銀 ▲６四金1 △同　歩
▲２四馬1 △同　香 ▲２八銀2 △５四桂 ▲５五銀1 △１八金 ▲２七銀1 △１七金
▲８九飛1 △１六金 ▲同　銀2 △同　飛 ▲２七角1 △１七飛成 ▲１八歩1 △１二龍
▲２五歩1 △１六銀 ▲同　角1 △同　龍 ▲２七銀1 △３六龍 ▲同　銀1 △２六金
▲２七金1 △２五香 ▲２六金1 △同　香 ▲２一飛2 △７八金 ▲７一金2 △６三玉
▲２二飛成1 △５二香 ▲４四銀2 △７四歩 ▲４九飛1 △６八金 ▲同　金2 △４八歩
▲８九飛1 △２八角 ▲２六龍1 △３七銀 ▲同　龍1 △同角成 ▲同　玉1 △２一飛
▲８二角1 △２六角 ▲３八玉1 △７二金 ▲５五桂1 △６二玉 ▲６三香1 △５一玉
▲４二銀1 △同　玉 ▲４三桂成1
先手評価値:82/74=1.11
先手ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:62/62=100%
判定結果:先手ボナンザv2.1

ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:62/62=100% (712211)【認5】。
390 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 01:09:58 ID:QqHHaZ25: >>387
まあ適当な表現見つからないし過小でいいと思いますが。

>>388-389
乙です。
391 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 01:20:03 ID:J08suwja: >>387
>>62 >>63 によるとすこし前まで何年もずっと中級あたりにいたそうです。

この人じゃないけど、あるソフト指しが初段に居た頃、負けてＲ取られた事がある。
Ｒ吸いとられる側から見ると、ソフト指しも過小も違いはないと思うし、
cow_boyがもしソフト指しだとすれば、適正Ｒはもっと上だから過小だと言えると思う。

>>388-389
このTantan++ も、Ｒ上昇中に被害に遭う人が出てきそう。
392 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 01:24:18 ID:MfECyvaQ: それはちょっと危険な判断。
正当な理由で上がってたら濡れ衣を着せるだけ。
ユーザー名晒してることを忘れちゃいけない。
393 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 01:27:17 ID:QqHHaZ25: >>391
＞このTantan++ も、Ｒ上昇中に被害に遭う人が出てきそう。
BOXの下に晒しておきます。
394 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 01:34:44 ID:cAvMDa2L: これからもみんなのためにソフト指し鑑定やり続けてください。
最低二年は続けてほしいな。まだ二段ですが二年後にはソフトが多数いる四段になりそうなので。
395 名前：初代624 ◆tv5kRzPZtg ：2007/12/22(土) 01:53:07 ID:6sHm5DEF: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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396 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 03:00:02 ID:5MVMrnTV: Ｒ上昇してるだけで過少は変だな
でもこのスレで正論言ったって聞く耳持たないから仕方ない
397 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 04:06:18 ID:5BmsQpgM: ソフト指しはパラサイト。
どうやって見抜くか
398 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 07:12:55 ID:QqHHaZ25: 開始日時：2007/12/02 23:36:39
後手：att001
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲３八銀 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲６八銀 △８八角成
▲同　金 △３三銀 ▲９六歩 △８五歩 ▲７七銀 △７九角
▲６六角 △８八角成 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △７八金
▲８七銀 △８九金 ▲６八玉 △７四桂 ▲７七角 △９九金
▲同　角 △８三香 ▲７五角 △６二銀 ▲７七角 △８六桂
▲同　銀 △同　香 ▲同角上 △８五銀 ▲８三歩 △同　飛
▲８四香 △同　飛 ▲同　角 △８六銀 ▲５八玉 △７二金
▲６六角 △７七角 ▲３六歩 △５四香 ▲６九桂 △６六角成
▲同　歩 △８七角 ▲６七金 △９六角成 ▲３七銀 △６四歩
▲４六銀 △８七銀不成▲５九金 △７八銀不成▲６八金引 △８七銀不成
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７八銀成
▲３三歩 △６八成銀 ▲同　金 △３三桂 ▲２一飛 △４一金
▲１一飛成 △２二銀 ▲１二龍 △８六歩 ▲８八歩 △６三銀
▲２七香 △７四馬 ▲２一銀 △８五馬 ▲３二銀成 △同　金
▲２三香成 △同　銀 ▲２一龍 △４一香 ▲２四歩 △２七歩
▲同　飛 △１二銀打 ▲１一龍 △２五歩 ▲２三歩成 △同　銀
▲２四歩 △同　銀 ▲２三銀 △同　金 ▲３二角 △５二銀
▲２三角成 △３五銀打 ▲８三銀 △同　金 ▲７二金 △６三馬
▲６一金打 △同　銀 ▲同　金 △同　玉 ▲４一馬 △５二金
▲４二銀 △７二玉 ▲３三銀不成△５七香不成▲同　玉 △６一銀
▲２八飛 △３三銀 ▲７五桂 △７四馬 ▲５六香 △４五銀
▲６七金
まで139手で先手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(26,38)/63=(41.3,60.3)%
後手：(47,56)/62=(75.8,90.3)%
att001　　　　　　Bonanza v2.1(9秒) の最善・次善手との一致率56/62=90.3%(712021)【認7】
399 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 07:14:22 ID:QqHHaZ25: 開始日時：2007/12/12 20:35:36
後手：att001
▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７五歩 △５三銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀上
▲６六飛 △３三銀 ▲７七桂 △４二金上 ▲７九銀 △９四歩
▲９六歩 △８四角 ▲７六飛 △９五歩 ▲同　歩 △同　香
▲９六歩 △同　香 ▲同　飛 △９五歩 ▲７六飛 △７四歩
▲同　歩 △５七角成 ▲９五香 △８四馬 ▲９一香成 △７五歩
▲９六飛 △９五歩 ▲４六角 △７二飛 ▲５六飛 △７四飛
▲８二角成 △７六歩 ▲６八銀 △７三桂 ▲９二馬 △７五飛
▲６七金 △７七歩成 ▲同　銀 △６五飛 ▲同　馬 △同　桂
▲６六銀 △７八角 ▲６八歩 △５五桂 ▲６五銀 △６七桂成
▲８一飛 △６六馬 ▲４五桂 △６五馬 ▲３三桂成 △同　桂
▲２六飛 △３一桂 ▲６七歩 △同角成 ▲１五歩 △同　歩
▲１三歩 △３五銀 ▲１五香 △２六銀 ▲同　歩 △１七歩
▲１九香 △４九馬 ▲同　銀 △７八飛 ▲５八歩 △７一金
▲８五飛成 △７四馬 ▲同　龍 △同飛成 ▲１二歩成 △７九飛
▲３八銀打 △１二香 ▲同香成 △７六飛成 ▲４六桂 △８六歩
▲同　歩 △同　龍 ▲９三角 △３五金 ▲１七香 △７五歩
▲７六歩 △同　龍 ▲９二成香 △７二金 ▲８二成香 △６二金右
▲８三角 △８五龍上 ▲７三歩 △同　金 ▲６一角成 △４四歩
▲３六香 △４六金 ▲同　歩 △同　龍 ▲４七歩 △８六龍寄
▲２一銀 △４三玉 ▲２二成香 △１六歩 ▲同　香 △２四桂
▲１三香成 △３六桂 ▲同　歩 △１六歩 ▲３一成香 △１七歩成
▲同　玉 △３六龍 ▲２七金 △１六歩 ▲２八玉 △２七龍
▲同　銀 △６二金打 ▲１二飛 △４五歩 ▲３六桂 △４四銀
400 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/22(土) 07:15:35 ID:QqHHaZ25: ▲６五桂 △１七歩成 ▲同　玉 △５五歩 ▲４二飛成 △同　玉
▲６二馬 △同　金 ▲５四金 △３九角 ▲１六玉 △１九飛
▲１八歩
まで169手で先手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(31,40)/73=(42.5,54.8)%
後手：(51,66)/73=(69.9,90.4)%
att001　　　　　　Bonanza v2.1(9秒) の最善・次善手との一致率66/73=90.4%(71212)の１０局目【認7】
他にも８５％以上の棋譜多数あり。
401 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 07:35:28 ID:0JTc/Xio: 過少どうこう語るより検証結果示してからもの言えや

そうやって憶測ばっかりしてっからグレーゾーンばっかりが広がるんだよ
402 名前：初代624 ◆tv5kRzPZtg ：2007/12/22(土) 17:32:43 ID:6sHm5DEF: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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403 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 19:21:39 ID:vNXwAr/S: 鑑定ありがと
少し前、スレに載ってる人に挑戦されて、ちゃんと拒否できた
久米さんも何とかしてくれ
404 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 20:44:53 ID:h8Ds2Jmj: 近将ランキング第7位
吾妻　丈由:神奈川県
会員 2523 (六段)
[today] 0勝 0敗
激指しバレバレ150㌫丸出し
405 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 20:49:34 ID:g0uYmza6: 実名らしきIDを晒すのは良くないよ
406 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 20:53:08 ID:b+FgY0Wt: >>405
150％相手にレスしてもむなしいからスルー
407 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 21:32:14 ID:HzizWApI: でも確かにソフトなんだよな
俺は金賞指さないけど
408 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 21:47:31 ID:h8Ds2Jmj: 407
間違いない
棋譜みてみな
409 名前：初代624 ◆TZRUvVLfT2 ：2007/12/22(土) 22:28:40 ID:6sHm5DEF: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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410 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 22:31:50 ID:FjmmM/cM: てか近将はスレ違いだよ。>404
411 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 22:34:12 ID:cAvMDa2L: >>410
24だからいいじゃない
412 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 22:37:51 ID:FjmmM/cM: 近将は24じゃねーよ
413 名前：初代624 ◆/mjD2c8zcg ：2007/12/22(土) 23:40:14 ID:6sHm5DEF: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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414 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 01:20:15 ID:qgYaOLlI: 近将ランキング第7位
吾妻　丈由:神奈川県
会員 2523 (六段)
[today] 0勝 0敗
激指しバレバレ150㌫丸出し
415 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/23(日) 01:20:17 ID:Oj3QzCST: 開始日時：07/12/09 20:51:23
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2496)
後手：bekkamu7 (R2514)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △５二飛1J ▲６八玉 △４二銀1J
▲７八玉 △６二玉1J ▲５六歩 △７二玉1J ▲５七銀 △８二玉1J ▲７七角 △７二銀1J
▲８八玉 △４三銀1 ▲７八銀 △３三角1 ▲５八金右 △９四歩1 ▲９六歩 △４二飛1
▲２五歩 △６四歩11 ▲６六歩 △５四銀1 ▲６七金 △５二金左1 ▲３六歩 △４五歩1
▲８六歩 △７四歩1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲３五歩 △同　歩1 ▲６五歩 △７三桂11
▲３三角成 △同　桂1 ▲２四飛 △６五桂1 ▲６八銀 △４六歩1 ▲同　歩 △同　飛1
▲２一飛成 △４九飛成1 ▲６六歩 △４七角1 ▲５九金 △２九龍1 ▲同　龍 △同角成1
▲６五歩 △１九馬1 ▲３一飛 △６五歩1 ▲３三飛成 △６六香1 ▲３一龍 △６七香成11
▲同銀左 △４六馬1 ▲５五桂 △６六歩1 ▲同　銀 △５六馬1 ▲６四角 △７三桂1
▲６七香 △６三歩1 ▲７三角成 △同　玉1 ▲８五桂 △８二玉1 ▲６四歩 △同　歩1
▲６一龍 △同　銀1 ▲７三金 △８一玉1 ▲８三金 △７二銀1 ▲７三桂成 △８三銀1
▲同成桂 △８二金2 ▲８四銀 △７二金打1 ▲７三桂 △７一玉1 ▲８二成桂 △同　金1
▲８三金 △５五銀2 ▲同　銀 △同　馬1 ▲７七銀 △８三金1 ▲同銀成 △７九銀1
▲同　玉 △８七桂1
まで106手で後手の勝ち

後手ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:50/53=94.3%
判定結果:後手ボナンザv2.1

ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:50/53=94.3% (712095)【認5】。
416 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/23(日) 01:20:47 ID:Oj3QzCST: 開始日時：07/12/09 21:28:14
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：bekkamu7 (R2513)
後手：(R2463)
▲７六歩1J △３四歩 ▲５八金右1J △８四歩 ▲６六歩1J △８五歩 ▲７七角1J △６二銀
▲７八金1J △５四歩 ▲５六歩1J △３二銀 ▲６八銀1 △５二金右 ▲６九玉1 △３一角
▲６七金右2 △３三銀 ▲７九玉1 △３二金 ▲５八飛1 △４一玉 ▲５五歩1 △同　歩
▲同　飛1 △４四歩 ▲５九飛11 △４三金右 ▲４八銀1 △５四歩 ▲３六歩1 △８六歩
▲同　角1 △同　角 ▲同　歩1 △同　飛 ▲６一角1 △７一銀 ▲７七銀1 △８四飛
▲８七歩1 △４二金引 ▲３五歩1 △５一玉 ▲３四歩1 △６一玉 ▲３三歩成1 △同金直
▲２二銀1 △２八角 ▲１一銀成1 △１九角成 ▲２一成銀1 △２八馬 ▲８六歩1 △８二飛
▲７五桂1 △７二銀 ▲２二成銀2 △７四歩 ▲８三香1 △同　銀 ▲６三桂成1 △６二歩
▲３七銀1 △２七馬 ▲６四成桂1 △５一香 ▲８八玉1 △５五歩 ▲５四歩1 △８七歩
▲同　玉1 △６三香 ▲５三歩成1 △同　香 ▲同成桂1 △同　金 ▲５五飛1 △５四歩
▲３五飛1 △３四歩 ▲２五飛1 △４九馬 ▲２三成銀1 △１四角 ▲３三成銀1 △２五角
▲９八玉1 △４七角成 ▲４三金1 △６七馬 ▲同　金1 △６九馬 ▲８八香1 △４三金
▲同成銀1 △７九飛 ▲５二金1 △７一玉 ▲６八金1 △８七歩 ▲６九金1 △８八歩成
▲同　銀1 △６九飛成 ▲５六角11 △９五桂 ▲９六角11 △８七香 ▲同　角1 △同桂成
▲同　玉1 △６七角 ▲同　角1 △同　龍
まで116手で後手の勝ち

先手ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:55/58=94.8%
判定結果:先手ボナンザv2.1

ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:55/58=94.8% (712097)【認5】。
417 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 02:23:18 ID:WvmkojyF: >>415-416
乙です。
418 名前：初代624 ◆1kQfpqnfJM ：2007/12/23(日) 03:12:27 ID:00MtmCYB: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 03:12:29 ID:WvmkojyF: (Soft)LIST①[A～F]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
att001　　　　　Bonanza v2.1(9秒) の最善・次善手との一致率「56/62=90.3%(712021)【認7】66/73=90.4%(71212)の１０局目【認7】」　　　　　　　　　　　　　New!!
　　　　　　　　　他にも８５％以上の棋譜多数あり。
bekkamu7　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/53=94.3% (712095)【認5】。:55/58=94.8% (712097)【認5】。」　　　　New!!
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
420 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 03:16:32 ID:WvmkojyF: (Soft)LIST②[G～K]
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
hina machida　Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率「46/49=93%(712161)【認7】53/54=98.1%(712131)【認7】」
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:「58/59=98.3% (710101)【認2】61/64=95.3% (710123)【認2】。」
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率「(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。」
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:「35/35=100% (710181)【認2】。:59/60=98.3% (710071)【認2】。」
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
Kensuke Boy　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「72/75=96%(712153)【認7】60/63=95%(712151)【認7】」
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
421 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 03:17:28 ID:WvmkojyF: Soft)LIST③[K～R]
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率「75/80=93.8% (712071)【認2】。86/87=98.9% (712121)【認2】。」
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「59/62=95.2% (712021)【認2】。82/87=94.3% (712033)【認2】。」　
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
422 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 03:18:01 ID:WvmkojyF: Soft)LIST④[S～Z・数字等]
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
selamat　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率「100%(710112)【認7】54/56=96.4%(709132)【認7】」
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細は>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
tantakatan　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「29/31=93.5(703201)【認7】22/24=91.7(703202)【認7】」
Tantan++　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/52=96.2% (712196)【認5】。62/62=100% (712211)【認5】。」　　　　　　　　New!!
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
tora24　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「54/56=96.4% (710117)【認2】。65/68=95.6% (712102)【認2】。」
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細は>>387）【認8】
tosio20032002 Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「44/45=97.8%(712151)【認7】39/42=92.9%(712081)【認7】」
423 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 03:21:35 ID:WvmkojyF: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。　　　　27
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10） 27
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11 27
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1） 27
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル　　　　　　　　　27
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり　　　　　　　27
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13) 　　　　　　　27
|　makiw*******　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　27
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　27
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　27　　　　　　
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　27
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。 27
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり 27
|　zito5***　　　　　　激指かも　　　　　　　　　　　　　　　　27
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください。
※説明のあとにある数字は無罪放免までの期限。（日）

以下の３人は過小で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R801）■■ ←ソフト
■■defloration（現在R1904)■■
■■cow_boy（現在R1838)■■
■■Tantan++(現在R1606)■■←ソフト
※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。
424 名前：初代624 ◆.qkZCnyelM ：2007/12/23(日) 03:48:02 ID:00MtmCYB: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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425 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 05:37:30 ID:L9rh2/f4: ２８９６，
まだ？
426 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 10:48:28 ID:S4fjvhCR: 蜜柑亭Boxにはあと15人。はやいとこ鑑定しちまってソフト指しに勝ってるやつらを検索してどんどんふやしていこうぜ
427 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 10:54:42 ID:WvmkojyF: >>426
おう。しかし、BOXの中にはもうボナンザはいないっぽいですね。
428 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 10:55:15 ID:WvmkojyF: 開始日時：2007/12/10 16:39:36
先手：kuroneko123
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △２二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６五角 △７二角 ▲４三角成 △６四歩 ▲７五歩 △５四歩
▲６八玉 △５二金左 ▲同　馬 △同　金 ▲７九玉 △６三角
▲２五歩 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉 ▲９六歩 △９二香
▲５六歩 △９一玉 ▲５八金 △８二銀 ▲５七銀 △４二銀
▲９八香 △５三銀 ▲９九玉 △６二銀 ▲６六歩 △７一銀左
▲８八銀 △６二金 ▲７九金打 △７二金 ▲６七金右 △９四歩
▲４六歩 △７四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲６四歩 △４一角
▲７四歩 △同　角 ▲７六金 △６六歩 ▲７五歩 △４一角
▲６六銀 △４二飛 ▲２六飛 △４九角 ▲６五金 △５八角成
▲５四金 △６七歩 ▲５三金 △２二飛 ▲４五歩 △３三桂
▲４四歩 △４五桂 ▲４三歩成 △５七桂成 ▲同　銀 △同　馬
▲５五桂 △６八銀 ▲６三歩成 △７九銀成 ▲同　金 △６八金
▲７二と △同　銀 ▲４六銀 △６六馬 ▲５七金 △７六馬
▲２八飛 △７九金 ▲同　銀 △６九金 ▲７八銀 △６八歩成
▲６九銀 △同　と ▲３三と △７九と ▲２二と △７八銀
▲８八金 △８七馬 ▲７八飛 △同　馬 ▲同　金 △同　と
▲８六飛 △７九金 ▲８八金 △６九飛 ▲３六角 △８九金
▲同　金 △同飛成 ▲同　飛 △７七桂 ▲３九飛打 △８九桂成
▲同　飛 △７七金
まで122手で後手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(35,51)/56=(62.5,91.1)%
後手：(21,36)/56=(37.5,64.3)%
kuroneko123　　　　　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率51/56=91.1%(712101)【認7】
429 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 10:55:52 ID:WvmkojyF: 開始日時：2007/12/06
後手：kuroneko123
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △５四歩
▲５六歩 △８四歩 ▲６七銀 △４二玉 ▲５八飛 △３二玉
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △８五歩 ▲７七角 △４二銀
▲７八金 △５三銀右 ▲４八銀 △７四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲３六歩 △１五歩 ▲４七銀 △６四銀 ▲２八玉 △７三桂
▲３五歩 △同　歩 ▲３八飛 △３三銀 ▲３五飛 △３四歩
▲３九飛 △３一角 ▲３六銀 △７五歩 ▲３五歩 △７六歩
▲同　銀 △３五歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲６五銀 △同　銀
▲同　歩 △同　桂 ▲６六角 △５七銀 ▲３三角成 △同　玉
▲７四歩 △２二玉 ▲７三歩成 △８四飛 ▲３三歩 △４七角
▲３四銀打 △５六角成 ▲６三と △同　金 ▲４三銀成 △４八歩
▲３二歩成 △同　金 ▲同成銀 △同　玉 ▲４四銀 △３四歩
▲３三歩 △２二玉 ▲３二歩成 △同　玉 ▲３三歩 △２二玉
▲３八金 △６四角 ▲４三銀成 △７八馬 ▲３二歩成 △１三玉
▲２五金 △４六角 ▲３七金 △５五角 ▲１四銀 △１二玉
▲１八玉 △４九歩成 ▲同　飛 △４七歩 ▲２一と △４八歩成
▲１一と △２二玉 ▲２一と △同　玉 ▲２三銀成 △８二飛
▲３三桂 △同　角 ▲同成銀左 △３一玉 ▲４四香
まで107手で先手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(18,22)/43=(41.9,51.2)%
後手：(27,42)/43=(62.8,97.7)%
kuroneko123　　　　　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率42/43=97.7%(712062)【認7】
430 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 11:00:05 ID:WvmkojyF: >>74
に晒されてるやつを全部ボナ鑑定しておきました。
新たにヒットしたのは３人くらいか。
431 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/23(日) 14:56:40 ID:xKzIjfAv: kobahumiってボナ認定されてるけど
ちょっと前からやたら点数上がってるから激指にしたかも？
ボナじゃ2500くらいがせいぜいじゃね
432 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 15:08:37 ID:pyLJuEcl: １５人も間違ってBOXに入れてたのかよ
期限付けたのはいい考えだと思うけど、無罪の時は一言謝っとけよ
433 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 15:14:49 ID:pyLJuEcl: でもコバフミは笑えるなｗ
プロ間でダメだといわれる定跡をいっつも指してる
それで対策があるわけでもないし
434 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 15:15:48 ID:WvmkojyF: >>431
俺もそう思う。

>>432
いや、別に間違ってない。
ただボナ鑑定で一致しなかっただけ。
435 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/23(日) 15:18:29 ID:xKzIjfAv: >>433
お前そんな定跡詳しいってプロかよ
よし、教えてくれ
436 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 15:31:36 ID:pyLJuEcl: 横歩系が多いよ、45角打ちでそのまま不利になってた時は笑った
定跡だからそのまま指しちゃうんだろうがｗ

>>434
じゃあどのソフトで一致するんだ？
結局どれも一致しないって事はお前の時間判定が間違ってたという事だろ
一方的に晒してんだから、過ちはべきだな
437 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 15:34:40 ID:pyLJuEcl: 過ちは素直に反省するべきだな

間違ってないと言い切ってるのにかなり問題ある
お前はいつも結論ありきで判断してる
438 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:14:14 ID:iExt/Sy1: >>391、初代624氏
過小＝故意に自分の棋力より下の級・段に登録すること

一万局以上指しているのだからＲの急上昇はソフト指しか、上達でしか有り得ない。
ソフト指しの疑惑があるなら鑑定ＢＯＸに入れるべきであって、過小認定するのはおかしな話。
それに長年同じところにいて、急にＲが上がったというのは別におかしくともなんともない。
このケースは中級から2段なんだから。。。
ソフト指しにしても初段、2段クラスに負けているからどうかと思う。

それでも過小だと言うなら、納得できるように説明して欲しい。
439 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:35:50 ID:fPgDos04: Kuroda_Kanbee削除されたね。
リストからはずしていいんじゃね？
440 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 16:38:13 ID:WvmkojyF: >>438
「過小」どうこうより、大事なのは扱いじゃないでしょうか。
ソフト指しの疑惑があるということは、まだまだＲがあがる可能性があるということです。
ソフトといえど、適正Ｒがあります。適正Ｒになるまでにで当たった人は災難でしょう。
それを未然に防ぐために「過小」と同じように扱ってるわけです。

＞それに長年同じところにいて、急にＲが上がったというのは別におかしくともなんともない。
限度がある。棋譜見てみればわかりますよ。
441 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 16:41:01 ID:WvmkojyF: >>439
これは驚き。何で削除されたんだろう。
まあいないならもう外していいかな？
442 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:42:27 ID:2e1mbXCm: >>441
翌日復帰の例もあるから、もう少し様子みてはどうでしょう。
443 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 16:44:46 ID:WvmkojyF: >>442
おｋ。
リストを３回更新したときになってもいなかったら外します。
444 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:46:22 ID:9f20edkk: >>439
マジデ？
445 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:46:54 ID:iExt/Sy1: >>440
上達の可能性は考えないの？
ソフト指しの認定があるならまだしもないのに勝手に判断して晒すのはおかしい。
それは624氏の主観でしかないから。
自分もそうだったからよく分かるけど壁を乗り越えると一気にＲが上がる。
自分だけじゃなく知り合いも一気に中級から2段になった。
時間の使い方がおかしいと言っていましたが初段クラスに負けるソフトがあるなら教えて欲しいものだ。
446 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:50:52 ID:fPgDos04: >>444
マジ
俺も信じられなくて確認した。
これがソフト使用が理由ならいいんだけど。暴言の可能性が高いな。
447 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:54:44 ID:fPgDos04: 初段に負けるソフトなんて数多くあるでしょ。
過小を問題にしたいんなら変なことで文句言わない方がいいよ
448 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 16:54:44 ID:WvmkojyF: >>445
上達と考えるには悪材料が多すぎる。
役１ヶ月でＲ１０００上昇は無理ありすぎ。
しかも急上昇する前と後じゃ時間の使い方も全く違う。
449 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:56:36 ID:iExt/Sy1: >>448
だったらなんでソフトかどうかの鑑定をしないの？
450 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 16:57:34 ID:WvmkojyF: >>449
やった結果ボナンザではなかった。
451 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 16:59:21 ID:iExt/Sy1: だったら無罪にするかＢＯＸにいれて他のソフトで鑑定してもらうべき
452 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:03:11 ID:WvmkojyF: >>451
目立つためにBOXから出してあるんだよ。
ボナンザ以外にもソフトなんていくらでもある。
453 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:06:13 ID:iExt/Sy1: 自分が言いたいのはソフト認定受けてはじめて過小のところにいれるべきだってこと。
454 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:08:36 ID:WvmkojyF: >>453
いや、BOXの下に晒してあるのは本来、過小を晒すため。
たまたま現在晒されてるのが全員ソフトっぽいが。
455 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:10:41 ID:iExt/Sy1: ソフトじゃなきゃ過小にはならないでしょ。
ずっと晒しておく気なの？
456 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:11:38 ID:WvmkojyF: >>455
そのうち外す。
457 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:13:45 ID:iExt/Sy1: じゃあ、せめて過小のところにも期限を入れたほうがいい。
458 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:14:42 ID:WvmkojyF: >>457
そのうち＝適正Ｒと思われる値になるまで
459 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:16:44 ID:iExt/Sy1: 適正Ｒって。。。
それはもう過小だと断定してるってこと？
460 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/23(日) 17:17:42 ID:xKzIjfAv: 戦歴ある人が急激にR変動するのはID譲渡の可能性もあるよ
461 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:18:05 ID:WvmkojyF: >>459
過小というかまあソフト。扱いは過小だけど。
462 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:21:16 ID:iExt/Sy1: >>460
それを見分けるのは無理な気が。。。
>>461
そうですか、このままＲが安定したらどういう扱い？
463 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:23:44 ID:WvmkojyF: >>462
ん～まあそれは追って考えますかね。
本当に２段で安定すれば、なんのソフトか判定できそうにないので外すかもしれません。
464 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:25:23 ID:iExt/Sy1: よく分かりました。長々とすいませんでした。
これからも鑑定頑張ってください。
465 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:26:38 ID:WvmkojyF: >>464
悪気がない人でよかった。がんばります。
466 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:27:18 ID:WvmkojyF: 開始日時：2007/10/11 21:25:55
後手：nebula
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △７四歩
▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲４六角 △７三銀 ▲７九玉 △４三金右
▲２六歩 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲２五歩 △８五歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲６四角 △同　銀
▲２六銀 △６九角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △４七角成 ▲１三歩 △同　桂 ▲４一角 △１四歩
▲同　香 △１二歩 ▲６三角成 △５三金 ▲４一馬 △８六歩
▲同　銀 △５二銀 ▲５一馬 △４二銀 ▲同　馬 △同　金
▲３五歩 △４六角 ▲１八飛 △２九馬 ▲１六飛 △３五角
▲１三香成 △同　歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀
▲１三歩 △４七馬 ▲１二歩成 △３二玉 ▲１六香 △４五歩
▲４四歩 △同　銀 ▲２二と △同　玉 ▲１二飛成 △３三玉
▲１三香成 △４三玉 ▲２三成香 △６九馬 ▲３三歩 △３一香
▲２四桂 △８五歩 ▲３二歩成 △同　香 ▲同桂成 △同　金
▲同成香 △同　飛 ▲２三龍 △３三桂 ▲６八金打 △同　馬
467 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:28:10 ID:WvmkojyF: ▲同金引 △８六歩 ▲６一角 △５二銀 ▲４一銀 △２二金
▲３二銀不成△同　金 ▲２一龍 △８七歩成 ▲同　玉 △６一銀
▲４一飛 △４二銀 ▲６一飛成 △８六歩 ▲同　玉 △８五歩
▲同　玉 △８二香 ▲８三歩 △６八角成 ▲同　金 △７三桂
▲８六玉 △８三香 ▲８五歩 △同　香 ▲７七玉 △３一金打
▲４一銀 △８六角 ▲６七玉 △４一金 ▲同龍左 △６八角成
▲同　玉 △３一金打 ▲３二龍右 △同　金 ▲２一角 △１八飛
▲５八香 △６七歩 ▲同　玉 △７八銀 ▲５七玉 △６五桂打
▲同　歩 △同　桂 ▲６八玉 △６七歩 ▲５九玉 △６九銀成
▲４九玉 △５七桂不成▲同　香 △５九成銀 ▲同　玉 △６八歩成
▲４九玉 △５八と ▲３九玉 △４八と ▲２九玉 △３八飛成
▲１九玉 △４九龍 ▲２九桂 △１八歩 ▲同　玉 △１七歩
▲同　桂 △３八龍 ▲２八桂 △同　龍 ▲同　玉 △２七歩
▲１八玉
まで187手で先手の勝ち
一致率(○,△)
先手：(28,43)/62=(45.2,69.4)%
後手：(51,57)/62=(82.3,91.9)%

nebula　　　　　　Bonanza v2.1(30秒) の最善・次善手との一致率57/62=91.9%(710111)【認7】
468 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/23(日) 17:33:19 ID:WvmkojyF: 他にも５個くらい調べたが、全部８５％越えだった。
これはボナンザの古いバージョンってことかな？
469 名前：初代624 ◆BXBDJnkkrI ：2007/12/23(日) 17:47:44 ID:Ql0/NxnQ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 17:56:48 ID:L9rh2/f4: ２８９５，
まだ？
471 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 18:23:29 ID:IpbDqLOG: kuroda_kanbee　削除されたみたいだね
http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm
472 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 18:35:34 ID:E0QB0Df3: なんで削除されたんだ？
473 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 19:58:20 ID:iExt/Sy1: さっきから何度もすまんが
cow_boyの12月以降の棋譜をざっと見てみたがソフトの可能性はまずないぞ。
詰まし間違いもあるし、ポカも多いし。
定跡を知らないのか序盤で劣勢になる将棋もあった。
12月以降の将棋でいいから全部見てくれ。
474 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 21:03:26 ID:fPgDos04: >>473
ソフトとは書かれてないぞ？
475 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 21:28:11 ID:iExt/Sy1: >>474
　>>461参照
476 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 21:57:36 ID:6Bd5duUK: RockBand WithHer 10級 R649 SeishunRockStory
只今、60連勝中だよ
ソフトかな？
勝率も922だとよ・・・・
鑑定よろしくです
477 名前：初代624 ◆hfWB0LOLyk ：2007/12/23(日) 22:15:51 ID:Ql0/NxnQ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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478 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 22:33:52 ID:6Bd5duUK: RockBand WithHer 10級 R649 SeishunRockStory
とにかく超ムカツクから、だれか退治してくれ
ただし、200点から399点くらいのやつしか挑戦してこないから、
過小追撃態に任せたほうがいいかもね・・・
479 名前：名無し名人：2007/12/23(日) 23:41:28 ID:IymDe2f+: Chartreux　現在3級。
このスレの過小リストがなくなったのを確認したかのように、再び指し始めた過小野郎。
過小の扱いには苦労してるみたいだけど、こういう例があることも知ってください。
棋譜見る限りソフトではなさそうですが、こいつはBOX下には乗せてもらえないですか？

それと「※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。」の一文は絶対余計だと思う。
鑑定ありきがこのスレのいいところなのに。
480 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 00:17:03 ID:dOPTxiB1: RockBand WithHer 10級 R649
この人、2手目に30秒くらい、いつもかかってるけど
その間に、ソフト設定してるよなw
481 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 02:37:17 ID:AFyn0+PB: >>473
cow_boyは所々ソフト使ってるだろ。前は指し手があんなに遅くなかったぞ。
482 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 02:44:39 ID:qkxkRNSa: kumasan0601
時間の使い方や言動からソフトの疑いがします。
鑑定、宜しくお願い致します。
483 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 02:46:01 ID:3IuQY7qI: ただの私怨のレス多くねぇ？
484 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 02:54:39 ID:dOPTxiB1: RockBand WithHer 10級 R649
この人、2手目に30秒くらい、いつもかかってるけど
その間に、ソフト設定してるよなw

今指してるぞ
485 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 02:58:33 ID:30Qn1cZ7: kumasan0601は俺もソフトではないかと思った
486 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 03:03:56 ID:D8e/zYim: ボナ鑑定で白のものは過小Boxに入れずに、
激指鑑定待Boxに入れたほうがすっきりしないか？
487 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 03:22:07 ID:enQF20NW: >>482
>言動から

チャット貼って欲しかった。

開始日時：07/12/24 02:55:36
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：kuma******
後手：

開始日時：07/12/24 02:55:36
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：kuma*****
後手：R2286

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲２八飛 △２七歩 ▲５八飛 △３三銀
▲４五角 △６五角 ▲４八飛 △２二飛 ▲３八金 △６二玉 ▲７七銀 △４四銀
▲３四角 △５五歩 ▲２三歩 △３二飛 ▲１六角 △５六歩 ▲同　歩 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲６六歩 △５二飛 ▲６五歩 △４七銀成 ▲５八歩 △３八成銀
▲同　飛 △４七金 ▲１八飛 △５七歩 ▲４三角成 △５八歩成 ▲同　金 △同飛成
▲同　飛 △５七歩 ▲８二飛
まで51手で先手の勝ち

この棋譜は東大8 ただし、僅か51手なので偶然一致の可能性もあり。鳥つけてる人たちが鑑定してくれることでしょう。
488 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 03:34:59 ID:enQF20NW: 開始日時：07/12/24 01:52:47
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：R2600
後手：kumasan0***

しかし、もう1棋譜見ると東大と違う感じだった。
489 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 03:54:15 ID:0u5BLYdo: >>473
こんなこと言いたくないが、このスレに晒されたのでわざと負けたということも考えられる。
悪材料が多すぎるのでそう簡単には信用できないですよ。
もうちょっと様子を見させてほしい。

>>476,>>478
その勝率は異常だけど、４００くらい下のやつとばっかりやってれば可能でしょう。
一応ボナ鑑定してみます。

>>479
入れておきます。
＞それと「※いずれもソフトを使ってる可能性が高そうです。」の一文は絶対余計だと思う。
確かにそうかもしれません。過小を晒すという本来の目的を見失っていました。

>>482
調べてみます。

>>486
すまん、言ってる意味がわからないんだが・・（読解力なくてすまん）

>>487-488
ご協力ありがとうございます。
あとで一応、ボナ鑑定してみます。
490 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 04:12:12 ID:0u5BLYdo: >>R氏について
ボナンザはあまり一致しません。
初手から数手後にソフト起動したと見られるような棋譜も多数あったけど、
全てノータイムで圧倒してるという棋譜もありました。
Ｒが上がってる気配もしないので様子を見ます。
491 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 04:15:16 ID:QdghUbo8: tes
492 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 04:41:25 ID:0u5BLYdo: >>k氏について
３秒鑑定　先手（ｋ氏）：(29,40)/56=(51.8,71.4)%
３秒鑑定　後手（ｋ氏）：(16,21)/30=(53.3,70.0)%
３秒鑑定　後手（ｋ氏）：(29,45)/72=(40.3,62.5)%
やや高めな気がするけどまあボナではないね。

１６９局中１６局が時間切れ負け。
時間の使い方もおかしい。
493 名前：473 ：2007/12/24(月) 10:06:53 ID:WMOvDlE6: >>473
はじめてこのスレに晒されたのが12月14日。
じゃあその前の棋譜を見てみればいい。
しかし11月はいったい何局指してるんだ。。。
494 名前：493 ：2007/12/24(月) 10:07:52 ID:WMOvDlE6: >>489だった、すまん。
495 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 13:43:27 ID:eP7vSRFj: cow_boyの件は問題絞れよ。
624も脱線しないで「過小だからリスト」なんでしょ？
わざと負けたとか憶測交えないで、要は「レートが落ち着くまで様子見る」と言う事だろ。
憶測めいたことに絡まれると長引くぞ。
496 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 13:45:51 ID:8k5OcIu/: ２８９５，
まだ？
497 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 14:31:57 ID:5YCtf8Bc: RockBand WithHer 10級 R649
この人、2手目に30秒くらい、いつもかかってるけど
その間に、ソフト設定してるよなw

だいたい400点差の格下に60連勝するなんて過小以外
なにものでもないだろ
498 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 14:58:04 ID:WMOvDlE6: 付け加えておくと、Ｒが１ヶ月で700上がったのは不自然じゃない。
この場合、通算対局数が1万5千越えだからね。
仮に1ヶ月の対局数が200だとすると、

勝率6割→Ｒが平均640上がる
勝率7割→Ｒが平均1280上がる

Ｒの上昇考える上で対局数も考慮すべき。
大体、時間の使い方が変わったからといってソフトではおかしい。
指している手自体がどう見てもソフトじゃないし。
どんなソフトで鑑定しても十分な結果がでるはずもない。
499 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:29:09 ID:bxztmamI: 中級にいる人ならcow_boy見たことある人多いよ
たくさん指してたしタブトップのときは観戦者もそこそこいたし
リレー将棋の基準点も5年前で948点、今年のは1169点
つい１カ月前まで確実に中級程度の棋力だったのが
一気に2段になるのは、ソフト使用か中の人が変わったかのどっちかだろな
IDの譲渡って24ではOKなんだったっけ？
どっちにしろ、こういうバカモノを晒して何が悪いんだか
必死になってかばう理由がわからんわ
500 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:29:28 ID:eP7vSRFj: >>497
それ過小とは少し違う問題なんだよね。
Rで400下の奴と指して650ぐらいのレート維持するためには少なくとも1000ぐらいのレートが必要になる。
多分、レートの点数上下と将棋のゲームとしての性質の関係でそうなるんだろう。
本人自体はレートを低くして過小しようとしてるんじゃなくって勝率にこだわるとか負けたくないという理由で
相手を選ぶと400下の奴を選んで指すし、結果として同格の奴を選ぶよりレートになるという話。
個人的には嫌いな楽しみ方だけど、24が相手を選べる以上仕方ないし、多分だけど本人はいつも必死で指してるんじゃないかと。
相手を負かして喜ぶために点数調整するよりはまともだと思う。
迷惑極まりないと思う人がいるのも理解するよ。
501 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:32:21 ID:WMOvDlE6: >>499
じゃあ棋譜を貼ろうか？
502 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:37:03 ID:bxztmamI: 中の人が変わる前と後を比べて解説でもしてくれんの？
503 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:41:48 ID:WMOvDlE6: >>502
戦い方とかは変わってない。
前も後も定跡は使ってない。
対四間には鷺宮風の戦法を使ってる。
504 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 15:59:18 ID:eP7vSRFj: うわ、なんか一気にうさんくさい話になってきたな。
普通一万局も対局してる人間が中級から二段まで一月で上昇するケースで一番可能性が高いのって
今まで定跡なんてこだわらなかった人間が集中的に定跡勉強したケースだと思うが。
前までは序盤の不利を実戦で鍛えた腕力で何とかしてたが、やっぱり中級だったが・・・・ってケース。
それを今度は>>503みたいに戦い方変わってないとしたら、今まで一万局やって身につかなかった棋力って何？
だいたいなんで本人でもないのに詳しいんだ？
505 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:01:15 ID:WMOvDlE6: >>504
何度か対局したことあるし、棋譜見てソフトじゃないことを確信したから
506 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:05:07 ID:WMOvDlE6: 変わってないと言っても横歩を指すようになってたり、棒銀を指さなくなってる。
507 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/24(月) 16:05:52 ID:+680y9Bg: ID譲渡なんかな？ソフトじゃないようならそれだと思うけど
そういうケースは過小と認定するの？
個人的には過小認定には短期間に最低1000点以上の上昇が欲しいけど

何千局も指してる奴だと、二段まで下がって六段まで上がってるやつも居るし
5.600くらいは上下激しい奴なら良くある
508 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:14:18 ID:WMOvDlE6: ソフトだと思うなら12月12日の58手で終わってる将棋をみてほしい。
その将棋を見てソフトを使ってると思う人はいないはずだから。
509 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:21:08 ID:bxztmamI: >>507
ソフトじゃないならID譲渡の可能性もあるよね
ID譲渡が24で問題ないならそれでいいけど、たしか禁止じゃなかったっけ（未確認）

それか、実力2段が何年もずーーーっと
実力隠して点数調整しながら5,6級を維持してたとか？

まあまともだと思える要素はなんにもねーなｗ
510 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:24:02 ID:8k5OcIu/: ２８９５，
まだ？
511 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:30:58 ID:WMOvDlE6: 指し方が合ってなくて変えたら当たったという可能性だってないとは言えないはず。
ただ完全にＩＤ譲渡を否定することは無理だと思う。
Ｒ以外の証拠がないのに断定してもいいのか？
このスレは十分な証拠があってこそのスレだと思うのだが。
512 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:36:17 ID:eP7vSRFj: >>507
言ってる事はわかる。調子の問題で変動はあるだろうし、二段六段と言う変動も無いとは思わない。
だけど今まで中級が二段になるのは調子の問題じゃなくって棋力向上が無きゃ無理だよね。
もともと初段だったのが3級まで落ちて二段に上がるのとも違うし。
個人的に思うのは過小のことは個人的見解が違うのはわかるんだけど。
疑問なのは何を言いたくてcow_boyのことを書いてるかなんだけどさ。
フサギコみたいに「短期間に1000点以上」って話なら「短期間ってどれくらい？」とか「局数は関係ないの？」
とかの疑問になるんだけど。（別にこだわってないから聞かないけどｗ）
ソフトって言われてないのにソフトじゃないというし、中の人変わったと書かれると「戦法変わってない」になるし、
またソフトの話に戻ってるし。
わからんのはID:WMOvDlE6は何をしたいのか何だけどね。
513 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:38:25 ID:WMOvDlE6: 624氏がこの件の過小はソフト疑惑だっているじゃん。。。
514 名前：513：2007/12/24(月) 16:39:04 ID:WMOvDlE6: いる→書いている
515 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:45:43 ID:eP7vSRFj: >>513
それは>>489で答えてるじゃない。
新しいリストで直ってなきゃ言うのはわかるけど、なんで今言うんだ？
516 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 16:48:37 ID:0u5BLYdo: >>495
全くその通りでした。すいません。

>>507
>>512の言うことと少しだぶるが、
安定位置から４００下がることはよくあるけど、４００上がることはめったにないと思うよ。
１０００とか論外。

>>513
ＩＤ譲渡かソフトなのかは知らないが、
どっちみち正当な理由じゃないだろうね。
晒すのは適正Ｒとなるまでだからそれまで様子を見させてください。
517 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:50:17 ID:WMOvDlE6: 経緯はね
①昔からいる人が過小扱いされてて疑問に思って書き込む。
②ソフト疑惑だから過小リストに入ってると聞いて一旦納得する。
③棋譜を見てみたらソフトだとするのにあまりに無理があると思い書き込む。

>>515
言ってることの意味が分からない。
518 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:51:43 ID:WMOvDlE6: 経緯はね
①昔からいる人が過小扱いされてて疑問に思って書き込む。
②ソフト疑惑だから過小リストに入ってると聞いて一旦納得する。
③棋譜を見てみたらソフトだとするのにあまりに無理があると思い書き込む。
519 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 16:57:16 ID:WMOvDlE6: 624氏にはまず>>508を。
ＩＤ譲渡の件は言うことは言ったから後は任せる。
520 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 17:01:42 ID:0u5BLYdo: >>519
正直そこまで調べる気がしない。
現段階でも十分悪材料はそろってるのだから。
ソフトなのかＩＤ譲渡なのかは別に大した問題じゃない。（あと>>479の言うようにソフトっぽいというのは消しておく）
大切なのは、これからも不当な理由でＲがあがっていくなか、どう犠牲者を防ぐのかということ。
安定すればもちろん削除します。
521 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 17:02:49 ID:WMOvDlE6: そこまで言うなら棋譜を貼るよ。
522 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 17:04:25 ID:0u5BLYdo: >>521
なぜそこまでかばう。
証拠はＲだけで十分だというのに。
523 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 17:06:32 ID:WMOvDlE6: >>522
自分は勝率7割超で10級から初段まで上がった。(もちろん過小でも譲渡でもない)
だからＲだけじゃ不十分だと思ったから。
524 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 17:09:43 ID:0u5BLYdo: >>523
悪いが、いくら議論してもこの件についての俺の意志はかわらない。
525 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 17:10:42 ID:WMOvDlE6: このスレはＲだけでも証拠になるということですね。
526 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 17:14:05 ID:0u5BLYdo: 程度の差こそあるけどね。安定位置から４００あがった程度じゃ晒すなんてまずしないよ。
527 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 17:17:03 ID:WMOvDlE6: それならしょうがないですね。
もうこの件で書き込むことはしません。
528 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 17:48:02 ID:eP7vSRFj: 624氏乙
ま>>524は言いすぎだと思うけどね。俺は問題にしないけど面倒な人が出るかもしれない。
今回の問題は過小の定義については個人差があるってことだろうね。
過小にこだわらないのに何で持論を言うかと言うと、自分は鑑定人だからなんですけどｗ
個人的見解、過小は問題だけどソフト問題とは無関係ではないが同一じゃない。
ただソフト指し転向の場合過小となる（とみえることがある）。
よって過小はよろしくないという前提（良識？）において調査依頼を出しやすいのではないかと思ってます。
なんで鑑定人で無い人が「コイツソフトじゃね？」って思っても裏づけが無いときに書きやすいかと思うだけです。
だから私怨から晒すよりは客観的に調査依頼を出せるかと。
本当に過小を問題にしてる人は「24過小はコイツだ」スレでも立てればよかろうというポジション。
何にせよ仕切る人は矢面に立ちますから難儀でしょうが頑張って下さい。
529 名前：初代624 ◆hfWB0LOLyk ：2007/12/24(月) 17:50:26 ID:/bJHVwoz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 18:14:37 ID:EuidatEB: 人によって判断の分かれる可能性はあるけど
今回は俺も概ね624さんに賛成します
これからもスレ続けてください！
531 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 19:05:56 ID:OSeWprSZ: >>528
【認6】ってろくに鑑定もしてないのに鑑定人とか名乗るなよ。
てか鑑定人名乗るならトリつけてしゃべれ
532 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 19:14:27 ID:RnPpFo79: 過小さらさなくていいじゃん
何故荒れる元になるだけの過小を晒し続けるのかがわからない
前はソフトの疑いも高いからとのことだったけど居間は関係ないっていっちゃったわけ出しさ
533 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 19:26:39 ID:S1iPm3yN: ソフトだろうが過小だろうが不正行為は許してはならないと思う
そしてスレ主さんにはこれからも荒らしに負けずがんばっていってもらいたい
534 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 19:29:56 ID:0u5BLYdo: >>528
定義については万人が納得するように理由を入れてるつもりです。
＞個人的見解、過小は問題だけどソフト問題とは無関係ではないが同一じゃない
以下の意見は全部賛成です。

>>530 >>533
ありがとうございます。

>>532
関係あります。過小報告からソフトが見つかるという例もあるので。
晒すための条件は確かに関係ありませんが。（Ｒなどの悪材料があればいい）
535 名前：初代624 ◆mFXQ4PnhT2 ：2007/12/24(月) 19:31:15 ID:/bJHVwoz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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536 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 19:36:54 ID:eP7vSRFj: >>531
確かに【認6】だけど、認定打つ以外の用途にトリップは付けない。
スレ仕切ってる人が鑑定人の意見を求めているならつけるけどさ。
気に合わないなら【認6】を抜いたリストを使うことも出来るのがこのスレのリストだと思うが。
537 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 20:16:00 ID:Br1rd0JE: >>535

わかったから精神病院で診察受けて来い。
統合失調症の疑いが濃い。
538 名前：初代624 ◆Q1wVoWTXA6 ：2007/12/24(月) 20:30:35 ID:/bJHVwoz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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539 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 20:35:51 ID:0u5BLYdo: >>536
気にやむことはないぜ。

ところで、ボナンザソフト指しは少なくなってきてるかな。
一応BOXの中と、「こいつきっとソフト」のスレで晒されてるやつもボナ鑑定しておいた。
残りのボナンザをどう見つけるか。
540 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 21:02:38 ID:eP7vSRFj: >>536
気に病んだりしませんｗ暇を見てしてることだし。
いまボナ指しは鑑定士も多いからボナチェックは早いんだよね。
激指しはVアップしたし、このスレのためにUPしろなんて言えっこないし。
鑑定人は多いほうがいいんだよね。
いまんとこボナ・激指し・東大だけど他のソフトで24で使われてるのってあるのかな？
541 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 21:03:17 ID:eP7vSRFj: 安価ミスったｗ
>>539です。
542 名前：初代624 ◆zttsz2Cklc ：2007/12/24(月) 21:17:02 ID:/bJHVwoz: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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543 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 22:18:10 ID:5YCtf8Bc: RockBand WithHer 10級 R649
この人、2手目に30秒くらい、いつもかかってるけど
その間に、ソフト設定してるよなw

だいたい400点差の格下に60連勝するなんて過小以外
なにものでもないだろ
取りこぼしがないし、初手30秒かけてるとこみると、ソフト確定ですね
544 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 22:29:28 ID:96k88/16: >>543
このキチガイは負けた相手を２ちゃんで晒すのが趣味です
545 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 22:52:19 ID:C8zVRAgx: >>536
531は、あなたが
＞自分は鑑定人だからなんですけどｗ
こういうこと書くなら、自分が誰であるかをちゃんと名乗るべきではないかということを言いたかったのでは？
531の言い方はともかく私も全く同じこと思った
あなたが【認6】って人本人かどうかは知りませんが
546 名前：2代624：2007/12/24(月) 23:05:19 ID:jd619jyC: 初代６２４あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/24(月) 23:33:05 ID:0u5BLYdo: >>540
よくわからないが他に「AI将棋」ってのがあるのかな？
548 名前：名無し名人：2007/12/24(月) 23:48:20 ID:JbL+ufwU: AIはいかにもソフトっぽいからな。
あまり使われないような気がする。
549 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/24(月) 23:57:15 ID:mix8hxvp: >>482
>>485
俺も怪しいと思いマークしてました
情報ありがとうございます

>>487-488
情報ありがとうございます
何局か調べてみたけど、やはり東大８との一致率が高い棋譜が多いようです
チャットも見たかったですねｗ

>>492
東大８との一致率が高い棋譜がたくさん見つかったので、
とりあえず二つ貼っておきます
550 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/24(月) 23:57:57 ID:mix8hxvp: kumasan0601 の１１月３０日１２局目を東大将棋８で調べてみました

開始日時：07/11/30 10:11:08
先手：kumasan0601 (R2005)
後手：(R2291)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △３五歩 ▲４八銀1J △３二飛 ▲４六歩1J △６二玉
▲４七銀1J △７二玉 ▲６八玉1J △８二玉 ▲７八玉1J △７二銀 ▲６八銀1J △９四歩
▲２二角成1 △同　銀 ▲９六歩1 △２四歩 ▲４八金2 △２三銀 ▲２五歩1 △同　歩
▲同　飛1 △２二飛 ▲３六歩1 △３三桂 ▲２八飛1 △３九角 ▲３八飛1 △４八角成
▲同　飛1 △３二銀 ▲２八歩1 △２七歩 ▲同　歩2 △同飛成 ▲２八歩1 △２四龍
▲３五歩1 △同　龍 ▲５九金2 △３九龍 ▲３四歩1 △２五桂 ▲３三歩成1 △同　龍
▲３八飛1 △３七歩 ▲５八飛1 △４四歩 ▲４九金2 △４三銀 ▲２七歩1 △４五歩
▲６六角1 △３一龍 ▲２二角打1 △３五龍 ▲５五角引成1 △５四銀 ▲４四馬1 △同　龍
▲同　角1 △４六歩 ▲５六銀1 △３六角 ▲４八飛1 △４七金 ▲２八飛1 △４五銀
▲５三角成2 △５六銀 ▲同　歩1 △３八歩成 ▲同　金1 △５八金 ▲３五馬1 △６九銀
▲７七玉1 △４七角成 ▲同　金1 △同歩成 ▲６二銀1 △同　金 ▲同　馬1 △６一金
▲３五馬1 △６八金 ▲同　馬1 △５八銀成 ▲３五馬1 △５七と ▲２一飛1 △３一歩
▲１一飛成1 △６八銀 ▲８六玉1 △６七と ▲２二龍1 △５二歩 ▲６二歩1 △７一金
▲４二歩1 △３二金 ▲１三龍2 △８四歩 ▲９七玉1 △９五歩 ▲同　歩1 △９六歩
▲８六玉1 △８三銀 ▲９六香1 △７四銀 ▲９四歩3 △８五銀 ▲９七玉1 △９六銀
▲同　玉1 △９四香 ▲９五歩1 △８五銀 ▲９七玉1 △９五香 ▲８八玉1 △９七歩
▲９六歩1 △同　香 ▲９七桂11 △７七銀成
数字の後の[J]は東大将棋８の定跡手
先手評価値:84/67=1.25
東大将棋８の最善・次善手との一致率:65/67=97.0%

kumasan0601　東大将棋８の最善・次善手との一致率:65/67=97.0% (7113012)【認2】。
551 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/24(月) 23:58:26 ID:mix8hxvp: kumasan0601 の１２月２日４局目を東大将棋８で調べてみました

開始日時：07/12/02 02:56:55
先手：(R2046)
後手：kumasan0601 (R2128)
▲７六歩 △８四歩1J ▲６八銀 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J ▲５六歩 △５四歩1J
▲４八銀 △４二銀1J ▲７八金 △３二金1J ▲５八金 △４一玉1J ▲６七金右 △５三銀右1J
▲６九玉 △７四歩1J ▲７七銀 △５五歩1J ▲同　歩 △同　角1J ▲７九角 △２二角1J
▲４六角 △５五歩1J ▲２六歩 △５四銀1 ▲２五歩 △３三銀1 ▲３六歩 △３一角1J
▲３七桂 △６四角1 ▲７九玉 △４四歩2 ▲８八玉 △５二金1 ▲１六歩 △３一玉1
▲１五歩 △４三金右1 ▲２九飛 △８五歩2 ▲２四歩 △同　銀1 ▲６八角 △７五歩2
▲同　歩 △同　角1 ▲４六歩 △３三銀1 ▲４七銀 △６四角1 ▲２七飛 △９四歩1
▲７六歩 △２二玉1 ▲４五歩 △同　歩1 ▲３五歩 △同　歩1 ▲同　角 △７二飛1
▲１四歩 △同　歩1 ▲１三歩 △同　香1 ▲２五桂 △２四銀1 ▲６八角 △５六歩1
▲４六歩 △３八歩1 ▲５六銀 △３九歩成1 ▲６五歩 △４六角1 ▲同　角 △同　歩1
▲５五歩 △６五銀1 ▲同　銀 △３八角1 ▲４五角 △６五角成1 ▲６三角成 △８二飛1
▲５四銀 △５二銀1 ▲同　馬 △５四金1 ▲４三銀 △５二飛1 ▲同銀成 △４四金2
▲１三桂成 △同　銀1 ▲３三歩 △同　桂1 ▲４一飛 △４三馬1 ▲５四香 △４九角1
▲５三香成 △２七角成1 ▲４三成香 △同金引1 ▲６五角 △３一歩2 ▲４三角成 △同　金1
▲同飛成 △６四香11 ▲４二龍 △３二飛1 ▲同　龍 △同　歩1 ▲６一飛 △２一桂1
▲３一金 △１二角1 ▲２一金 △同　角1 ▲３四桂 △１二玉1 ▲１四香 △１一金1
▲２二歩 △６七香成1 ▲同飛成 △３六馬1 ▲２一歩成 △１四銀1 ▲３一角 △７九銀2
▲９八玉 △２二香1 ▲同桂成 △１三玉1 ▲３四金 △１五銀1 ▲１一成桂 △１四玉1
▲３五金打 △２五馬11 ▲２八香 △５七歩11 ▲２五金 △同　桂1 ▲６三龍 △２六銀1
▲１六香 △１五歩0 ▲２三龍
後手評価値:112/77=1.45
東大将棋８の最善・次善手との一致率:74/77=96.1%

kumasan0601　東大将棋８の最善・次善手との一致率:74/77=96.1% (712024)【認2】。
552 名前：初代624 ◆bd6KKsruLI ：2007/12/25(火) 00:25:25 ID:D+gwfRCX: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 00:31:28 ID:GZQuycYI: cow_boy擁護が多いのは
２４サークルＭ－ＣＬＵＢメンバーだから
554 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 00:39:13 ID:7KxnhLOv: >>550-551
乙です。
555 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 00:51:35 ID:qU89hClE: >>553
完全に過小の扱いを間違えてるな
何がポリシーで変えないだよ、いっつも過小はブーイング多かったのに
そのくせいざチキンハートの時みたいに自分の知り合いになるとやけに肩持つような糞だから

cow_boyがマジでどのソフトか検証して欲しいわ
それでソフトじゃなかったらどうすんの？一方的に晒して終わりかよカスタレは
556 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/25(火) 00:54:05 ID:0KtU3VUr: >>468
鑑定お疲れ様です。
>>466-467のnebulaの同棋譜をボナンザv1.2+マイボナにて調べてみたところ、

一致率(○,△)
先手：(29,44)/59=(49.2,74.6)%
後手：(56,58)/59=(94.9,98.3)%

となりました。
唯一違った150手目も、飛車をおろす位置が△１八か△２八かの違いだけですから、
ほとんど100%です。

12月12日の2局目についても、v2.1とv1.2の両方で調べてみましたが、

(v2.1)
一致率(○,△)
先手：(26,29)/40=(65.0,72.5)%
後手：(31,35)/40=(77.5,87.5)%
(v1.2)
一致率(○,△)
先手：(26,29)/40=(65.0,72.5)%
後手：(34,38)/40=(85.0,95.0)%

となりました。
初代624さんの読みどおり、v1.2の可能性が高いかもしれません。
557 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 01:06:51 ID:qU89hClE: 数千局対戦して急激なＲ上昇はありえないだってよｗｗｗｗｗ
自分のＲが常に一定かよ、こいつ自分で将棋さした事あるのか？
ちなみに通常２段程度だがかなり変動するけどな
連戦するともう頭回らなくなってそれでも指し続けて級に落ち酷い時は４級ぐらいまで落ちる

このスレで過小に認定される可能性大いにあるなｗｗｗ
558 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 02:18:05 ID:SIiRhf/P: >>540
＞いまボナ指しは鑑定士も多いからボナチェックは早いんだよね。

なぜ多いかわかるか？鑑定のやり方をわかりやすく記載したからだよ。
激指は増えないね。やり方をボタン押す手順まで詳細に記載したらいいのに。
559 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 03:23:55 ID:RNhvMwSU: ２８９５，
まだ？
560 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 03:24:49 ID:qU89hClE: チキンハートがずっと感想戦で無言なんだが直通で話してる？
カウボーイがソフト疑惑で一方的に晒されて納得いかないんで
初代のお仲間会チキンハートのほうのメンバーも晒しておく

satoyan2000
at-home6
Rozen Maiden
palta
palta_papa
561 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 04:23:49 ID:SIiRhf/P: 【仮定】パーフェクトプレイヤーやチキンハートは人である。

【証明】全棋譜を（まずはボナンザ）鑑定して、どれかひっかかる棋譜を探す。
すると、仮定が棄却されチキンハートとパーフェクトプレイヤーはソフトであることを証明することができる。

ボナなら簡単だからやってみたらすぐできるよ。
562 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 04:26:18 ID:/XdpgMrS: ボナンザ対竜王とかYSS対名人とかやるからソフト指しがアリかな？とか勘違いするんだよな
ソフトなんかとやっても何も意味ない
563 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 04:26:55 ID:xrRdKByG: ○○○　マリモ注意報　○○○
ID:SIiRhf/P
564 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 04:36:45 ID:7KxnhLOv: >>556
乙です。やはりそうでしたか。

>>558
単に持ってる人が少ないだけでは。
ボナンザは誰でもダウンロードできるからね。
565 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 04:57:53 ID:7KxnhLOv: (Soft)LIST①[A～F]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
att001　　　　　Bonanza v2.1(9秒) の最善・次善手との一致率「56/62=90.3%(712021)【認7】66/73=90.4%(71212)の１０局目【認7】」
　　　　　　　　　他にも８５％以上の棋譜多数あり。
bekkamu7　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/53=94.3% (712095)【認5】。:55/58=94.8% (712097)【認5】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
566 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 05:02:16 ID:7KxnhLOv: (Soft)LIST②[G～K]
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
hina machida　Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率「46/49=93%(712161)【認7】53/54=98.1%(712131)【認7】」
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:「58/59=98.3% (710101)【認2】61/64=95.3% (710123)【認2】。」
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率「(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。」
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:「35/35=100% (710181)【認2】。:59/60=98.3% (710071)【認2】。」
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
Kensuke Boy　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「72/75=96%(712153)【認7】60/63=95%(712151)【認7】」
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
567 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 05:02:47 ID:7KxnhLOv: Soft)LIST③[K～R]
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
kumasan0601東大将棋８の最善・次善手との一致率「:65/67=97.0% (7113012)【認2】。74/77=96.1% (712024)【認2】。」　　　　　　　　New!!
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
kuroneko123　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「51/56=91.1%(712101)【認7】42/43=97.7%(712062)【認7】」　　　　　　New!!
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率「75/80=93.8% (712071)【認2】。86/87=98.9% (712121)【認2】。」
nebula　　　　　Bonanza v2.1(30秒) の最善・次善手との一致率57/62=91.9%(710111)【認7】Bonanza v1.2最善・次善手との一致率38/40=95%(712122)【認5】　　　New!!
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「59/62=95.2% (712021)【認2】。82/87=94.3% (712033)【認2】。」　
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
568 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 05:03:17 ID:7KxnhLOv: Soft)LIST④[S～Z・数字等]
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
selamat　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率「100%(710112)【認7】54/56=96.4%(709132)【認7】」
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細はPart2の>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
tantakatan　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「29/31=93.5(703201)【認7】22/24=91.7(703202)【認7】」
Tantan++　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/52=96.2% (712196)【認5】。62/62=100% (712211)【認5】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
tora24　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「54/56=96.4% (710117)【認2】。65/68=95.6% (712102)【認2】。」
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細はPart2の387）【認8】
tosio20032002 Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「44/45=97.8%(712151)【認7】39/42=92.9%(712081)【認7】」
569 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 05:03:48 ID:7KxnhLOv: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。　　　　25
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10） 25
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11 25
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1） 25
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル　　　　　　　　　25
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり　　　　　　　25
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13) 　　　　　　　25
|　makiw*******　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　25
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　25
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　25
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　25
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。ソフト上級者。 25
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり 25
|　zito5***　　　　　　激指かも　　　　　　　　　　　　　　　　25
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください。
※説明のあとにある数字は無罪放免までの期限。（日）

以下の５人は不当な理由で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R842）■■ ←ソフト
■■Chartreux（現在R1283)■■←過小
■■defloration（現在R1967)■■←過小
■■cow_boy（現在R1838)■■←ＩＤ譲渡？
■■Tantan++(現在R1606)■■←ソフト
570 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 05:23:50 ID:qU89hClE: 初代624 ◆1zrHcb/LWY と関連ありのＩＤ
Chicken-Heart
satoyan2000
at-home6
Rozen Maiden
palta
palta_papa

他わかり次第追加します
571 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 08:46:03 ID:GZQuycYI: cow_boyはＩＤ譲渡じゃないでしょ　ところどころソフトつかってると思う
572 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 12:40:06 ID:PPjM1qRI: ここ何日かcow_boyのことを書いた者だけど、次のことを要望し、検討してほしい
・過小とＩＤ譲渡を判断する時の明確な基準を設けること
・鑑定結果は黒じゃなくても載せること(基本的に全部載せること)
・白だった人や期限が切れた人の対応を考える(そうだった人のリストを作るなど)
・適正Ｒの定義を決める
・棋譜をみるときは1局だけじゃなく必ず複数の棋譜をみること(ない場合は仕方ない)

あとは、できればテンプレに載せて欲しいこと
・不自然なＲの変動はソフト・過小・ＩＤ譲渡のいずれかの可能性があるということ
・過小の場合は適正だと思われるＲになったときに本当に過小だったのかを確かめ、
　リストから外すかどうかを決めること
・ソフト指し疑惑はあくまで疑惑なのでソフト指しの扱いを受けないということ
　(黒がでるまではソフト指しとはみなさない)
・憶測を絡めての判断は控えること

鑑定結果は支持してるし、鑑定人たちがやってることは賞賛されるべきことだと思うので
これからも頑張って欲しい。長文になってしまってすまない。
573 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 14:22:22 ID:JLUMKUXg: ### 中断
Seinaka > 「リソース不足によるPCトラブル発生しました。」
### < Seinaka >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < royal_fireworks >さんは、去りました(^o^)/~~~
574 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 15:37:14 ID:7KxnhLOv: 今回のリスト更新において、cow_boyの説明欄は空欄にすべきでした。

>>572
＞・過小とＩＤ譲渡を判断する時の明確な基準を設けること
色々なケースがあるので、一概に基準として片付けるのは難しいです。

＞・鑑定結果は黒じゃなくても載せること(基本的に全部載せること)
私もこのことについては考えてました。BOXの中身や晒されてる人については黒じゃなくても鑑定結果を載せたほうがいいかも。
ただし、晒されてもない人を鑑定したときに、いきなり載せてしまってもいいかは判断しかねます。

＞・白だった人や期限が切れた人の対応を考える(そうだった人のリストを作るなど)
期限が切れればBOXから削除です。その後、何回でも晒されるようならまたBOX入りかな？

＞・適正Ｒの定義を決める
なかなか難しい。これも色々なケースがあるので。

＞・棋譜をみるときは1局だけじゃなく必ず複数の棋譜をみること(ない場合は仕方ない)
やってます。

総合的に言えることは、基準や定義を決めるというのは容易じゃないということです。

続きはあとで書きます。
575 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 15:43:54 ID:7KxnhLOv: ＞・不自然なＲの変動はソフト・過小・ＩＤ譲渡のいずれかの可能性があるということ
ＯＫ

＞・過小の場合は適正だと思われるＲになったときに本当に過小だったのかを確かめ、リストから外すかどうかを決めること
過小だったのかを確かめるのは晒すときです。

＞・ソフト指し疑惑はあくまで疑惑なのでソフト指しの扱いを受けないということ (黒がでるまではソフト指しとはみなさない)
そのほうがいいかもしれませんね。

＞・憶測を絡めての判断は控えること
「時間の使い方」は憶測の範囲内？
576 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 16:00:10 ID:7KxnhLOv: ＞ID:PPjM1qRI
このスレによかれと思って提案してるのだと信じてます。
しかし、議論するよりも、鑑定師となってこのスレに貢献してくださるほうがうれしいですね。
（あんまり議論してると、詭弁野郎が来るかもしれないのでだるい）
もし何かソフトを持っているのであれば、是非鑑定師になってほしいです。
577 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 17:26:51 ID:PPjM1qRI: >>574
憶測について→上のほうにもあるところどころソフトを使った、ここで晒されたからソフトを使わなくなったとかの
　　　　　　　　　　根拠のない意見の場合。時間の使い方は憶測ではなく、証拠にもなると考えます。
　　　　　　　　　　(ただし時間の使い方＞内容にはならないようにする)

過小とＩＤ譲渡→認定した後にその人のＲが急降下した、Ｒが安定せずに激しい上昇降下を繰り返しているときに
　　　　　　　　　　どう捉えるのかということ。(この意見は無理があると思うので無視してもいいです)

鑑定結果→ここで晒されていない場合は載せるべきではない。ＢＯＸに入ってる人だけ。
　　　　　　　(ただし、そのあとＢＯＸ入りしたときのために結果は残しておくべき)

あと、鑑定士はできないわけじゃないけど、パソコンのほうが低スペックのおんぼろなので。。。
578 名前：初代624 ◆bd6KKsruLI ：2007/12/25(火) 19:16:25 ID:D+gwfRCX: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 19:37:21 ID:GH3QcDkA: みんな文、言葉でまとめようとしているが、日本語は
難しいね。将棋に大事なの文系よりも理数系なの知ってんの？
文系なんて将棋には、まるで関係なしなんだよ・・・
おまえら、死ねよ。アホ丸出し
580 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 20:15:10 ID:wQmQSX+Z: >>577
口だけしゃしゃり出てくるタイプですね…
581 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/25(火) 20:24:54 ID:7KxnhLOv: ＞上のほうにもあるところどころソフトを使った、ここで晒されたからソフトを使わなくなったとかの根拠のない意見の場合。
自重します。
582 名前：初代624 ◆A/8axdS7gI ：2007/12/25(火) 20:54:50 ID:D+gwfRCX: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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583 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 21:11:07 ID:DBHYq09y: 何故だか知らんが、オレのＨＮが載っている
もっと強くなってから妄想しろよｗ
584 名前：名無し名人：2007/12/25(火) 22:04:04 ID:CfMweHdc: >>583
ソフト乙ｗｗｗ
585 名前：初代624 ◆pLacLPRjqc ：2007/12/25(火) 22:16:19 ID:D+gwfRCX: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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586 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 01:39:35 ID:x6D4UoHA: Bodyguard
時間の使い方が変かなと
587 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/26(水) 05:40:59 ID:YvAHmr6T: >>586
時間切れ負けなし。
古い棋譜から先手のやつだけを上から１０個選んでみた結果、全て初手に７～１１秒。
ボナンザ３秒鑑定　開始日時：2007/12/26 1:18:01　後手（B氏）：(30,39)/59=(50.8,66.1)%
588 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 07:31:00 ID:iqN1uIo5: くまさん朝からソフト起動乙ｗ
589 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/26(水) 08:36:55 ID:mcK8n6Nk: こんだけ議論になるし、
疑う側としては一方的に決め付けずに、あらゆるケースを想定しなくてはいけない以上
グレーゾーンの過小はスルーでいいんじゃね？
初心とか低級登録→短期間で軽く勝率9割以上で1000点以上とか明らかに悪意のある奴だけで良いと思うよ
殆どR対局せずにフリーとか勉強するだけで強くなる場合もあるだろうし

cなんとかの場合は戦型が変わったらしいからID譲渡か共用にしたのだと思うけど、
それは別に24側で禁止されてはいないし、ソフトでないと確証が取れた瞬間完全に白認定すべき
590 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/26(水) 09:48:16 ID:YvAHmr6T: ＞グレーゾーンの過小はスルーでいいんじゃね？
そうしてるつもりだけど、フサギコとしてはcow_boyはグレー？

ってかＩＤ譲渡ってさすがに禁止されてないの？ありえないんだが。
591 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/26(水) 10:03:53 ID:mcK8n6Nk: 俺的にはソフトでないんなら完璧にグレー
元々過小は単なる急激なR上昇と見分けが付き難いしな
久米的にも以前はR修正とかやってたけど最近は完全放置だし、
Rを続けてる限り永遠の過小なんて有り得ないんだから最終的には落ち着く
一過性のものなんだから事故って撥ねられた人はご愁傷様、以外にないんでない？

＞ってかＩＤ譲渡ってさすがに禁止されてないの？ありえないんだが。
本人の実名認証が必要な訳でもないし、そんなもん有る訳がないだろ
X上野も言ってる通り、プロは元より奨励会員やアマ強豪間でも普通に共用や使い回しされてるよ
本人特定されないためには有用だってさ
592 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/26(水) 10:16:22 ID:YvAHmr6T: そうか。まあだいぶあがってきてるようだし、そろそろはずすときか。
593 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/26(水) 10:19:55 ID:mcK8n6Nk: まー予防策としては初見のあんまり格下の挑戦は受けない事だね
名簿で成績確認してから受けるとかさ
594 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 10:20:41 ID:Zrag3ruQ: cow_boyのサークル仲間とのチャット見てたけど、ＩＤ譲渡はまずないと思うよ
595 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 12:28:35 ID:IiQOs23Z: >>589 >>591
同意　フサギコさんもたまには良いこと言うじゃないの
IDを何個も取得して低級登録→短期間で１０００点アップとかこういう奴に
限って勝った時は感想戦で偉そうに講釈垂れたり暴言吐いたりするんだよね　
で、負けると即去り　こんな奴はどんどん晒すべきだけど、c**_***って暴言
もないみたいだし、Rも高くないし放置でいいと思う　最近、私怨の晒しが増えてる
感じ
596 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 18:47:35 ID:NJtCyJ9K: >>594

＞ cow_boyのサークル仲間とのチャット見てたけど、ＩＤ譲渡はまずないと思うよ

証拠がない
597 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 21:55:09 ID:2bOwPr5H: >>596
だな
598 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 21:58:16 ID:1baIBu28: 証拠がないなんて言ってたらソフト指しの奴らみんなそうじゃん
599 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 22:35:25 ID:kRDfwyy1: ソフトもＩＤ譲渡も棋譜が証拠になるだろーがｗ
600 名前：名無し名人：2007/12/26(水) 22:39:38 ID:1baIBu28: ならねーよ
一致率にしてもかなり信用できる情報にはなるけど、それは決して証拠じゃない
601 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 01:31:08 ID:qsfgoQZs: 初代６２４さんへ　ID譲渡はOKなんだから、それだけならいつまでも晒すべきできない　
私怨の晒しが増えてスレが荒れて来ているの分かってるでしょ
>>599 ID譲渡はOK 議論の対象にするな　
>>600 一致率は９５%も超えれば相当な確立で黒となる証拠だろうよ
602 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 02:19:42 ID:hqVlUL9O: 棋譜だけでは証拠にはならないが、
鑑定一致率が高いという客観的な数値と一緒なら証拠になると考える。
『棋譜＋一致率高』

ID譲渡してないと主張したいなら、以前の棋譜と比べた一致率のようなものと
一緒に主張しないと証拠にはならないと考える。
603 名前：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2007/12/27(木) 07:01:40 ID:FBF6gc6l: 仮に594を信用するとしたなら、戦法変えてR急上昇って所かな？
級なんてさっさと抜けてくやつも居るんだしまぁ不思議ではない
604 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/27(木) 10:22:40 ID:bcd1YBLD: >>592で言ってるようにはずします。
605 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 10:24:51 ID:QEjGfvTH: ２８９３，
まだ？
606 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 15:51:20 ID:pb7zOQyn: jyosui.
会員 2559 (六段)
[today] 0勝 0敗

5月にR1000
現在R2500
初手に20秒
607 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 16:05:58 ID:kLRdwCrg: ten2332:-Soft-
会員 2448 (五段)
[today] 1勝 0敗
東大7と中盤からほぼ一致した
序盤は自分でさしてると思う
608 名前：名無し名人：2007/12/27(木) 16:34:40 ID:pb7zOQyn: unsui.
会員 2574 (六段)
[today] 0勝 0敗

>>606と同一人物？
609 名前：初代624 ◆pLacLPRjqc ：2007/12/27(木) 18:05:29 ID:e2LxJPU/: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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610 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/27(木) 18:42:55 ID:bcd1YBLD: >>606
５月２４日時点でR1058。
２２局中１局、時間切れ負け。
先手の棋譜だけを全て調べた結果、ほとんど初手に２０秒以上。
３秒鑑定。開始日時：2007/12/20。後手（Ｉ氏）：(60,77)/129=(46.5,59.7)%
611 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/27(木) 18:56:54 ID:bcd1YBLD: >>608
勝:191 敗:26 分:0
１６局中１局が時間切れ負け。
先手の棋譜だけを全て調べた結果、１３～２７秒。
３秒鑑定。開始日時：2007/12/09 9:44:55。後手（U氏）：(45,53)/87=(51.7,60.9)%
612 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/27(木) 19:03:10 ID:bcd1YBLD: >>610,
開始日時：2007/12/20 7:53:54。○
開始日時：2007/12/20。　　　　　×

>>611
１３～２７秒。　　　　　　　　○
全て初手に１３～２７秒。　×

それぞれ訂正。
613 名前：初代624 ◆2Y52vXz4ck ：2007/12/27(木) 22:07:50 ID:jJJEgoQ2: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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614 名前：名無し名人：2007/12/28(金) 03:34:04 ID:XtylIuP+: kumasan0601
会員 2417 (五段)
[today] 0勝 2敗
615 名前：名無し名人：2007/12/28(金) 17:58:18 ID:vO1AvtRo: kuroda_kanbee が消えて、ほんのちょっと寂しいのはなぜだろう
616 名前：名無し名人：2007/12/28(金) 18:15:53 ID:bc9QEhDL: 久々に覗いてみたが
未だにまとめページやら保管庫やらを設けないのは何故？
テキストのみの真っ白HPでもいいから、そういう感じのものを作っておけば議論しやすいんじゃないか？
617 名前：初代624 ◆/D5aOVEzqM ：2007/12/28(金) 18:20:04 ID:TKwsT/j9: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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618 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/28(金) 19:15:59 ID:EYgdk0Gq: >>616
そろそろ作る時期かもしれませんね。
リストのほうも文字数がいっぱいで４分割でもギリギリという状況になってきました。
ただホームページは作ったことないです。ちょっと勉強してみようかな。
619 名前：初代624 ◆nlAUzvNVP. ：2007/12/28(金) 19:38:12 ID:TKwsT/j9: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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620 名前：名無し名人：2007/12/28(金) 20:16:09 ID:CQa7j3m0: ### チャットウインドウ
### 先手: nekomusume , 後手: gekisashikun
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、後手の勝ちです。
nekomusume > 「投了」
nekomusume > ありがとうございました。
gekisashikun > ありがとうございました。
### < gekisashikun >さんは、去りました(^o^)/~~~
nekomusume > つよいなー、激指し＾＾；
sysysy28 > ＾＾
sysysy28 > そふとですか・・・
nekomusume > さすがに乱暴だったかな？角きり
sysysy28 > ＾＾；
nekomusume > そうみたいですよ
nekomusume > 終盤鬼つよ
nekomusume > みたいですね
nekomusume > 次、いきます＾＾；
### < nekomusume >さんは、去りました(^o^)/~~~
621 名前：初代624 ◆1jM97Ys07g ：2007/12/28(金) 20:22:58 ID:TKwsT/j9: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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622 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:14:38 ID:l5g8bAIM: >>606 >>610 >>612

jyosui. の１２月１９日２局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/19 12:25:25
先手：(R2643)
後手：jyosui. (R2518)
▲７六歩 △８四歩1J ▲５六歩 △８五歩1J ▲７七角 △３四歩1J ▲５五歩 △６二銀1J
▲５八飛 △４二玉1J ▲６八銀 △３二玉1J ▲４八玉 △５二金右1J ▲３八玉 △４二銀1J
▲５七銀 △４四歩1J ▲５六銀 △４三銀1J ▲２八玉 △３五歩1J ▲３八銀 △１四歩1
▲１六歩 △３三角1 ▲４六歩 △２二玉1 ▲６八金 △３四銀4 ▲５七金 △４三銀8
▲４七銀上 △３二金1 ▲３六歩 △同　歩1 ▲同　銀 △８四飛1 ▲３八飛 △７四飛1
▲６五銀 △８四飛1 ▲３五銀 △６四歩1 ▲５六銀 △３一玉1 ▲３四歩 △２二角1
▲４五歩 △同　歩1 ▲５四歩 △８六歩2 ▲２二角成 △同　金1 ▲６六角 △８二飛1
▲４五銀 △３二歩4 ▲４六金 △８七歩成1 ▲４四銀右 △１三角1 ▲５六金 △４二歩1
▲１五歩 △４四銀1 ▲同　銀 △４七銀1 ▲１四歩 △３八銀成2 ▲同　金 △２四角1
▲８三歩 △９二飛1 ▲６一銀 △５一金1 ▲５二銀打 △５八飛1 ▲５三歩成 △６一金1
▲同銀不成 △４七銀1 ▲４八歩 △３八銀成1 ▲同　玉 △５三銀1 ▲５二銀打 △３三桂1
▲５三銀成 △５六飛成1 ▲３三歩成 △同　角1 ▲同角成 △３六龍1 ▲３七歩 △３三龍1
▲４一金 △２一玉1 ▲４二成銀 △１四香1 ▲同　香 △７四角2 ▲４七香 △１二歩1
▲２五桂 △１一玉1 ▲１三歩 △同　歩1 ▲同香成 △２一金打1 ▲１二歩 △同金上1
▲同成香 △同　玉1 ▲１三銀 △同　金1 ▲３三桂成
後手評価値:74/58=1.28
激指７の最善・次善手との一致率:55/58=94.8%

jyosui.　　　激指７の最善・次善手との一致率:55/58=94.8% (712192)【認2】。
623 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:15:30 ID:l5g8bAIM: jyosui. の１２月２０日３局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/20 09:41:20
先手：jyosui. (R2512)
後手：(R2668)
▲２六歩1J △３四歩 ▲２五歩1J △３三角 ▲７六歩1J △２二飛 ▲４八銀1J △４二銀
▲６八玉1J △５四歩 ▲７八玉1J △６二玉 ▲５八金右1J △７二玉 ▲５六歩1J △５三銀
▲３三角成1 △同桂 ▲８八玉1 △８二玉 ▲７八銀2 △９四歩 ▲９六歩1 △７二銀
▲６六歩1 △６四歩 ▲５七銀2 △７四歩 ▲６七金2 △５二金左 ▲３六歩1 △６三金
▲３七桂1 △８四歩 ▲８六歩1 △７三桂 ▲１六歩1 △１四歩 ▲４六銀2 △４四銀
▲８七銀2 △６二金上 ▲７八金1 △８三銀 ▲５七銀2 △７二金 ▲４六銀1 △８一玉
▲５七銀1 △７一玉 ▲６八銀1 △８二玉 ▲７七銀2 △５九角 ▲３八飛1 △２五桂
▲同　桂1 △２六角成 ▲３三角2 △同　銀 ▲同桂成1 △２一飛 ▲４三成桂2 △２七馬
▲３九飛1 △２八馬 ▲３二成桂1 △８一飛 ▲７九飛2 △３八馬 ▲２二歩1 △４七馬
▲２一歩成1 △１三香 ▲２二と1 △５五歩 ▲同　歩1 △５七歩 ▲５六銀1 △４六馬
▲４九飛2 △３七角 ▲６八金寄1 △４八歩 ▲５九飛1 △１九角成 ▲５七金上1 △３七馬上
▲４七金1 △４九歩成 ▲同　飛1 △４六香 ▲同　金1 △同　馬 ▲５八桂1 △３七馬上
▲４二飛成1 △３六馬 ▲６八金2 △２九馬 ▲６七銀1 △３九馬 ▲２三と1 △５七歩
▲４六桂1 △４八馬 ▲５四歩2 △５八歩成 ▲同　金1 △同馬寄 ▲同　銀1 △同　馬
▲５三歩成1 △同　金 ▲同　龍1 △６七金 ▲７八金2 △同　金 ▲同　銀1 △６八金
▲同　銀3 △同　馬 ▲６九金1 △４六馬 ▲６三金1 △３五馬 ▲７二金1 △同　銀
▲４四角1 △同　馬 ▲同　龍1 △５七角 ▲６七金2 △３五角成 ▲３三龍4 △５五桂
▲６八金引1 △５七銀 ▲同　金1 △同　馬 ▲５八香1 △６六馬 ▲７七銀打1 △６五馬
▲６六歩1 △５四馬 ▲１三と2 △４五馬 ▲４二龍1 △４三歩 ▲４九香1 △７八馬
▲同　金1 △６九銀 ▲５五香1 △６七金 ▲７二龍1 △同　玉 ▲３六角1 △５四歩
▲同　角2 △８三玉 ▲７二角打1 △９三玉 ▲９四角成1 △同　玉 ▲９五歩1 △９三玉
▲９四歩1 △８二玉 ▲９三銀1 △８三玉 ▲９五桂1
624 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:15:55 ID:l5g8bAIM: >>623
先手評価値:109/87=1.25
激指７の最善・次善手との一致率:85/87=97.7%

jyosui.　　　激指７の最善・次善手との一致率:85/87=97.7% (712203)【認2】。
625 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:16:43 ID:l5g8bAIM: >>608 >>611-612

unsui. の１２月１３日３局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/13 16:17:52
先手：unsui. (R2493)
後手：(R2439)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △４二飛 ▲５六歩1J △６二玉
▲６八玉1J △７二銀 ▲７八玉1J △９四歩 ▲９六歩1J △３二銀 ▲５八金右1J △７一玉
▲６八銀1J △４三銀 ▲２五歩1J △３三角 ▲３六歩1J △３二金 ▲６六歩9 △４五歩
▲７七銀1 △８二玉 ▲７九角1 △１四歩 ▲２四歩1 △同　歩 ▲同　角1 △同　角
▲同　飛1 △２三歩 ▲２八飛1 △３三桂 ▲５七銀3 △４一飛 ▲８八玉1 △２一飛
▲４六歩1 △２四歩 ▲４五歩1 △５四銀 ▲４六銀2 △２五歩 ▲５五歩1 △２六歩
▲２五歩1 △４五銀 ▲同　銀1 △同　桂 ▲２六飛1 △４四角 ▲２七飛1 △５五角
▲２四歩2 △１九角成 ▲２三歩成1 △１八馬 ▲２六飛1 △２三金 ▲３二角1 △２五歩
▲同　飛1 △３六馬 ▲２八飛1 △２七歩 ▲３八飛1 △３七香 ▲同　桂1 △同桂成
▲同　飛1 △同　馬 ▲２一角成1 △４九飛 ▲７八銀1 △４七歩 ▲４三飛2 △４八歩成
▲６八金寄1 △５六桂 ▲５七金1 △３六馬 ▲５八歩1 △４六歩 ▲２三飛成1 △４七歩成
▲５六金1 △５八と寄 ▲３四龍1 △６九と ▲３六龍1 △７九銀 ▲９七玉1 △６八と
▲６五馬2 △７八と ▲７五桂2 △７四銀 ▲８六香1 △９三金 ▲８三桂成1 △同　金
▲同香成1 △同銀上 ▲７五桂2 △６五銀 ▲８三桂成1 △同　玉 ▲８四金1 △同　玉
▲８五銀1 △９三玉 ▲６五金1 △７七と ▲８四銀打1 △８二玉 ▲３二龍1 △５二桂
▲８三金1 △７一玉 ▲８二角1 △６二玉 ▲７三角不成1
先手評価値:79/63=1.25
激指７の最善・次善手との一致率:61/63=96.8%

unsui.　　　激指７の最善・次善手との一致率:61/63=96.8% (712133)【認2】。
626 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:17:19 ID:l5g8bAIM: unsui. の１２月２７日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：07/12/27 16:20:06
先手：unsui. (R2574)
後手：(R2740)
▲７六歩1J △３四歩 ▲６六歩1J △８四歩 ▲６八銀1J △６二銀 ▲５六歩1J △５四歩
▲４八銀1J △４二銀 ▲５八金右1J △３二金 ▲７八金1J △４一玉 ▲６九玉1J △５二金
▲７七銀1J △４四歩 ▲７九角1J △４三金右 ▲３六歩1J △３三銀 ▲３七銀1J △３一角
▲３五歩1J △同　歩 ▲同　角1J △７四歩 ▲６七金右1J △６四角 ▲６五歩1J △７三角
▲１八飛1J △５三銀 ▲７九玉1 △３四銀 ▲５七角2 △３三桂 ▲４六歩1 △４五歩
▲４八飛1 △４四銀 ▲８八玉1 △３一玉 ▲７五歩1 △同　歩 ▲７四歩1 △５一角
▲４五歩1 △同銀左 ▲４六歩9 △３四銀 ▲６六金3 △２二玉 ▲２六銀1 △２四歩
▲７五金1 △２五歩 ▲３七銀1 △５五歩 ▲同　歩1 △同　銀 ▲５八飛1 △５六歩
▲３九角1 △５二飛 ▲５九飛2 △３八歩 ▲２八角1 △４七歩 ▲１六歩1 △２六歩
▲同　歩1 △４二角 ▲７六金1 △７五歩 ▲８六金1 △５四飛 ▲６七金1 △５一飛
▲５八飛1 △５四金 ▲３六銀2 △６五金 ▲３五歩1 △２三銀 ▲３八飛2 △８五歩
▲同　金1 △４八歩成 ▲同　飛1 △７六歩 ▲同　金1 △同　金 ▲同　銀1 △５七歩成
▲３八飛1 △６六銀 ▲５二歩2 △同　飛 ▲５三歩1 △同　飛 ▲５五歩8 △同　飛
▲４五歩1 △３七歩 ▲同　角1 △５六飛 ▲４六金1 △５一飛 ▲３四歩1 △同　銀
▲３五歩1 △２三銀 ▲５二歩2 △同　飛 ▲３四歩2 △同　銀 ▲３五歩1 △２三銀
▲９八玉1 △６七と ▲３四歩2 △同　銀 ▲５三歩1 △同　飛 ▲６七銀1 △同銀成
▲５四歩1 △同　飛 ▲５五金1 △５一飛 ▲４四金1 △２三銀 ▲９六歩5 △７六歩
▲３三金2 △同　金 ▲２五桂1 △３二金 ▲１三桂成1 △同　香 ▲５四歩4 △同　飛
▲４六角2 △７七歩成
先手評価値:107/73=1.47
激指７の最善・次善手との一致率:68/73=93.2%

unsui.　　　激指７の最善・次善手との一致率:68/73=93.2% (712271)【認2】。
627 名前：初代624 ◆xJOr.xGbGg ：2007/12/28(金) 23:18:39 ID:TKwsT/j9: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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628 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:19:26 ID:l5g8bAIM: WITH A SMILE の１２月１４日１局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/12/14 16:37:03
先手：(R2381)
後手：WITH A SMILE (R2375)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３二銀1J ▲４八銀 △３三銀1J
▲５六歩 △３二金1J ▲５五歩 △４二飛1 ▲５七銀 △６二玉1 ▲５八金右 △７二銀2
▲６八銀上 △５二飛2 ▲５六銀 △５四歩1 ▲同　歩 △同　飛1 ▲５七銀 △８四飛1
▲７八金 △７一玉1 ▲６八玉 △５四飛2 ▲５五歩 △５二飛1 ▲６六歩 △１四歩2
▲６七金左 △９四歩2 ▲９六歩 △４五歩1 ▲６五歩 △４四銀1 ▲６六銀 △５四歩2
▲同　歩 △同　飛1 ▲５五歩 △１三角2 ▲７八玉 △５一飛1 ▲１六歩 △２二角1
▲２四歩 △同　歩1 ▲同　飛 △３三角2 ▲２八飛 △２三歩1 ▲７五歩 △８二玉1
▲８六歩 △５二飛2 ▲８五歩 △４二飛1 ▲７七角 △５三銀1 ▲６八角 △６四歩1
▲同　歩 △同　銀1 ▲６五歩 △５三銀1 ▲７七桂 △５四歩1 ▲同　歩 △同　銀1
▲５五歩 △６三銀引1 ▲３六歩 △５四歩1 ▲同　歩 △同　銀1 ▲５五歩 △４三銀1
▲３七桂 △４四銀1 ▲４六歩 △同　歩1 ▲４五歩 △４七歩成1 ▲同　金 △５三銀1
▲４六角 △６二銀11 ▲５四歩 △５二飛1 ▲５五銀直 △６三銀直1 ▲５八飛 △５七歩2
▲同　飛 △４三金1 ▲７四歩 △同　銀1 ▲６四歩 △９五歩1 ▲同　歩 △９七歩2
▲同　香 △９二歩1 ▲７五歩 △６五歩1 ▲同　桂 △８五銀1 ▲８七歩 △２四角2
▲同　角 △同　歩1 ▲４四歩 △４二金1 ▲４五桂 △３九角2 ▲５六飛 △２八角成1
▲５三歩成 △２九馬1 ▲５七飛 △１九馬1 ▲５二と △同金寄1 ▲５三桂右成 △７六香1
▲６八玉 △５三金1 ▲同桂成 △４五桂1 ▲５九飛 △３七桂成1 ▲５七金右 △１八馬1
▲８六歩 △４八成桂2 ▲８九飛 △４六歩1 ▲８五歩 △４七歩成1 ▲７六金 △５七と2
▲同　銀 △５八金1 ▲７七玉 △５七金2 ▲３一飛 △５一歩1 ▲６二銀 △６八銀2
▲８六玉 △６二金1 ▲同成桂
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:76/77=98.7%

WITH A SMILE　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:76/77=98.7% (712141)【認2】。
629 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2007/12/28(金) 23:19:45 ID:l5g8bAIM: WITH A SMILE の１２月１５日５局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：07/12/15 15:22:55
先手：WITH A SMILE (R2338)
後手：(R2312)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲２五歩1J △３三角 ▲４八銀1J △３二銀
▲５六歩1J △４三銀 ▲６八玉1J △２二飛 ▲７八玉1J △６二玉 ▲５八金右1J △７二銀
▲９六歩1J △９四歩 ▲６八銀1J △７一玉 ▲３六歩1J △１四歩 ▲５七銀左1 △８二玉
▲６八金上1J △５二金左 ▲３七銀1 △５四銀 ▲２六銀1 △４三金 ▲３五歩1 △同　歩
▲３八飛1 △３二飛 ▲３五銀1 △１五角 ▲３四歩2 △３七歩 ▲同　桂2 △３四金
▲３三歩2 △同　飛 ▲１六歩1 △３七角成 ▲同　飛1 △３五金 ▲４四角2 △３六歩
▲３九飛1 △４五金 ▲３三角成1 △同　桂 ▲３一飛1 △６四桂 ▲３四角2 △４三歩
▲２三角成1 △４四角 ▲６六歩1 △２五桂 ▲２九飛2 △２六歩 ▲６七金右1 △３七歩成
▲４六歩1 △３五金 ▲２四馬2 △４七と ▲３五馬1 △同　角 ▲同飛成1 △３七桂成
▲６五歩11 △５七と ▲同金上1 △４七成桂 ▲同　金1 △５八銀 ▲５七金右2 △６七銀成
▲同　金1 △４四角 ▲同　龍1 △同　歩 ▲６四歩1 △３八飛 ▲６八金打1 △５八銀
▲５七金寄1 △４七金 ▲同　金1 △同銀成 ▲８六桂1 △６五銀 ▲６三歩成2 △同銀
▲２六飛2 △７六銀 ▲２二飛成1 △６二歩 ▲６九歩1 △５七成銀 ▲４九角1 △６七金
▲８八玉1 △６八成銀 ▲９七玉1 △９五歩 ▲９四桂打1 △同　香 ▲同　桂1 △９三玉
▲７五金2 △９六歩 ▲同　玉1 △８五金 ▲同　金1 △同　銀 ▲同　玉1 △７四銀
▲８六玉1 △８五金 ▲９七玉1 △９六歩 ▲９八玉1 △４八飛成 ▲６八歩2 △同　龍
▲８八香1 △７八金 ▲５五角11 △７六桂 ▲同　角1 △同　金 ▲８六銀2 △同　金
▲６六角11 △７五銀打 ▲８六歩2 △５四角 ▲８七桂2 △同角成 ▲同　玉1 △９五桂
▲９六玉1 △６六龍 ▲９五玉2 △８四銀 ▲９六玉1 △８五銀直 ▲８七玉1 △７六龍
▲９八玉1 △８八金 ▲同　玉1 △７九角 ▲９八玉1 △７八龍
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:77/79=97.5%

WITH A SMILE　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:77/79=97.5% (712155)【認2】。
630 名前：初代624 ◆xJOr.xGbGg ：2007/12/29(土) 00:08:35 ID:ZYiC6/k1: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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631 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 02:14:25 ID:kOPhFseI: Victoryは今やってる入玉後の点の取り合い見るとソフトっぽくない
632 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 05:26:30 ID:+KPrZWcT: afloblue
会員 2304 (五段)
[today] 2勝 0敗
精神病患者の激指使い
633 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 05:27:32 ID:Iz1XyNvS: ２８９２，
まだ？
634 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/29(土) 09:30:43 ID:VTSdSiio: >>622-626,>>628-629
乙です。
635 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 16:51:06 ID:lc1Cqh1j: tyottine.

3局しかないけど、棋風おかしくね？って感じ
636 名前：初代624 ◆5TY2fM9yWg ：2007/12/29(土) 17:56:05 ID:ZYiC6/k1: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/29(土) 18:21:36 ID:VTSdSiio: >>635
違和感感じまくりってか、ソフトでもこんなことしないくらいだな。
一応ボナ３秒鑑定　開始日時：2007/12/23 22:08:32　先手（T氏）：(27,35)/52=(51.9,67.3)%
638 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:39:42 ID:ZhJIQwpC: 会えwが得@意kがウェ下亜w0-ぁウェーg家w-kgw-亜kgh^エーr0はエー0lh0-4絵ｈｌ５－えｓｌ５０えーｓぇ５－
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640 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:40:46 ID:W5eVVK4Y: rへ｣@;l、s路pt、れs@ph0亜43tr3q2^09ｔ3亜q^kt^あ34-kｔｙ３０－ｋ３－＾あｋ－３０あｔｋ
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641 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:41:12 ID:XbRzX0DH: 亜wｔ後lｗ、ｇへs@｣ｐlｊhｓlcｖ0x－l9ｎyt。k。f-lk;７l@ｙ５ｐ。ｄ」：ｊ。；ｄｔ「ｊ＠ｒｄ
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642 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:41:37 ID:kDAujTo0: 下あ。」s@絵t歩。jdj｣@-ｍlcｐｇほｃｍ＠ｍ９ｋｃｖｐｍｌｇ「ｄ－０
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643 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:41:59 ID:ZLbqoEj5: gレアhｐ@tｊ。d」fjｍv。子kj９xf０kxｋj0ｘｊｔｌｊ０ｌｆｔｘ＾ｊｌｋｒ－０ｊｔｒ－０ｊｋ
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644 名前：初代624：2007/12/29(土) 18:42:27 ID:8xcCZGVc: 絵hgｒsrつ6ぢl7ｙl期ｓるjｖｊｌｋｃｇｊんふｌｙｇｌ７ｆｔｌきゅｌｈｈｌｊｇｈｔｙ６すうｓｔｒｔｄｔｒｊｔｔ
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672 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 19:27:48 ID:Eyj1Epl0: なんか真性の基地外が湧いてたようだな。
673 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 19:48:46 ID:SrPVsYAX: ドメイン取ってしばらく放置してるHPあるから、もし良かったらまとめページとして再利用してみない？
連貼りが多くてスレ自体が見難いってのもあるし、需要があるならシンプルな感じで作っちゃうよ　皆の意見求む。
674 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 20:50:38 ID:Dkr2LIAh: kuroda_kanbee の怨念か？
675 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 20:51:28 ID:lc1Cqh1j: 次スレのスレタイとテンプレ用意しとこうぜ
676 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/29(土) 21:20:37 ID:VTSdSiio: >>673
無知な質問で申し訳ないんだが、
それってかわりに俺が管理したりできる？

できないとしたら>>673に更新をやってもらうことになってしまうが。

>>675
そろそろか。
677 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 22:19:11 ID:SrPVsYAX: >>676
あんまり難しいことは俺も出来ないけど、一応俺が更新するという形で。
とりあえず見た目が貧相すぎるが完成させといた　あとは公開するかどうかの賛否を聞くだけ。
678 名前：名無し名人：2007/12/29(土) 22:27:33 ID:axnfLNF1: 粘着荒らしが出るって事はソフト指しには本当に都合の悪いスレなんだなと実感。
679 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/29(土) 22:41:07 ID:VTSdSiio: >>677
もちろん公開するのは賛成です。
ただし、そのＨＰが作られたからといって、リストの更新はこのスレでもやります。（やる頻度は少なくなるかもしれませんが）
多くの方に活用してもらいたいので。
680 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/29(土) 23:41:49 ID:VTSdSiio: 次のスレタイは
将棋倶楽部２４ソフト指しはコイツだPart4
でどうでしょうか。
681 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 00:42:29 ID:YbRMeyjX: http://shogi.iinaa.net/
とりあえず載せておく　意見はメールかこのスレで。
682 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 01:22:56 ID:0N/oTAKT: >>681
すげぇ
トリ付きコテになった方がいいのでは
683 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 01:29:19 ID:A2D3j65S: おお、なかなかこってますね～。
是非トリップつけてほしいです。
684 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:19:40 ID:P/up2pfw: >>681
名無しの個人的感想
とりあえず、リストと鑑定方法を載せてみてほしい。
できれば広告リンクは出ないようにしてほしい。
685 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:32:08 ID:rUQexg2+: 純粋に分からないんだがソフト指しってなにが悪いんだ？
規約に違反してるからか？
686 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:45:12 ID:KEg+zKfz: >>685
頭が悪い
687 名前：初代624 ◆PzvaSa.5Lo ：2007/12/30(日) 02:50:08 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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688 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:50:59 ID:P/up2pfw: >>685
直接的な根拠は、規約に違反していると言うことだね。

倫理的に考えても、
ソフト指しは、ドーピングしているようなもので、スポーツマンシップにも反するし、
もっと言えば、人間とバイクで１００ｍ走したり、
人間とモビルスーツで相撲をしたりするようなもので、論外な行為ともいえる。

ソフトが弱いうちは大目に見ても良かったかもしれないが、
今のように、高段タブにうじゃうじゃいるような状況では、
競技としての将棋の危機的状況とも思える。

まあ、ソフト指ししている人は、大人数に注目されて"俺つえー”
したいだけなんだろうけど、こういう状況を考えて、自力勝負に戻ってほしいね。
689 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:52:02 ID:rUQexg2+: >>686

頭が悪い奴だったらほっとけばいいじゃん
なんで頭悪い奴相手に必死になってるのさ？
690 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:55:20 ID:0N/oTAKT: >>689
そういうのもういいから
691 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 02:58:34 ID:rUQexg2+: >>690

頭悪いレスですね。ソフト指しの人ですね？
692 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 03:01:07 ID:mj8NQib1: >>690
バカは放置しろよ。
693 名前：初代624 ◆CzRT9/fh7c ：2007/12/30(日) 03:03:26 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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694 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 03:03:37 ID:rUQexg2+: >>692

つまり自分を放置してほしいということですね。
あまり自分を卑下しないほうがいいですよ。
695 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 03:18:07 ID:klWIBogK: スポーツも将棋もアンフェアじゃいけないからね。だからドーピングもソフトも絶対にダメ。

>>681
激乙
696 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:23:27 ID:A2D3j65S: (Soft)LIST①[A～F]
alnest　　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710061)【認2】。
akiracchi　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「51/53=96.2% (7103113)【認2】。52/55=94.5% (7103117)【認2】。」
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】。82/89=92.1% (711031)【認2】。:53/55=96.4% (711122)【認2】。」
att001　　　　　Bonanza v2.1(9秒) の最善・次善手との一致率「56/62=90.3%(712021)【認7】66/73=90.4%(71212)の１０局目【認7】」
　　　　　　　　　他にも８５％以上の棋譜多数あり。
bekkamu7　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/53=94.3% (712095)【認5】。:55/58=94.8% (712097)【認5】。」
BTRON.　　　　激指７の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (7120711)【認2】。:80/82=97.6% (712092)【認2】。」
Campanelra　激指6の最善手とほぼ一致(710126)【認5】。激指６の最善手とほぼ一致(710127)【認2】。 10月12日Ｒ1638→10月28日Ｒ2478【認1】。
Cellex-C　　　激指６の最善手とほぼ一致「(710131)【認2】(7101314)【認2】。」
dmgoalinmfjw Bonanza v2.1(5秒) の最善次善手との一致率「51/54=94.4% (711023)【認2】。52/52=100% (711031)【認2】。」
　　　　　　　　　ボナ2.1+マイボナ(5秒) (37,41)/41=(90.2,100.0)%(711031)【認5】。
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】。激指6の最善手とほぼ一致しました。(709291) 【認5】。
D-Pass　　　　ボナンザの最善・次善手と一致:100％ (711255)【認1】。
Fkyusidouin　 5局調べた結果、激指5の最善手が97㌫。　　　　激指６の最善手とほぼ一致(709142)【認2】。(709171)【認2】。
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:59/60=98.3% (711175)【認2】。:60/62=96.8% (711201)【認2】。97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】。
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:52/56=92.9% (711142)【認2】。66/72=91.7% (711271)【認2】。」
697 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:24:36 ID:A2D3j65S: (Soft)LIST②[G～K]
gekisashikun　激指６との最善一致率が「61÷63=96%(711264)【認8】。57/59=96.6% (711151)【認2】。53/55=96.4% (712086)【認5】。」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】。
Guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
hahasama　　　仕掛け(29手目)以降激指6の最善手とほぼ一致です。(710191)【認5】。
HI-BRID　　　　ボナンザ(コイツスレ398) 98％【認4】。同棋譜を8秒で解析94.9％【認5】。棋譜はコイシだスレPart1の457　一致率95.8【認6】。
hina machida　Bonanza v2.1(27秒) の最善・次善手との一致率「46/49=93%(712161)【認7】53/54=98.1%(712131)【認7】」
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】。
+hora+　　　　後手評価点平均：1.07判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
isolated shadow激指６とほぼ一致（今のところ、ソフト退治にだけソフトを使用？）【認8】
i_am_zako　　　後手評価点平均：1.00判定結果：間違いなく激指５◆Po0pIMhcVM。
Jan-piel　　　　激指６の最善手とほぼ一致(710281)【認2】。激指６（根拠はコイツスレ531）。
jyosui.　　　　　激指７の最善・次善手との一致率:「55/58=94.8% (712192)【認2】。85/87=97.7% (712203)【認2】。」　　　　　　　New!!
Kazuo2　　　　 Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率:「58/59=98.3% (710101)【認2】61/64=95.3% (710123)【認2】。」
kanyouki　　　激指６の最善・次善手との一致率「(30手目以降):54/58=93.1% (711188)【認2】。(31手目以降):47/49=95.9% (711199)【認2】。」
kengou　　　　 Bonanza v2.1(5秒) の最善・次善手との一致率:「35/35=100% (710181)【認2】。:59/60=98.3% (710071)【認2】。」
kenkumi　　　　激指５ほぼ一致。元１１級→2400（現在）と過小でもある。現在は適正Ｒ　【ID:K+tYzoNu】　
Kensuke Boy　Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「72/75=96%(712153)【認7】60/63=95%(712151)【認7】」
698 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:25:38 ID:A2D3j65S: Soft)LIST③[K～R]
kisakityan　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:「59/61=96.7% (711275)【認2】。74/79=93.7% (711301)【認2】。」
kobahumi　　　ボナで９０％越え(7090110) 【認3】。棋譜はコイシだスレPart1の450　一致率92.6％　他も80％越え【認6】。
kumasan0601東大将棋８の最善・次善手との一致率「:65/67=97.0% (7113012)【認2】。74/77=96.1% (712024)【認2】。」
Kuroda_Kanbee(コイツだスレ315)激指【認4】。◆Po0pIMhcVM。
kuroneko123　Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「51/56=91.1%(712101)【認7】42/43=97.7%(712062)【認7】」
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】。
maru-chan　　激指６の最善手とほぼ一致(709101)【認2】。コイツスレ547～557辺り。
MEM000　　　 Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「:60/62=96.8% (711221)【認2】。:54/55=98.2% (7112813)【認2】。」
misachan　　　東大将棋８の最善手とほぼ一致(710188)【認2】 (710159)【認2】 (710183)【認2】。
miz7665　　　激指6(根拠はコイツスレ302) 【認4】。
momoyon　　　激指７の最善・次善手との一致率「75/80=93.8% (712071)【認2】。86/87=98.9% (712121)【認2】。」
nebula　　　　　Bonanza v2.1(30秒) の最善・次善手との一致率57/62=91.9%(710111)【認7】Bonanza v1.2最善・次善手との一致率38/40=95%(712122)【認5】
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
nezimaki　　　激指６の最善手とほぼ一致(09273)【認2】。【認3】。◆Po0pIMhcVM。
notatn　　　　　激指６の最善・次善手との一致率:「77/77=100% (711081)【認2】。54/56=96.4% (711083)【認2】。」
pekezo　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「61/64=95.3% (7103017)【認2】。46/46=100% (711078)【認2】。92.3％ (7110832)【認1】。」
Pro_Killer 　　激指6の最善手とほぼ一致(710271)【認5】。
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】。
Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】。56/58=96.6% (7110410)【認2】。」
ryokunpanda　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「59/62=95.2% (712021)【認2】。82/87=94.3% (712033)【認2】。」　
699 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:26:11 ID:A2D3j65S: Soft)LIST④[S～Z・数字等]
RYO0903　　　プロ@相手に、激指6で挑戦。（コイツスレ289～299あたり参照）
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
selamat　　　　Bonanza v2.1(3秒) の最善・次善手との一致率「100%(710112)【認7】54/56=96.4%(709132)【認7】」
sho-giya　　　 5月24日Ｒ1129→9月25日Ｒ2469。　　Bonanza v2.1 (5秒)一致率: 60/63=95%（709251）【認5】。
Sr.Carlos+2　　激指６の検討モードで最善・次善手との一致率45÷46=97,8%(711271)ID:BJCRsQ3J（詳細はPart2の>>486)
TAKANOBU　後手評価点平均：1.09判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。
take0792　　　激指６の最善・次善手との一致率:「52/56=92.9% (710103)【認2】。 :54/59=91.5% (7101010)【認2】。」
tantakatan　　 Bonanza v2.1(7秒) の最善・次善手との一致率「29/31=93.5(703201)【認7】22/24=91.7(703202)【認7】」
Tantan++　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:「50/52=96.2% (712196)【認5】。62/62=100% (712211)【認5】。」
TCP-IP　　　　激指ほぼ１００％(09252) 【認3】。同じ棋譜を激指６で調べてみた序盤の駒組みも含めてほぼ１００％一致【認2】。
tennsaiyoshikazuボナンザv2.1の最善手とほぼ一致:62/65=95.4% (712027)【認5】。
tora24　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「54/56=96.4% (710117)【認2】。65/68=95.6% (712102)【認2】。」
toshi-shin　　激指６の第３候補までの一致率58/66=87%（詳細はPart2の387）【認8】
tosio20032002 Bonanza v2.1(15秒) の最善・次善手との一致率「44/45=97.8%(712151)【認7】39/42=92.9%(712081)【認7】」
unsui.　　　　　激指７の最善・次善手との一致率「:61/63=96.8% (712133)【認2】。68/73=93.2% (712271)【認2】。」　　　　　　　New!!
WITH A SMILE　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:「76/77=98.7% (712141)【認2】。77/79=97.5% (712155)【認2】。」　　　　New!!
700 名前：初代624 ◆dRgmYx8Q3A ：2007/12/30(日) 03:26:32 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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701 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:27:27 ID:A2D3j65S: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　achi**　　　　　　　時間の使い方、指し手ともに怪しい。　　　　20
|　Amano So***　　時間の使い方、指（ｒｙ）ものすごい勝率。フリー対局でもソフトを使ってる模様。（棋譜は>>10） 20
|　Bodyg****　　　　　時間（ｒｙ）詳細は>>587　　30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!
|　BUTA-***　　　　ボナンザの線は薄い。『途中から激指かな？』詳細は>>11 20
|　Dragon K****　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20
|　hima**　　　　　　　棋譜は>>12　ボナではなさそうとの意見あり（←絶対ありえんおかしすぎby初代1） 20
|　hitach****　　　　　かんべえのライバル　　　　　　　　　20
|　gara**　　　　　　　激指っぽいとの意見あり　　　　　　　20
|　matubar****　　　時間（ｒｙ）（棋譜は>>13) 　　　　　　　20
|　makiw*******　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　20
|　rami***　　　　　　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　20
|　shinnsenngumi　　過小。序盤少し自力でノータイム指し、後はソフト。　　20
|　Shiraishi*****　　時間（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　20
|　Victo***　　　　　　ボナンザの線は薄い。　　　　　　　　 20
|　ymaur****　　　　　時間（ｒｙ）（ソフトではあり得ないポカ、悪手もあるので中の人混在ソフトの可能性あり 20
|　zito5***　　　　　　激指かも　　　　　　　　　　　　　　　　20
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このBOXにいれたい人物がいたら理由とともに言ってください。
※説明のあとにある数字は無罪放免までの期限。（日）

以下の５人は不当な理由で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■Kensuke Boy（現在R839）■■ ←ソフト
■■Chartreux（現在R1283)■■←過小
■■defloration（現在R2037)■■←過小
■■Tantan++(現在R1606)■■←ソフト
702 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 03:30:36 ID:0N/oTAKT: >>635 >>637
これは入らないの？
703 名前：初代624 ◆oguAGTPE/2 ：2007/12/30(日) 03:37:10 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
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704 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 03:39:48 ID:A2D3j65S: もうリストの文字数はほぼ限界だ。
次更新するときは５分割になるだろうが、そしたらBOXもあわせて６レスになっちゃうから一挙に書き込むことができなくなるな。

>>681　=ID:YbRMeyjX
というわけでよろしくお願いします。
あと、今日中にトリップもつけてほしいです。

>>702
入れるのを忘れてました。。。
705 名前：初代624 ◆W7pnQenR9Y ：2007/12/30(日) 03:42:48 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
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殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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706 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 04:31:33 ID:ZLqNIS5k: だれかお願いだからRockBand WithHer 10級 R628 SeishunRockStory
こいつ撃退してください。
負けぱっなしでマジむかつく
350点下のやつ専門で挑戦してくるので、点数合わせて
待ってれば、のこのこ挑戦してくるので、よろしくです

今指してる
実力は4段だよな　　こいつ
ソフト？かもしれない・・・　鑑定宜しく
707 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 05:47:58 ID:8ap12Q7h: >>706
ソフトではありません。実力2級程度です。
708 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 05:48:12 ID:A2D3j65S: 【将棋倶楽部24】グレー行為についての研究・開発ｽﾚ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192975039/

まだ改造中ですが、次スレのテンプレを貼っておきました。
意見、ご指摘があればよろしくお願いします。
709 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 05:53:49 ID:OeD7rJXW: 将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197479506/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1197479506&ls=all
将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1194279031&ls=all
将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192697203/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1192697203&ls=all
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1190707007&ls=all
710 名前：名無し名人：2007/12/30(日) 14:29:15 ID:IbjAfpkl: 初代624 ◆1zrHcb/LWY と関連ありのＩＤ
Chicken-Heart
satoyan2000
at-home6
Rozen Maiden
palta
palta_papa
711 名前：初代624 ◆dxSEcuezYU ：2007/12/30(日) 19:05:06 ID:N+4Qr8bK: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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712 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/30(日) 20:40:16 ID:A2D3j65S: スレタイについては
将棋倶楽部２４ソフト指しはコイツだPart4
でいいですか？
713 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2007/12/31(月) 01:11:15 ID:pJVhGz9m: >>712
いつもお疲れ様です。
とうとう大晦日ですね。

スレタイトルですが、元々「コイツだ」あっての「コイシだ」でしたし、
初代1番さんからの流れが変わるわけでもありませんし、
私自身は名称にはあまりこだわりはありませんから「コイツだ」に戻すことに異論はありません。
「２４」の部分は半角数字の「24」の方が好きです。
714 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 02:06:31 ID:Vqi1kMrT: ソフト指しって悪いことばかりではないんでない？
自分は昔３段が限界だったけどソフト併用指しを続けてたら
いつの間にか大局観が良くなったみたいで、
今ではソフトなしで５段キープできるようになった。
伸び悩んでる人にはぜひともソフト併用指しをお勧めしたい。
715 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 07:17:48 ID:Cf/8Z1LD: ２８９２、
まだ？
716 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 10:19:12 ID:RztIWgKH: >>714
俺も同じ経験者。
今はｿﾌﾄつかってないが、二段が四段の壁をやぶれた。
なんというか大局観がついたかも。攻めどき、受けどきがよくわかったし、
攻めどころも。
意外といいよ。
717 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 10:48:08 ID:VXApO0Oo: 普通の人は自分がソフトと指して身に着ける。
他人を実験台にして良いものだとは、これがソフト指しクオリティｗ
718 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/31(月) 11:02:14 ID:F2Egj6Tg: >>713
了解しました。
それより問題は、スレタイに「過小」の文字を入れるかどうかなんですが・・どうでしょうか。
私は入れなくていいと思っているんですが。
719 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 11:06:21 ID:VXApO0Oo: >>718
入れても入れなくても文句言う奴は言うのが過去からの教訓
入れなくていいんじゃないか。
クレームも道理のあるものは受け入れて、単に言いたいだけの奴はスルーでいいでしょ。
720 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2007/12/31(月) 11:19:50 ID:F2Egj6Tg: >>719
そうですね。私もそう思います。
もう少し様子を見ます。
721 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 12:23:00 ID:xPUQMk+Z: しかし、君たちは本当に情けないな。
ソフトごときに勝てないからといってこんなところで
愚痴と誹謗中傷ばかり。
勝てない相手に猜疑心を募らせて労力かけて検証検証・・・

プロの端くれとして苦言を呈させていただくが
そんなことに時間をかけているならもっと精進してもらいたい。
ソフトなんて簡単にねじ伏せるだけの棋力を身につけてもらいたい。
棋界のレベルが向上していくにはソフトだろうと人だろうと
強い相手と戦ってそこで学んで自分を磨くことです。

ここが将棋自体にはたいして力を入れていない、ソフト指しを暴くのが
楽しいんだという人達の集まりであればしょうがないですけどね・・・

とにかくここは情けない人達の集まりです。
奨励会員がいないことを願うばかりです。
722 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 12:46:21 ID:Vo3W6nqP: 発想がそもそも違うから話がかみ合ってない。
723 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 13:08:05 ID:ZLZ+sNpL: >>721
kuroda_kanbee(将棋倶楽部２４）=toyotomi_hidekiti（ヤフー）乙！
ソフト差しでレート高くなってるのを自分の実力だと勘違い
自称プロだとか奨励会員だとか戯言ばっかりだな
724 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 13:11:32 ID:wqDPMfWa: >>721
＞プロの端くれ
よかったね、2ch内でプロのつもりになれて。
725 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 13:16:14 ID:VXApO0Oo: プロを自称しないと説得力がないと自覚してるんだね
エライエライｗ
726 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 14:05:38 ID:u2S4Opt2: 本物のプロかどうかは知らんが、正論はかれてお前らが必死にこいつを誹謗中傷してる姿は笑えるな。
まんまじゃねーか。
727 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 14:16:57 ID:ZLZ+sNpL: >>726
kuroda_kanbee 乙！
728 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 15:18:27 ID:wqDPMfWa: >>721
hahasama 乙　！
729 名前：初代624 ◆uVCcDpDX.I ：2007/12/31(月) 18:33:31 ID:bOdDBAZv: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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730 名前：名無し名人：2007/12/31(月) 22:08:31 ID:wqDPMfWa: test
731 名前：【大吉】【476円】：2008/01/01(火) 00:11:36 ID:oWNoIH7H: 2chでおみくじ引くのは何年目だろう
732 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 01:43:43 ID:ioGe4sR/: 皆さんあけおめ。
今年こそ2700越しますように…
733 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 11:50:12 ID:RUq6UVjW: せっかくの忠告を叩いてる馬鹿はだれよ？正論だと思うけど。
君らが分析なんかやってる間に私らはどんどん実力つけてあがっていくよ。そしてソフト指しのやつらも実力があがる。
昨年一年、君らは分析力向上した。私は棋力向上した。ソフト指しした人の本当の棋力（大局観）向上した。どれを選ぶかは各自の自由だ。
何のために将棋やるのかを見失うな。
734 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 13:01:09 ID:CEF4dfp/: 2891,
まだ？
735 名前：【末吉】【33円】：2008/01/01(火) 14:24:40 ID:jOSCdOLw: 名人戦Aクラス
ttp://www.shogidojo.com/event/meijin/class13/a.htm

何人か激指が混じってんな
激指が24名人になったら嫌だｗ
736 名前：初代624 ◆M0aGUNLr5k ：2008/01/01(火) 15:21:47 ID:Bq/TzrAJ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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737 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/01/01(火) 15:56:30 ID:FijOKsRo: 明けましておめでとうございます
皆さん今年もよろしくお願いします

>>1zrHcb/LWY
スレタイについては賛成。過小は重点事項から外す方向なら妥当でしょう。
それにしてもスレ主さんは大変な頑張りようですね。まさに八面六臂の活躍。
荒らしが来ても冷静で感心しました。トリップがまねされることがあるとは
びっくりしました。進行やりながら、ボナ鑑定もやるとは本当に大変でしょう。
鑑定人が多くなってくれるといいですなあ。

>>WidVvGdt3U
>>K2GooO//G.
いつ見てもいい仕事していますね。サイレントマジョリティの人がきっと感謝
していると思います。私ともその一人ですが。

>>前スレ681
新しい試みですね。最新リストがすぐ見られるサイトを私も見てみたいものです。
あなたのやることを批判する人もいるでしょう。ありったけの辛辣さで。でも
私にはとてもいい試みに思えます。少なくともあなたは行動した。偉いと思う。
もしできたら鑑定士を募集して欲しいし、アンケートが取れるものにして欲しい。
特にアンケートはHP上だと正確な意見が反映されると思うので。

休みは今日だけの、労働基準法など関係ない仕事なので、またしばらく来ませんが
応援しています。
738 名前：初代624 ◆lcOYGF.YBM ：2008/01/01(火) 16:37:07 ID:Bq/TzrAJ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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739 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 19:49:54 ID:oWNoIH7H: >>733
正論だと思うなら、正々堂々と24のIDを名乗ったらどうだ？
クメールしておいてやるから。

その２　対局のルール
原則として自分ひとりの力で対局ください。実世界の将棋大会とおなじルールを適用します。

1 将棋ソフト使用禁止（除く将棋ソフト開発者・関係者）
2 グループ指し禁止・助言禁止
3 定跡本見ながらの対局禁止

将棋ソフト使用はどうやっても禁止ですので、将棋ソフト開発者・関係者以外だめです。
740 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 20:02:38 ID:oWNoIH7H: >>735
Campanelra と　notatn　が混じってるな。
くめーるしておくか。
741 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 20:02:56 ID:NfeBy90G: >>739

バカ相手に何顔真っ赤にしてんだよｗｗｗ

ただし>>733はソフトを擁護してんじゃなくて
お前みたいにソフトソフト言って目を血走らせてる奴らも
同じように見苦しいってことを言ってるんだろ
742 名前：名無し名人：2008/01/01(火) 20:08:54 ID:hDe2OuU8: >>740
MAIKO-MAICHINもボナンザだよね
743 名前：初代624 ◆mI6lhydDrI ：2008/01/01(火) 23:35:50 ID:Bq/TzrAJ: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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744 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:01:38 ID:13amw6/E: infinete
会員 2270 (四段)
[today] 16勝 0敗
745 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:20:58 ID:BhLQ540m: >>737
おめーはさっさと過小スレ立ててここから消えろ
746 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:33:33 ID:SROgpw5K: あれだけ過小を載せることに執着してたのに、スレ住民に負けたからね
新スレ立てないのはやっぱりソフト認定したかったから
過小に勝てない級レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 名前：初代624 ◆dZuiJW9HUY ：2008/01/02(水) 00:33:47 ID:ue0Qw6lh: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
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俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
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ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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748 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:44:31 ID:n/8GCpvt: 745や746の基地外粘着質具合に比べたら1のKYさなんて可愛いもんだ。
まあ1には基地外をスルーする力を身につけるまでは戻ってきて欲しくないが。
749 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:49:44 ID:BhLQ540m: 元1の即レス乙
基地外なのは元1だろ？過小への異常な粘着っぷり
スレで扱われなくなった途端レス数も激減、新スレも立てない
伸びないと判断したのか、他のソフト指しスレみたいに1だけが更新するスレになるかと思ったのかは知らんが
750 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:50:15 ID:W/VNoZd7: やっぱここは新年早々悪口大会か
751 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:53:08 ID:n/8GCpvt: 俺が1に見えるなんて基地外通り越してるなｗ
752 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 00:53:11 ID:1/ZnIfVG: しばらく来てなかった俺にここまでのあらすじを教えてくれ
753 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 01:10:59 ID:fpGuoAPw: イケナイと　わかってるんです　ソフト君　

イケナイと　思われたくない　世間には

イケナイの　他人のせいだと　偽って

けなされる　ワルにもなれない　ソフトかな　　
754 名前：名無し名人：2008/01/02(水) 06:00:31 ID:+46sHf6G: ２８９０，
まだ？
755 名前：初代624 ◆rZb69jz0lc ：2008/01/02(水) 19:19:42 ID:ue0Qw6lh: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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756 名前：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 19:35:27 ID:UoIFE3y9: test
757 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 13:10:10 ID:jILrm5H+: ooyama_natuharu

鑑定をお願いしたく申し上げます。

Toru Nagaokaとの対戦で特にソフトっぽい指し手が散見されます。
序盤の駒組みで意味のない手損、敗勢になっての無駄な王手などが
それにあたります。　なお、時間も必ず３秒以上使っていますが、
ソフトっぽい手を検討モードにかけた結果の一致度、消費時間の短さ、
強さ（登録してからほぼ負けなし）から、デュアルコアに対応している
激指７ではないかと思います。

宜しくお願い致します。
758 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 13:14:12 ID:I+KoSRp2: 俺も今見てて絶対ソフトだと思った。ryumao戦とかもおかしいね。
ていうか激指持ってるなら鑑定して欲しい>757
759 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 15:20:45 ID:I+KoSRp2: >>735
>>740
CampanelraとnotatnがＡクラスから消えたね。
クメールが効いたのかな。
760 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 18:07:52 ID:I4cLj0jL: ttp://www.shogidojo.com/event/meijin/class13/league15_1.htm
15人リーグの六段bにryokunpanda発見ｗ

>>759
GJ!
761 名前：初代624 ◆IBr4QJmuBk ：2008/01/03(木) 19:24:33 ID:BRhMkvUY: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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762 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 19:49:22 ID:AogEGSRE: >>757
そいつはソフト

見るやつが見ればわかるような低レベルソフト指し
特に終盤を迎えると、ソフトらしい指しまわしが顕著に表れる。

ソフトの場合、終盤に攻めの手がかりが難解になってくると一転して
相手の手の受け潰しに回る。
終盤に『手を作る』という人間らしい感覚が欠如しているから見ていて面白いな。
763 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 20:28:09 ID:jILrm5H+: Campanelra会員削除age
764 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 21:25:12 ID:lIJKManx: ソフト指し野郎には、席主は即刻対処してくれるようですね。
ソフト指し野郎は、屁理屈並べたり荒らしたりする暇があれば
首でも洗っておいた方が良さそうですね。
765 名前：初代624 ◆ImLq59oQEA ：2008/01/03(木) 23:19:45 ID:BRhMkvUY: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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766 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 23:36:22 ID:lide1ftA: >>740
>>759
何故notatnは消えたんだろうか
本人が参加取りやめにしたとか？
久米がソフト指しを理由に消すわけがない
767 名前：名無し名人：2008/01/03(木) 23:39:17 ID:lide1ftA: 六段60人のとこ
ramias.
SHINKICHI

はソフトか
768 名前：初代624 ◆Gy3xDWcyMg ：2008/01/03(木) 23:50:01 ID:BRhMkvUY: お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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769 名前：名無し名人：2008/01/04(金) 00:56:12 ID:9uvHnH/W: hahasama削除age
770 名前：名無し名人：2008/01/04(金) 00:59:01 ID:uIBaOcOd: ははさまが永久に戻ってこないことを祈りましょうｗ
771 名前：名無し名人：2008/01/04(金) 01:06:58 ID:0o3Ihxe7: 久米に何があった・・・
GJなことはGJなんだが
微妙な暴言でも消すことにしたのかな
772 名前：名無し名人：2008/01/04(金) 01:18:09 ID:jsew8SXH: イエローもたくさんもらってたようだしめんどくなったのかな
773 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/01/04(金) 02:34:32 ID:bMbBVNC8: >>737
お久しぶりです。
だいぶリストも完成に近づいてきて、リストも４分割では文字数がギリギリというところまできました。
このリストが皆さんのお役にたってくれれば、◆4pvEs7ZFxYもスレを立ち上げたかいがあったというものでしょう。

リスト外のボナソフト指しもまだまだいそうですが、だいぶ減ってきてるはずです。

>>744
これはマークですね。

>>757
２８局中１局が時間切れ負け
先手の棋譜を全て調べた結果、初手に７秒～かけてる
３秒鑑定　開始日時：2008/01/03　先手（O氏）：(34,44)/58=(58.6,75.9)%
774 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/01/04(金) 07:44:47 ID:bMbBVNC8: 今日の夜あたりに新スレを立てます。次スレのテンプレは途中までですが、
【将棋倶楽部24】グレー行為についての研究・開発ｽﾚ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192975039/
に貼ってあります。
指摘があればどんどんよろしく。

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