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「芝村語録20080411」(2008/04/11 (金) 13:26:29) の最新版変更点
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GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ありがとうございました。
…と、今ちょっとワサビとケンカ気味です(苦笑
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ロボットトーナメントの規定の件で。
芝村 の発言 :
?
芝村 の発言 :
なんで?
芝村 の発言 :
出したのがアレだったんで駄目だしはしたけれど
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
こう、制限の方向性ですね
芝村 の発言 :
よくわからんなあ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
Gガンダムみたいな何でもアリ感、デビルコロニーでもマンダラガンダムでもOKみたいな感覚がほしかったんですが
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
リテイク案を見せてもらったらこう…と思って、話していたらいつの間にかケンカにorz
芝村 の発言 :
Gガンは11の規定で出来てるから、超厳しいよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
マンモスガンダムとかグランドガンダム、ウォルターガンダムみたいなもの
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ああいうのもですか?
芝村 の発言 :
最後の方に出た魚介系以外は規約厳しいはずだよ
芝村 の発言 :
富野さんがかんしゃく起こすからね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
魚介…ああ、マーメイドガンダム軍団のあたりのあれですか
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ふむむ。
芝村 の発言 :
頭とか角とか質感、カラーリング
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
11も規約があってもあんなにバラエティあふれるものができるんですか…
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
カラーリングにも規定が?
芝村 の発言 :
武器もあったな。
芝村 の発言 :
そだよ。
芝村 の発言 :
トリコロールを基準にしつつ、敵についてはこの限りでない+1色 外装についてはよし
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
3色+1…ジェスターにランバーに…うお、ほんとだ…
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
うう、そこまで規約があったとは。
芝村 の発言 :
いちおう、和錆にはおしえてやったつもりだけど・・・
芝村 の発言 :
ちなみにサイズと、追加腕については特に問題なくて、ガンダム系ではじめてダクトをはずしてよくなったんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど! 胸ダクトないやついますね!
腕はスカルガンダムとかですね。
芝村 の発言 :
うん。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
結局、「ともかく完成したら見せてくれ」というので落ち着いたんですが
芝村 の発言 :
腕の長さや比率規定はないね。サポートメカについては、自由だから馬だしてもいいんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど>サポートメカ
馬でも船でも。
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
あと、合体はなし、変形も悪役ボス以外はなし
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、たしかにw>変形合体
芝村 の発言 :
これは玩具メーカーであるバンダイがアクションフィギアの発売を見越してて
芝村 の発言 :
変形や合体ではアクションできるモデルはつくれないと言う事情で
芝村 の発言 :
規約が追加されたんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…そのおかげで、MIAでほぼ全種発売という快挙がなされたわけですか。
芝村 の発言 :
そゆこと
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
超脇ガンダムまで出てて何事かと思いましたw
芝村 の発言 :
なんで、Gガンを例えて規約比較すると、素人作品ではもう少しゆるくしつつも、基礎系は厳しくしないとだめかもねえ
芝村 の発言 :
Xみたいになるんで
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
X…アシュタロンやヴァサーゴみたいに、ですか。いや、ガディールかな
芝村 の発言 :
Gはかなり人気だったんで、規約はWにほぼ継承
芝村 の発言 :
で、Xはこれが崩れてメカ人気がつぶれたんよね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あら…? 確かにXはけったいな機体が多かったですが
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
そんなにダメだったんですか?
芝村 の発言 :
おもちゃで出たバリエーション見ればすぐわかるやろ
芝村 の発言 :
スポンサーが下りて放送中止になった
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かに全然出ませんでした。ジェニスとドートレスがLMで出たのと、主役ガンダム3種+敵2種+そのパワーアップ形態のみ
芝村 の発言 :
あれは失敗した規約だね
芝村 の発言 :
規約はゆるくなってるのに自由感が損なわれてるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど。ドートレス系、ジェニス系がことごとく同じように見えてしまったりして
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
脇メカが、面白げなはずなのになんか面白くないデザインというか
芝村 の発言 :
Wのリーオーみたいにはならんかったねえ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
リーオーは面白かったです。顔とブースターだけ変えてトールギスとか。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
印象が変わらないバリエーションが多かったせいなんでしょうか>X
芝村 の発言 :
あれはリーオーをGMという設定にしてたせいだね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、それでトールギスがガンダムで。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…
芝村 の発言 :
Xが駄目だったのは、白紙渡されてすきにかきなさいといわれたせいだね。
芝村 の発言 :
その人の趣味性が出すぎて終わってるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あれは確か石垣さんでしたか。
ゼノサーガでも趣味出しまくってなんかだめだったとか
芝村 の発言 :
うん。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ゼノギアスだとかっこいいのにあれ?という
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
趣味性と、統一感、差別化、印象付け…難しいですね
芝村 の発言 :
難しくはないよ
芝村 の発言 :
法律がない自由な空間を歩かせると全員が犯罪と昼寝だけする
芝村 の発言 :
f:自由=犯罪と昼寝
芝村 の発言 :
は、まあ、とおらんだろう。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
はい。
芝村 の発言 :
結局律しないとだめだったというだけの話さ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
規制があるからこそ、規制を生かす形で自由にできる、ですか…
芝村 の発言 :
詩文は韻をまもらないと散文になる。
芝村 の発言 :
それだけさ
芝村 の発言 :
詩文コンクールと散文コンクールは別だわな
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…確かに。はい。>別
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
僕もアシタくんも、ちょっと散文的に考えてたかもしれません<ロボT
芝村 の発言 :
ということで、元のプランだとワッペン貼っただけの何かがやりあうゲームになっててね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ええ。
芝村 の発言 :
それでもまあ、全然かまわんのだけど、ロボデザインの観点で言えば、単に得意モチーフにワッペンと言う邪魔なものが入るだけで競作の面白さはないかもねえ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かにそうですね…それだとこれまでの雑多なI=Dと特に違いがなくなっちゃいますね。
芝村 の発言 :
そうねえ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
いや、そこでワサビが「素体で」とか言い出したんでケンカになったんですがw
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
素体式ってのはどうなんでしょう
芝村 の発言 :
最近の流行じゃないかなあ
芝村 の発言 :
星矢とかトランスフォーマーとかだね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー…トランススキャニングモデル!
芝村 の発言 :
古くはモーターヘッドだ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど>モーターヘッド
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かに様式美はあるんですけどうーんw
芝村 の発言 :
一番いいのは白兵戦ができることなんよね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
サイズとかが似通うからですね
芝村 の発言 :
サイズ違うと、白兵冴えないから。射撃戦主体でださくなる
芝村 の発言 :
モーターヘッドはそう言う観点でほぼ全部(1体のぞいて)15mにしてるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
わかります。アーマードコアで巨大AC斬ってもかっこよくない
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ヤクトミラージュですね… ザカーぶったぎったビジュアルがひどくて
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
ヤクトはまあ、反則がテーマなんで
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど。
・普通は全部白兵→蹴ったり上からぶったぎる。あるいはバスターランチャーつかっちゃう
芝村 の発言 :
そだね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かにこういう発想で考えると…素体も悪くないですね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
グレンラガンもあれだけサイズ変えときながら最終的に敵と同サイズですし
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
素体最大の問題は変形合体だけだね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
そこは、ネックですね! 寝るだけ変形になりがちで、合体はほぼ絶望的
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
トランススキャニング見て思いましたが、シルエットをがらっと変えようとするとガワ変形になりますし
芝村 の発言 :
いやまあ、素体側で合体仕様いれればいいんだけどね。そうそうガワ変形もあるね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、確かに…>素体で合体変形ギミック
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
人体レベルだとアッシマーが限界に見えてw
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ありがとうございました。
…と、今ちょっとワサビとケンカ気味です(苦笑
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ロボットトーナメントの規定の件で。
芝村 の発言 :
?
芝村 の発言 :
なんで?
芝村 の発言 :
出したのがアレだったんで駄目だしはしたけれど
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
こう、制限の方向性ですね
芝村 の発言 :
よくわからんなあ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
Gガンダムみたいな何でもアリ感、デビルコロニーでもマンダラガンダムでもOKみたいな感覚がほしかったんですが
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
リテイク案を見せてもらったらこう…と思って、話していたらいつの間にかケンカにorz
芝村 の発言 :
Gガンは11の規定で出来てるから、超厳しいよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
マンモスガンダムとかグランドガンダム、ウォルターガンダムみたいなもの
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ああいうのもですか?
芝村 の発言 :
最後の方に出た魚介系以外は規約厳しいはずだよ
芝村 の発言 :
富野さんがかんしゃく起こすからね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
魚介…ああ、マーメイドガンダム軍団のあたりのあれですか
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ふむむ。
芝村 の発言 :
頭とか角とか質感、カラーリング
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
11も規約があってもあんなにバラエティあふれるものができるんですか…
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
カラーリングにも規定が?
芝村 の発言 :
武器もあったな。
芝村 の発言 :
そだよ。
芝村 の発言 :
トリコロールを基準にしつつ、敵についてはこの限りでない+1色 外装についてはよし
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
3色+1…ジェスターにランバーに…うお、ほんとだ…
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
うう、そこまで規約があったとは。
芝村 の発言 :
いちおう、和錆にはおしえてやったつもりだけど・・・
芝村 の発言 :
ちなみにサイズと、追加腕については特に問題なくて、ガンダム系ではじめてダクトをはずしてよくなったんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど! 胸ダクトないやついますね!
腕はスカルガンダムとかですね。
芝村 の発言 :
うん。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
結局、「ともかく完成したら見せてくれ」というので落ち着いたんですが
芝村 の発言 :
腕の長さや比率規定はないね。サポートメカについては、自由だから馬だしてもいいんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど>サポートメカ
馬でも船でも。
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
あと、合体はなし、変形も悪役ボス以外はなし
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、たしかにw>変形合体
芝村 の発言 :
これは玩具メーカーであるバンダイがアクションフィギアの発売を見越してて
芝村 の発言 :
変形や合体ではアクションできるモデルはつくれないと言う事情で
芝村 の発言 :
規約が追加されたんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…そのおかげで、MIAでほぼ全種発売という快挙がなされたわけですか。
芝村 の発言 :
そゆこと
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
超脇ガンダムまで出てて何事かと思いましたw
芝村 の発言 :
なんで、Gガンを例えて規約比較すると、素人作品ではもう少しゆるくしつつも、基礎系は厳しくしないとだめかもねえ
芝村 の発言 :
Xみたいになるんで
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
X…アシュタロンやヴァサーゴみたいに、ですか。いや、ガディールかな
芝村 の発言 :
Gはかなり人気だったんで、規約はWにほぼ継承
芝村 の発言 :
で、Xはこれが崩れてメカ人気がつぶれたんよね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あら…? 確かにXはけったいな機体が多かったですが
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
そんなにダメだったんですか?
芝村 の発言 :
おもちゃで出たバリエーション見ればすぐわかるやろ
芝村 の発言 :
スポンサーが下りて放送中止になった
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かに全然出ませんでした。ジェニスとドートレスがLMで出たのと、主役ガンダム3種+敵2種+そのパワーアップ形態のみ
芝村 の発言 :
あれは失敗した規約だね
芝村 の発言 :
規約はゆるくなってるのに自由感が損なわれてるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど。ドートレス系、ジェニス系がことごとく同じように見えてしまったりして
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
脇メカが、面白げなはずなのになんか面白くないデザインというか
芝村 の発言 :
Wのリーオーみたいにはならんかったねえ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
リーオーは面白かったです。顔とブースターだけ変えてトールギスとか。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
印象が変わらないバリエーションが多かったせいなんでしょうか>X
芝村 の発言 :
あれはリーオーをGMという設定にしてたせいだね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、それでトールギスがガンダムで。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…
芝村 の発言 :
Xが駄目だったのは、白紙渡されてすきにかきなさいといわれたせいだね。
芝村 の発言 :
その人の趣味性が出すぎて終わってるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あれは確か石垣さんでしたか。
ゼノサーガでも趣味出しまくってなんかだめだったとか
芝村 の発言 :
うん。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ゼノギアスだとかっこいいのにあれ?という
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
趣味性と、統一感、差別化、印象付け…難しいですね
芝村 の発言 :
難しくはないよ
芝村 の発言 :
法律がない自由な空間を歩かせると全員が犯罪と昼寝だけする
芝村 の発言 :
f:自由=犯罪と昼寝
芝村 の発言 :
は、まあ、とおらんだろう。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
はい。
芝村 の発言 :
結局律しないとだめだったというだけの話さ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
規制があるからこそ、規制を生かす形で自由にできる、ですか…
芝村 の発言 :
詩文は韻をまもらないと散文になる。
芝村 の発言 :
それだけさ
芝村 の発言 :
詩文コンクールと散文コンクールは別だわな
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど…確かに。はい。>別
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
僕もアシタくんも、ちょっと散文的に考えてたかもしれません<ロボT
芝村 の発言 :
ということで、元のプランだとワッペン貼っただけの何かがやりあうゲームになっててね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ええ。
芝村 の発言 :
それでもまあ、全然かまわんのだけど、ロボデザインの観点で言えば、単に得意モチーフにワッペンと言う邪魔なものが入るだけで競作の面白さはないかもねえ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かにそうですね…それだとこれまでの雑多なI=Dと特に違いがなくなっちゃいますね。
芝村 の発言 :
そうねえ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
いや、そこでワサビが「素体で」とか言い出したんでケンカになったんですがw
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
素体式ってのはどうなんでしょう
芝村 の発言 :
最近の流行じゃないかなあ
芝村 の発言 :
星矢とかトランスフォーマーとかだね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー…トランススキャニングモデル!
芝村 の発言 :
古くはモーターヘッドだ。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なるほど>モーターヘッド
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かに様式美はあるんですけどうーんw
芝村 の発言 :
一番いいのは白兵戦ができることなんよね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
サイズとかが似通うからですね
芝村 の発言 :
サイズ違うと、白兵冴えないから。射撃戦主体でださくなる
芝村 の発言 :
モーターヘッドはそう言う観点でほぼ全部(1体のぞいて)15mにしてるんよ
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
わかります。アーマードコアで巨大AC斬ってもかっこよくない
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ヤクトミラージュですね… ザカーぶったぎったビジュアルがひどくて
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
ヤクトはまあ、反則がテーマなんで
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、なるほど。
・普通は全部白兵→蹴ったり上からぶったぎる。あるいはバスターランチャーつかっちゃう
芝村 の発言 :
そだね。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
確かにこういう発想で考えると…素体も悪くないですね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
グレンラガンもあれだけサイズ変えときながら最終的に敵と同サイズですし
芝村 の発言 :
うん。
芝村 の発言 :
素体最大の問題は変形合体だけだね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
そこは、ネックですね! 寝るだけ変形になりがちで、合体はほぼ絶望的
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
トランススキャニング見て思いましたが、シルエットをがらっと変えようとするとガワ変形になりますし
芝村 の発言 :
いやまあ、素体側で合体仕様いれればいいんだけどね。そうそうガワ変形もあるね
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
あー、確かに…>素体で合体変形ギミック
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
人体レベルだとアッシマーが限界に見えてw
芝村 の発言 :
そだねえ。
芝村 の発言 :
まあ、素体はそれ自体は特に問題ないかな。マクロスの陸軍はみんな素体だったけど
芝村 の発言 :
別に問題あったとはきかないし、空軍は変形素体だけど、これもあまり問題をきいたことがない
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
そうですね。ほとんど下半身共通で上半身がまったく違って面白かったです
芝村 の発言 :
うん。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
空軍の方は…ギミック見ると全部違うけど最終的に動き見てるのが面白いので
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
デザイン自体のパワーというか、そういうものじゃない感じでした
芝村 の発言 :
うん
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
ケーニッヒモンスターだけは全然ちがいましたがw
芝村 の発言 :
そういうことで、あんまり喧嘩せんでいいんとちゃうかな。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
はい。
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
なんか楽になりました。ありがとうございます
芝村 の発言 :
はい。ではー
GENZ@出先/ペリカーノJr.を求めて の発言 :
面白い裏話もありがとうございました。