書道の先生に見たこともない作品を見せられた

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1 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:49:58.28 ID:Y0Db6UOq0 孤独な感じだったけど、威厳に溢れてた。 「これは何を表したんですか?」って聞いたら、「今まで見たことない人間に会った。いや、正確には会ってない。会えないんだ。」って言ってた。 2 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:53:16.51 ID:Y0Db6UOq0 それでもよくわからなくてどういうことかと聞いたら、 「この人は私達と同じ世界には住んでいない」らしい。 3 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:56:33.69 ID:Y0Db6UOq0 一応、それは人間なのかと聞いた。最初に言ってたけど。 「人間では無いかもしれない。少なくともあらゆる人間の上に立てる存在」 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 01:58:06.83 ID:br9vXYsM0 お前と書道の先生の関係は? 5 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:58:18.62 ID:Y0Db6UOq0 何故そんな人と会ったんですか?と続けた。 「向こうから私に言ってきたんだ。『私を書道で表現できるか?』と」 6 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:58:46.34 ID:Y0Db6UOq0  >>4 書道教室の先生 7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 01:58:57.33 ID:rc59Hpx90 きっもちわりー 8 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:59:49.11 ID:Y0Db6UOq0  >>7 俺も不気味に思ったから聞いてみた。 「それ以上の言葉にできない何かがある」って 9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:00:24.23 ID:br9vXYsM0 その書道教室、怪しい宗教だから辞めたほうがいいよ 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:00:32.36 ID:Q5Nxpf6PO こわ 11 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:01:48.94 ID:Y0Db6UOq0  >>9 でも、その先生の作品とかは好きだし、そんなこともしたのもそれっきりだって言ってた。 何をしてる人か尋ねたら 「存在することが彼の役割だ。ただいるだけで世界は動く」らしい 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:03:45.44 ID:9QQ5q1uX0  >>11 俺はその先生が、普段酒に酔って馬鹿言える人なら尊敬できる 普段はどう?(酒にかかわらずだけど 13 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:04:14.63 ID:Y0Db6UOq0  >>10 でも作品自体は怖いというより魅せられる感じだった。 何か隔たりのようなものがあって、その中で絶対的な存在感?みたいなものがあった。 俺もちょっと驚いてここで話してみようと思ったんだけど、何か質問ある? 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:04:46.80 ID:rc59Hpx90 その作品うp 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:05:09.26 ID:br9vXYsM0 書道ってことは文字作品だよな? 何文字か知らんが、文字でそこまでの事が表現できるもんなの? 16 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:06:54.64 ID:Y0Db6UOq0  >>12 普段は面白い人だよ。話が上手い。 俺は未成年だし酒飲んでるところは見たこと無いけど  >>14 先生の作品だし、見せてもらっただけ。写真は無理そう。スマソ  >>15 文字ってより絵に近いかもしれない。書道はそこらへんも結構自由だし 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:07:33.31 ID:br9vXYsM0 何か隔たりのようなものがあって、その中で絶対的な存在感 と言う位だから、今模写してうpできないか? 18 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:09:31.86 ID:Y0Db6UOq0  >>17 即興で書けって言われても結構難しい。 存在感はあるんだけどもやがかかってるような…、蜃気楼みたいな感じか? 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:09:51.08 ID:9QQ5q1uX0  >>17の言うとおり、配置とかだけでも模写出来ないか? 少なからず絵を志そうと思ってる俺としても配置くらいは興味がある。 あ、もちろんその先生が作品を何らかの展覧会や個展に出すと言うなら、問題はあるだろうから強要しないが。 20 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:11:09.64 ID:Y0Db6UOq0  >>19 ペイントでよかったらちょっと書いてみる。マウスだからきついかもしれん。 21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:11:19.88 ID:br9vXYsM0 イメージでいいんだよ 書道教室の生徒なら、ある程度イメージをつかんで模写できるだろ? 22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:14:51.70 ID:Pwq4hCr7O 前衛? 23 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:17:08.53 ID:Y0Db6UOq0 http://www-2ch.net:8080/up/download/1200244491089141.EjUpan なんかDLになっちゃうけどスマソ。こんな感じ 24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:19:30.65 ID:br9vXYsM0  >>23 なんじゃこりゃああwwww 25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:04.71 ID:9TwnEjIf0     r 、     ` `   _          わからないっ   (丶.   /__    ̄ ¨丶、       ‥‥‥‥‥!    `  / / v ` ー-‐''^ヽ.ヽ  ⊂=  _|/ __,ノ.フv (ヽ._ }.|    何を書いてるのか?       fnl|T''r。¬--r‐_-ニ.jh      |h|| ヽ`ニイ ̄L゚-'_.ノl|,リ      さっぱり‥‥!    _,ゞ| u . . .L___.| . v lレ'  __n__   ̄::::::::::::l: :fこ二ニ二_ヽ: .ハ.  ,コに.lゝ :::::__n__::::::l:.:ヽ-~ー- 、_ソ:/:::`ー(.(l 「゙)ノ              (^Y^h :::: ,コに.lゝ:ト:、:_: : ⌒:v:.:_ノ::::::::::::::: ̄:::l)l)           i^) }: }..j(ヽ :::(.(l 「゙)ノ:::| \  ゙゙゙̄フ´/:::::::::::::::く∨フ:ハ           ノ ,レ'‐´ ' ノ..〉 :::::: ̄:::l)l):::l  ,>く  /::::::::::::::: (.(´_:/:::ヽ       { ´、`ヽ. `/ :::: く∨フ :::::l/ |:::/ ∨::::::::::::::::::::: `:7´::::::ト、      ,〉、 }' ´ / ::: (.(´__:::::::::! /:::l /::::::::::::::::::::::::::::O::::::::/:::}.    /:ヽ._^-rく ::::::::: ̄´:::::::::V::::::|./::::::::::::::::::::::::::::/:o :::/:::/::\./ :::::::::::::`¨ラ′ :::::::: o :::::::::::::::::::::′::::::::::::::::::::::: /:::::o:::::::/:::::/::::::::::::::::::::::/ :::::::::o :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:09.72 ID:9QQ5q1uX0 面白い形だな、紙はあの普通に使ってる書道の紙で良いの? 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:43.13 ID:y1bEi0giO 見れん つhttp://imepita.jp/ 28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:49.78 ID:9QQ5q1uX0  >>22 書道、と言う時点で前衛は覚悟すべきかもなw 29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:21:12.99 ID:Pwq4hCr7O  >>23 お前wwww前衛の基礎から習ってからもっ回スレ立てろwwww 一字書とかならまだ言い訳出来たけど文字じゃないならアウトだろwwww 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:21:19.55 ID:br9vXYsM0 これが俺達と同じ世界には住んでいない、全ての上に立つ存在を現す字かww 書道板かオカ板行って鑑定してもらおうぜwwww 31 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:21:23.08 ID:Y0Db6UOq0  >>24 なんか、室を崩したものだと >>26 その場で書いてくれたから普通の半紙だよ 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:22:35.56 ID:9QQ5q1uX0  >>29 いやまて、釣りだとしてもイメージが出てきたならディスカッションするのは割と楽しいw 33 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:23:29.26 ID:Y0Db6UOq0  >>29 悪い、ペイントで書いたし無理があったかもしれん  >>30 なんか感じるものあるかな? 34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:23:39.08 ID:br9vXYsM0 室? 室を崩したものかどうか先生に聞いたか? 35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:24:09.88 ID:br9vXYsM0  >>33 お前の字からは何も感じねーよwwwww 実物見たいなぁ 先生は何段?名の知れた人? 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:24:39.59 ID:Pwq4hCr7O  >>32 分かったよ…… あえて乗ろうじゃないか 因みに、半紙にティッシュで前衛書くのは楽しい 37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:25:30.83 ID:9QQ5q1uX0 陳腐と言えば陳腐だし、超然と言えば超然だし。 実物を見たいなぁ、こういうのは背景込みで考えるのが面白いんだから。 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:26:50.61 ID:9QQ5q1uX0  >>36 これが釣りでも、勉強になるのはやっぱり人と話し合ってる事だしな。 例えばべちゃって紙の上にトマト載せたものでも、一瞬見てあぁゴミかと思うのと、 これってどういう意図があるんだろ?って深く考えるのとじゃずいぶん考察の仕方が違うしさ。 39 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:29:06.35 ID:Y0Db6UOq0  >>34 先生が言ってた。その人と室って文字に関係があるとか。  >>35 確か高等師範。有名ではないと思う。  >>37 実物は多分無理。スマソ  >>38 確かに色々ある。だから何でも言ってくれ。 40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:30:10.00 ID:9QQ5q1uX0  >>39 出来たらもう少し思い出して、デッサン的にもしかしたらこっちはこっちだったかもって正確性を取り戻してほしいんだが。 下の「ノ」はもうちょっと内側だった?外側だった? 41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:31:18.35 ID:br9vXYsM0  >>5から察するに、先生とその人は話してるはずなんだが会ってないのか? 先生からはその謎の人間について何か聞いてないのか? 42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:32:12.46 ID:Pwq4hCr7O  >>38 でも前衛書く時に色々考えてる人って一握りなんじゃないかな うちは基礎知識を頭に入れ、心を無にして手の動くままに腕を動かせって教えられた そんで仕上がったものを観察して題名つける 43 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:33:09.01 ID:Y0Db6UOq0  >>40 もう少し内側。覆ってる感じ。 その人は実際に社会の中でも力持ってるとは聞いた。でも自分のいる所から動かないって。そういう意味で室は自分の部屋とかそういうことなのかな? 44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:34:32.19 ID:YuFCO/cQO 室伏と聞いて 45 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:34:33.75 ID:Y0Db6UOq0  >>41 会ったんだけど会ってないって。俺にはよくわからなかった。 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:35:04.70 ID:br9vXYsM0 まず>>1の意味をもっと詳しく教えてほしい。 会った。いや、会ってないって矛盾してないか? あと室っていう字がねじれて傾いてるようだが気のせいか? それとも浮遊を表してるの? 47 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:37:54.42 ID:Y0Db6UOq0  >>46 会ったことは会ったと思うんだけど、掴めないのかな? 本当に会ったのかどうかわからなくなるようなって意味かもしれない。 室の字がねじれてるのは、色々な流れがその人を渦巻いてるからで、浮いているっていうのは雲の上の存在ということを言ってた。 48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:39:38.87 ID:br9vXYsM0 オカ板で鑑定決定か?wwww 49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:40:06.02 ID:9QQ5q1uX0  >>42 俺は正直絵がへったくそで仕方ないが、それでも描いてる時は少なくとも無に、と言うか考えずに済んだ。 とは言え描くと意識した時点であざといとは思うので… あーでも、俺よりそっちのが上手いとは思うのでそっちの意見に従うw 出来たらこれを肴(?)に議論を交わせたらそれが一番メリットと思う 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:41:30.64 ID:9QQ5q1uX0  >>43 面倒だとは思うけど、それを踏まえてもう一度描き直して見てくれないか?  >>1の記憶しか頼れないけど出来ればそんなのはもっと詳しく知りたいし 取り合えず内側と言う予想は当たっててほっとしたw 51 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:42:17.42 ID:Y0Db6UOq0  >>49 書いている時は心が無になる以前に、自分の存在がわからなくなったと。 相手の存在が大きいけど掴めない、ということは言ってた 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:43:39.54 ID:br9vXYsM0 雲の上の存在ねぇ。その人は実在するのかな? 先生がいかがわしい宗教にどっぷりハマってて、妄想を見てるだけってこたぁないのか? 53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:44:12.37 ID:9QQ5q1uX0  >>51 個人的に芸術は神性というよりも自分の心との向き合い方そのものだと思うので、 その先生が真っ先に「自分の心の裡(うち)ではない何かが居る」と思ったのが疑問ではある。 もしくは先生自身が神がかったものかもしれないけどねw 54 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:52:08.99 ID:Y0Db6UOq0 http://www-2ch.net:8080/up/download/1200246589149394.u7C7lk 部首で全体を囲っている感じ、中は雑だけど、実物もそれほど書き込まれてなかった。 外から見ると存在感があるけど中は見えない、そんな感じかな? 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:53:51.79 ID:br9vXYsM0  >>54 人の顔に見える。角が生えてるな。鬼? 先生が宗教にハマってるって話聞いたことない? 56 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:54:16.01 ID:Y0Db6UOq0 そういえば、他にも言っていた。 その人の周りにも凄い人がいて、黒なんとかっていう人と白なんとかって言う人らしい。 57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:54:44.60 ID:9QQ5q1uX0  >>54 さっきとぜんぜん違うけど才能のない俺はどう解釈すりゃいいんだorz 58 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:55:13.13 ID:Y0Db6UOq0  >>55 角じゃなくて、頂点にいることの絶対性を表したものらしい 59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:55:47.06 ID:FCPZTNGz0 高校のころ書道の単位とったけど、 書道家って多かれ少なかれ>>1が言われたようなことを思ってるもんだろ。 だから、不思議でも奇妙でもなんでもない 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:56:36.76 ID:br9vXYsM0  >>56 「室」の周りに「黒」と「白」? 日本の伝承とかにそういう話があって、先生はそれに影響されてるんじゃないのか? 部屋を守る黒と白の鬼の話なんかありそうだがな 61 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:59:01.26 ID:Y0Db6UOq0  >>59 そうなのかな?  >>60 黒と白の人は動物と関わりがあるとも言ってたけど、普通の動物で鬼ではないって。 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:01:29.54 ID:FCPZTNGz0  >>61 少なくともウチの先生は「自分のうちにある何かを表現することが卒業制作だ」って言ってたし。 63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:01:38.14 ID:br9vXYsM0 全体的に顔っぽいんだけど。それも悩んでる顔 国って字にも見えなくはないな 64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:02:57.40 ID:br9vXYsM0  >>61 黒と白の動物といえばパンダかシマウマしか思いつかない俺は異端  >>62 そうそう。書道に限らず芸術ってそういう分野だよな 下手すれば音楽も 65 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:04:20.05 ID:Y0Db6UOq0  >>63 確かに顔っぽく見えるかもしれない、今気づいた。  >>64 黒って言ったら何だろう?黒猫とか黒豹とか 白はとっさに浮かんでこない 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:06:50.60 ID:br9vXYsM0 黒と白は別々なのか。白はウサギやヤギ、ヒツジ あなたの前世はウサギです、ってノリになってきそうだ それはそうとウ冠でけえなwwwww 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:07:21.53 ID:ERh1RNRP0 ティッシュに自分の白い絵の具で達筆とか考えた自分は死ぬがいいorz 68 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:09:44.60 ID:Y0Db6UOq0  >>66 別々だって。 後は何だっけ。 何かが切れる、みたいなことを言ってた。それがその人達の象徴だとか 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:10:51.49 ID:br9vXYsM0 侍? 戦国時代? 70 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:12:12.40 ID:Y0Db6UOq0  >>69 凄い人達って言うんだから頭がきれる、とかそういうことかもしれん 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:12:47.58 ID:br9vXYsM0 そいつら現代人なのか? 人じゃないって言ってなかったか? 72 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:14:10.55 ID:Y0Db6UOq0  >>71 実際に会ったことは会ったらしいから現代人だと思う。 人じゃないっていうのはバケモノじみている凄さとか? で、あたまがきれると仮定すると天才とかそんな感じのことかな 73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:15:04.68 ID:br9vXYsM0 やっぱオカ板の住人呼んでこようぜwww 74 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:18:41.29 ID:Y0Db6UOq0 http://209.85.175.104/search?q=cache:7ANQUiQe0VAJ:bokoboko.dip.jp/kathread/index.py/1195326689/all+%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%80%80%E9%BB%92%E8%B1%B9%E3%80%80%E7%99%BD%E3%80%80%E5%AE%A4&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp ちょwwwww天才 黒豹 白 室 でググったらこんなのでてきたwwww 75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:32:21.26 ID:br9vXYsM0 肝心な事に答えてもらってないんだが、先生は宗教色の強い人間じゃないのか? 76 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:35:27.19 ID:Y0Db6UOq0  >>75 宗教色は無いと思うけど、実際入信してる人がどういう人なのかわからないからなんとも 77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:36:42.17 ID:br9vXYsM0  >>76 入信ってことはやっぱ宗教絡んでんじゃねーか 78 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:38:32.41 ID:Y0Db6UOq0  >>77 別に先生が入信してるわけじゃない。 入信してる人がどういう人かわからないだけ 79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:42:58.00 ID:br9vXYsM0 でも素人が聞いたら、先生の言ってることは間違いなく怪しい宗教人かラリってる人間の言い分に聞こえるぞ 80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 04:15:40.48 ID:oEzuhf7z0 恒例の自演宣伝ご苦労様ですw 1=9QQ5q1uX0=白の開拓の管理人 皆釣られるなwww
<p>書道の先生に見たこともない作品を見せられた</p> <p><br> 1 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:49:58.28 ID:Y0Db6UOq0<br> 孤独な感じだったけど、威厳に溢れてた。<br> 「これは何を表したんですか?」って聞いたら、「今まで見たことない人間に会った。いや、正確には会ってない。会えないんだ。」って言ってた。</p> <p> </p> <p>2 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:53:16.51 ID:Y0Db6UOq0<br> それでもよくわからなくてどういうことかと聞いたら、<br> 「この人は私達と同じ世界には住んでいない」らしい。</p> <p><br> 3 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:56:33.69 ID:Y0Db6UOq0<br> 一応、それは人間なのかと聞いた。最初に言ってたけど。<br> 「人間では無いかもしれない。少なくともあらゆる人間の上に立てる存在」</p> <p><br> 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 01:58:06.83 ID:br9vXYsM0<br> お前と書道の先生の関係は?</p> <p><br> 5 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:58:18.62 ID:Y0Db6UOq0<br> 何故そんな人と会ったんですか?と続けた。<br> 「向こうから私に言ってきたんだ。『私を書道で表現できるか?』と」</p> <p><br> 6 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:58:46.34 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;4<br> 書道教室の先生</p> <p><br> 7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 01:58:57.33 ID:rc59Hpx90<br> きっもちわりー</p> <p><br> 8 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 01:59:49.11 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;7<br> 俺も不気味に思ったから聞いてみた。<br> 「それ以上の言葉にできない何かがある」って</p> <p><br> 9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:00:24.23 ID:br9vXYsM0<br> その書道教室、怪しい宗教だから辞めたほうがいいよ</p> <p><br> 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:00:32.36 ID:Q5Nxpf6PO<br> こわ</p> <p><br> 11 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:01:48.94 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;9<br> でも、その先生の作品とかは好きだし、そんなこともしたのもそれっきりだって言ってた。</p> <p>何をしてる人か尋ねたら<br> 「存在することが彼の役割だ。ただいるだけで世界は動く」らしい</p> <p><br> 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:03:45.44 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;11<br> 俺はその先生が、普段酒に酔って馬鹿言える人なら尊敬できる<br> 普段はどう?(酒にかかわらずだけど</p> <p><br> 13 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:04:14.63 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;10<br> でも作品自体は怖いというより魅せられる感じだった。<br> 何か隔たりのようなものがあって、その中で絶対的な存在感?みたいなものがあった。<br> 俺もちょっと驚いてここで話してみようと思ったんだけど、何か質問ある?</p> <p><br> 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:04:46.80 ID:rc59Hpx90<br> その作品うp</p> <p><br> 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:05:09.26 ID:br9vXYsM0<br> 書道ってことは文字作品だよな?<br> 何文字か知らんが、文字でそこまでの事が表現できるもんなの?</p> <p><br> 16 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:06:54.64 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;12<br> 普段は面白い人だよ。話が上手い。<br> 俺は未成年だし酒飲んでるところは見たこと無いけど</p> <p>&gt;&gt;14<br> 先生の作品だし、見せてもらっただけ。写真は無理そう。スマソ</p> <p>&gt;&gt;15<br> 文字ってより絵に近いかもしれない。書道はそこらへんも結構自由だし</p> <p><br> 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:07:33.31 ID:br9vXYsM0<br> 何か隔たりのようなものがあって、その中で絶対的な存在感<br> と言う位だから、今模写してうpできないか?</p> <p><br> 18 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:09:31.86 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;17<br> 即興で書けって言われても結構難しい。<br> 存在感はあるんだけどもやがかかってるような…、蜃気楼みたいな感じか?</p> <p><br> 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:09:51.08 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;17の言うとおり、配置とかだけでも模写出来ないか?<br> 少なからず絵を志そうと思ってる俺としても配置くらいは興味がある。<br> あ、もちろんその先生が作品を何らかの展覧会や個展に出すと言うなら、問題はあるだろうから強要しないが。</p> <p><br> 20 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:11:09.64 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;19<br> ペイントでよかったらちょっと書いてみる。マウスだからきついかもしれん。</p> <p><br> 21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:11:19.88 ID:br9vXYsM0<br> イメージでいいんだよ<br> 書道教室の生徒なら、ある程度イメージをつかんで模写できるだろ?</p> <p><br> 22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:14:51.70 ID:Pwq4hCr7O<br> 前衛?</p> <p><br> 23 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:17:08.53 ID:Y0Db6UOq0<br> <a href= "http://www-2ch.net:8080/up/download/1200244491089141.EjUpan">http://www-2ch.net:8080/up/download/1200244491089141.EjUpan</a><br> <img height="163" width="400" alt="" src= "http://www13.atwiki.jp/whitefrontierwwwww?cmd=upload&amp;act=open&amp;pageid=47&amp;file=test.JPG"><br> なんかDLになっちゃうけどスマソ。こんな感じ</p> <p><br> 24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:19:30.65 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;23<br> なんじゃこりゃああwwww</p> <p><br> 25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:04.71 ID:9TwnEjIf0<br>     r 、<br>     ` `   _          わからないっ<br>   (丶.   /__    ̄ ¨丶、       ‥‥‥‥‥!<br>    `  / / v ` ー-‐''^ヽ.ヽ<br>  ⊂=  _|/ __,ノ.フv (ヽ._ }.|    何を書いてるのか?<br>       fnl|T''r。¬--r‐_-ニ.jh<br>      |h|| ヽ`ニイ ̄L゚-'_.ノl|,リ      さっぱり‥‥!<br>    _,ゞ| u . . .L___.| . v lレ'  __n__<br>   ̄::::::::::::l: :fこ二ニ二_ヽ: .ハ.  ,コに.lゝ<br> :::::__n__::::::l:.:ヽ-~ー- 、_ソ:/:::`ー(.(l 「゙)ノ              (^Y^h<br> :::: ,コに.lゝ:ト:、:_: : ⌒:v:.:_ノ::::::::::::::: ̄:::l)l)           i^) }: }..j(ヽ<br> :::(.(l 「゙)ノ:::| \  ゙゙゙̄フ´/:::::::::::::::く∨フ:ハ           ノ ,レ'‐´ ' ノ..〉<br> :::::: ̄:::l)l):::l  ,>く  /::::::::::::::: (.(´_:/:::ヽ       { ´、`ヽ. `/<br> :::: く∨フ :::::l/ |:::/ ∨::::::::::::::::::::: `:7´::::::ト、      ,〉、 }' ´ /<br> ::: (.(´__:::::::::! /:::l /::::::::::::::::::::::::::::O::::::::/:::}.    /:ヽ._^-rく<br> ::::::::: ̄´:::::::::V::::::|./::::::::::::::::::::::::::::/:o :::/:::/::\./ :::::::::::::`¨ラ′<br> :::::::: o :::::::::::::::::::::′::::::::::::::::::::::: /:::::o:::::::/:::::/::::::::::::::::::::::/<br> :::::::::o :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/</p> <p><br> 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:09.72 ID:9QQ5q1uX0<br> 面白い形だな、紙はあの普通に使ってる書道の紙で良いの?</p> <p><br> 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:43.13 ID:y1bEi0giO<br> 見れん<br> つ<a href="http://imepita.jp/">http://imepita.jp/</a></p> <p><br> 28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:20:49.78 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;22<br> 書道、と言う時点で前衛は覚悟すべきかもなw</p> <p><br> 29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:21:12.99 ID:Pwq4hCr7O<br> &gt;&gt;23<br> お前wwww前衛の基礎から習ってからもっ回スレ立てろwwww<br> 一字書とかならまだ言い訳出来たけど文字じゃないならアウトだろwwww</p> <p><br> 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:21:19.55 ID:br9vXYsM0<br> これが俺達と同じ世界には住んでいない、全ての上に立つ存在を現す字かww<br> 書道板かオカ板行って鑑定してもらおうぜwwww</p> <p><br> 31 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:21:23.08 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;24<br> なんか、室を崩したものだと</p> <p>&gt;&gt;26<br> その場で書いてくれたから普通の半紙だよ</p> <p><br> 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:22:35.56 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;29<br> いやまて、釣りだとしてもイメージが出てきたならディスカッションするのは割と楽しいw</p> <p><br> 33 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:23:29.26 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;29<br> 悪い、ペイントで書いたし無理があったかもしれん</p> <p>&gt;&gt;30<br> なんか感じるものあるかな?</p> <p><br> 34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:23:39.08 ID:br9vXYsM0<br> 室?<br> 室を崩したものかどうか先生に聞いたか?</p> <p><br> 35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:24:09.88 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;33<br> お前の字からは何も感じねーよwwwww<br> 実物見たいなぁ<br> 先生は何段?名の知れた人?</p> <p><br> 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:24:39.59 ID:Pwq4hCr7O<br> &gt;&gt;32<br> 分かったよ……<br> あえて乗ろうじゃないか<br> 因みに、半紙にティッシュで前衛書くのは楽しい</p> <p><br> 37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:25:30.83 ID:9QQ5q1uX0<br> 陳腐と言えば陳腐だし、超然と言えば超然だし。</p> <p>実物を見たいなぁ、こういうのは背景込みで考えるのが面白いんだから。</p> <p><br> 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:26:50.61 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;36<br> これが釣りでも、勉強になるのはやっぱり人と話し合ってる事だしな。<br> 例えばべちゃって紙の上にトマト載せたものでも、一瞬見てあぁゴミかと思うのと、<br> これってどういう意図があるんだろ?って深く考えるのとじゃずいぶん考察の仕方が違うしさ。</p> <p><br> 39 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:29:06.35 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;34<br> 先生が言ってた。その人と室って文字に関係があるとか。</p> <p>&gt;&gt;35<br> 確か高等師範。有名ではないと思う。</p> <p>&gt;&gt;37<br> 実物は多分無理。スマソ</p> <p>&gt;&gt;38<br> 確かに色々ある。だから何でも言ってくれ。</p> <p><br> 40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:30:10.00 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;39<br> 出来たらもう少し思い出して、デッサン的にもしかしたらこっちはこっちだったかもって正確性を取り戻してほしいんだが。<br> 下の「ノ」はもうちょっと内側だった?外側だった?</p> <p><br> 41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:31:18.35 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;5から察するに、先生とその人は話してるはずなんだが会ってないのか?<br> 先生からはその謎の人間について何か聞いてないのか?</p> <p> </p> <p>42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:32:12.46 ID:Pwq4hCr7O<br> &gt;&gt;38<br> でも前衛書く時に色々考えてる人って一握りなんじゃないかな<br> うちは基礎知識を頭に入れ、心を無にして手の動くままに腕を動かせって教えられた<br> そんで仕上がったものを観察して題名つける</p> <p> </p> <p>43 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:33:09.01 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;40<br> もう少し内側。覆ってる感じ。</p> <p>その人は実際に社会の中でも力持ってるとは聞いた。でも自分のいる所から動かないって。そういう意味で室は自分の部屋とかそういうことなのかな?</p> <p><br> 44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:34:32.19 ID:YuFCO/cQO<br> 室伏と聞いて</p> <p><br> 45 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:34:33.75 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;41<br> 会ったんだけど会ってないって。俺にはよくわからなかった。</p> <p><br> 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:35:04.70 ID:br9vXYsM0<br> まず&gt;&gt;1の意味をもっと詳しく教えてほしい。<br> 会った。いや、会ってないって矛盾してないか?<br> あと室っていう字がねじれて傾いてるようだが気のせいか?<br> それとも浮遊を表してるの?</p> <p><br> 47 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:37:54.42 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;46<br> 会ったことは会ったと思うんだけど、掴めないのかな?<br> 本当に会ったのかどうかわからなくなるようなって意味かもしれない。<br> 室の字がねじれてるのは、色々な流れがその人を渦巻いてるからで、浮いているっていうのは雲の上の存在ということを言ってた。</p> <p><br> 48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:39:38.87 ID:br9vXYsM0<br> オカ板で鑑定決定か?wwww</p> <p><br> 49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:40:06.02 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;42<br> 俺は正直絵がへったくそで仕方ないが、それでも描いてる時は少なくとも無に、と言うか考えずに済んだ。<br> とは言え描くと意識した時点であざといとは思うので…</p> <p>あーでも、俺よりそっちのが上手いとは思うのでそっちの意見に従うw<br> 出来たらこれを肴(?)に議論を交わせたらそれが一番メリットと思う</p> <p><br> 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:41:30.64 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;43<br> 面倒だとは思うけど、それを踏まえてもう一度描き直して見てくれないか?<br> &gt;&gt;1の記憶しか頼れないけど出来ればそんなのはもっと詳しく知りたいし<br> 取り合えず内側と言う予想は当たっててほっとしたw</p> <p><br> 51 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:42:17.42 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;49<br> 書いている時は心が無になる以前に、自分の存在がわからなくなったと。<br> 相手の存在が大きいけど掴めない、ということは言ってた</p> <p><br> 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:43:39.54 ID:br9vXYsM0<br> 雲の上の存在ねぇ。その人は実在するのかな?<br> 先生がいかがわしい宗教にどっぷりハマってて、妄想を見てるだけってこたぁないのか?</p> <p><br> 53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:44:12.37 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;51<br> 個人的に芸術は神性というよりも自分の心との向き合い方そのものだと思うので、<br> その先生が真っ先に「自分の心の裡(うち)ではない何かが居る」と思ったのが疑問ではある。<br> もしくは先生自身が神がかったものかもしれないけどねw</p> <p><br> 54 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:52:08.99 ID:Y0Db6UOq0<br> <a href= "http://www-2ch.net:8080/up/download/1200246589149394.u7C7lk">http://www-2ch.net:8080/up/download/1200246589149394.u7C7lk</a><br> 部首で全体を囲っている感じ、中は雑だけど、実物もそれほど書き込まれてなかった。<br> 外から見ると存在感があるけど中は見えない、そんな感じかな?</p> <p><br> 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:53:51.79 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;54<br> 人の顔に見える。角が生えてるな。鬼?<br> 先生が宗教にハマってるって話聞いたことない?</p> <p><br> 56 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:54:16.01 ID:Y0Db6UOq0<br> そういえば、他にも言っていた。<br> その人の周りにも凄い人がいて、黒なんとかっていう人と白なんとかって言う人らしい。</p> <p><br> 57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:54:44.60 ID:9QQ5q1uX0<br> &gt;&gt;54<br> さっきとぜんぜん違うけど才能のない俺はどう解釈すりゃいいんだorz</p> <p><br> 58 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:55:13.13 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;55<br> 角じゃなくて、頂点にいることの絶対性を表したものらしい</p> <p><br> 59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:55:47.06 ID:FCPZTNGz0<br> 高校のころ書道の単位とったけど、<br> 書道家って多かれ少なかれ&gt;&gt;1が言われたようなことを思ってるもんだろ。</p> <p>だから、不思議でも奇妙でもなんでもない</p> <p><br> 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 02:56:36.76 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;56<br> 「室」の周りに「黒」と「白」?<br> 日本の伝承とかにそういう話があって、先生はそれに影響されてるんじゃないのか?<br> 部屋を守る黒と白の鬼の話なんかありそうだがな</p> <p><br> 61 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 02:59:01.26 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;59<br> そうなのかな?</p> <p>&gt;&gt;60<br> 黒と白の人は動物と関わりがあるとも言ってたけど、普通の動物で鬼ではないって。</p> <p><br> 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:01:29.54 ID:FCPZTNGz0<br> &gt;&gt;61<br> 少なくともウチの先生は「自分のうちにある何かを表現することが卒業制作だ」って言ってたし。</p> <p><br> 63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:01:38.14 ID:br9vXYsM0<br> 全体的に顔っぽいんだけど。それも悩んでる顔<br> 国って字にも見えなくはないな</p> <p><br> 64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:02:57.40 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;61<br> 黒と白の動物といえばパンダかシマウマしか思いつかない俺は異端<br> &gt;&gt;62<br> そうそう。書道に限らず芸術ってそういう分野だよな<br> 下手すれば音楽も</p> <p><br> 65 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:04:20.05 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;63<br> 確かに顔っぽく見えるかもしれない、今気づいた。</p> <p>&gt;&gt;64<br> 黒って言ったら何だろう?黒猫とか黒豹とか<br> 白はとっさに浮かんでこない</p> <p><br> 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:06:50.60 ID:br9vXYsM0<br> 黒と白は別々なのか。白はウサギやヤギ、ヒツジ<br> あなたの前世はウサギです、ってノリになってきそうだ<br> それはそうとウ冠でけえなwwwww</p> <p><br> 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:07:21.53 ID:ERh1RNRP0<br> ティッシュに自分の白い絵の具で達筆とか考えた自分は死ぬがいいorz</p> <p><br> 68 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:09:44.60 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;66<br> 別々だって。</p> <p>後は何だっけ。<br> 何かが切れる、みたいなことを言ってた。それがその人達の象徴だとか</p> <p><br> 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:10:51.49 ID:br9vXYsM0<br> 侍?<br> 戦国時代?</p> <p><br> 70 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:12:12.40 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;69<br> 凄い人達って言うんだから頭がきれる、とかそういうことかもしれん</p> <p><br> 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:12:47.58 ID:br9vXYsM0<br> そいつら現代人なのか?<br> 人じゃないって言ってなかったか?</p> <p><br> 72 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:14:10.55 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;71<br> 実際に会ったことは会ったらしいから現代人だと思う。<br> 人じゃないっていうのはバケモノじみている凄さとか?<br> で、あたまがきれると仮定すると天才とかそんな感じのことかな</p> <p><br> 73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:15:04.68 ID:br9vXYsM0<br> やっぱオカ板の住人呼んでこようぜwww</p> <p><br> 74 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:18:41.29 ID:Y0Db6UOq0<br> <a href= "http://209.85.175.104/search?q=cache:7ANQUiQe0VAJ:bokoboko.dip.jp/kathread/index.py/1195326689/all+%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%80%80%E9%BB%92%E8%B1%B9%E3%80%80%E7%99%BD%E3%80%80%E5%AE%A4&amp;hl=ja&amp;ct=clnk&amp;cd=5&amp;gl=jp"> http://209.85.175.104/search?q=cache:7ANQUiQe0VAJ:bokoboko.dip.jp/kathread/index.py/1195326689/all+%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%80%80%E9%BB%92%E8%B1%B9%E3%80%80%E7%99%BD%E3%80%80%E5%AE%A4&amp;hl=ja&amp;ct=clnk&amp;cd=5&amp;gl=jp</a><br> ちょwwwww天才 黒豹 白 室 でググったらこんなのでてきたwwww</p> <p><br> 75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:32:21.26 ID:br9vXYsM0<br> 肝心な事に答えてもらってないんだが、先生は宗教色の強い人間じゃないのか?</p> <p><br> 76 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:35:27.19 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;75<br> 宗教色は無いと思うけど、実際入信してる人がどういう人なのかわからないからなんとも</p> <p><br> 77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:36:42.17 ID:br9vXYsM0<br> &gt;&gt;76<br> 入信ってことはやっぱ宗教絡んでんじゃねーか</p> <p><br> 78 : ◆PEleg69YUI :2008/01/14(月) 03:38:32.41 ID:Y0Db6UOq0<br> &gt;&gt;77<br> 別に先生が入信してるわけじゃない。<br> 入信してる人がどういう人かわからないだけ</p> <p><br> 79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 03:42:58.00 ID:br9vXYsM0<br> でも素人が聞いたら、先生の言ってることは間違いなく怪しい宗教人かラリってる人間の言い分に聞こえるぞ</p> <p><br> 80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/01/14(月) 04:15:40.48 ID:oEzuhf7z0<br> 恒例の自演宣伝ご苦労様ですw<br> 1=9QQ5q1uX0=白の開拓の管理人<br> 皆釣られるなwww<br>  </p>

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