将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart6

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1 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:54:21 ID:IDaJt/MF: このスレはソフト使用者と思わしき方の棋譜を各種将棋ソフトを利用して鑑定し、それぞれの指し手の一致率で成否を決定づけるスレです。
仮に一致率が極めて高い場合でも、必ずしもその方がソフトを使用したという証拠にはなりえませんが、倶楽部２４を利用するにあたっての目安になるはずです。
また、危険人物を避けるという意味で、現在尚も不当な理由でＲが上昇している奴等も取り扱っています。
リスト作成は多くの方にこのリストを使ってもらい、危険人物を避け、楽しい２４ライフを送ってもらうことにその目的があります。

※現在は「２４ソフト指し取締委員会」という２４公認の委員会が設置されています。（詳しくは２４トップ）
　過去とは違い、現在はソフト指しと認定されればその方の全てのHNが削除されます。

【まとめサイト①】
http://www.geocities.jp/shogidojyo24/
作成者（◆pWVxHbAoHU）
（特徴：シンプルで見やすい。対局開始前に相手がソフトかどうかを即行で確認するときにおすすめ。）

【まとめサイト②】
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/
作成者（鑑定5号 ◆WidVvGdt3U）
（特徴：未だに削除されていない残党ソフト指しと、既に削除された奴等をわかりやすくまとめてあります。）

鑑定人でなくても是非トリップ付きでご参加願いたい。無責任で一貫性のない意見を発しにくいからです。
（トリップの付け方→名前欄に『好きな文字』＋#＋『好きなパスワード』を入れるだけ。）

荒らしは放置しましょう。
※まともな意見であったとしても言い方が悪ければ荒らしと間違えられてスルーされる可能性があります。
　読む側の立場も考えて丁寧な文体で提案することが意見を紳士に聞いてもらうコツ。
2 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:54:52 ID:IDaJt/MF: 推奨NGワード　「ｗｗｗ」「ソフト指し万歳！」
3 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:56:08 ID:IDaJt/MF: 【前スレ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1201694693/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1201694693&ls=all

【過去ログ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199445213/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1199445213&ls=all

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197479506/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1197479506&ls=all

将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194279031/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1194279031&ls=all

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192697203/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1192697203&ls=all

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190707007/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1190707007&ls=all
4 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:56:39 ID:IDaJt/MF: [A]ここを初めて訪れた方へ

以下のような流れでこのスレは進んでいきます。
①あなたが「いくらなんでもおかしすぎるだろう」という人物発見
②あなたがご自分なりの検証・・・
（検証というのは鑑定することではなく、他の棋譜を調べたり観戦したりして違和感を決定打に結びつけるための軽い見直しでよい。）
③晒す。（簡単な理由も明記）
④鑑定人による鑑定。黒であればリスト入りです。

-----ソフト指しの特徴-----
負けになったときの、あまりに無意味な王手ラッシュ
薄い状態でも間違えない異常にねばり強い受け
時間の使い方。初手に時間を使う、一定のペース間隔で指してくる（特に序盤）
※ソフト指し上級者ともなれば巧みに隠してきますが、大抵はそんなにうまくやれません。

鑑定依頼でこういうのはダメ
kenkumi:hokkaidou
会員 2336 (五段)
[today] 1勝 0敗
※おかしいと思う理由を書かなければ、ただ負けた腹いせともとれる　

このスレは鑑定人の活動によりリストが更新されます。
貴重な時間を割いてでもリスト完成を試みる勇者達に感謝の念だけは忘れないでほしい。
5 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:57:11 ID:IDaJt/MF: [B] 鑑定人募集

このスレのトリップ紹介。
【認1】 ◆4pvEs7ZfxY　　　　　　　　　休憩中?（Bona）【このスレの元祖】
【認2】 (44) ◆K2GooO//G.　　　　　活動中（激指5 6 7・Bona1 2・東大8）
【認3】 ◆UFe7PhFKw2　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認4】 ◆SOFTioiCh2　　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認5】鑑定5号 ◆WidVvGdt3U 　　活動中（激指5 6・Bona1 2）【まとめサイト②の創設者】
【認6】 ◆lO17aNR6FI　　　　　　　　活動中（Bona1 2）
【認7】初代624 ◆1zrHcb/LWY　　活動中（Bona1 2）【現・進行役】
【認8】 319 ◆/4VEvex/a. 　　　　　　活動中（激指6・Bona1 2・東大・AI）
【認9】 5257 ◆irBJVpPCJ6　　　　　活動中（激指5)
【認10】 301 ◆zUAI...... 　　　　　　　　活動中(Bona2)

◆pWVxHbAoHU　　　　　　　削除済みリストを更新してくれる。【まとめサイト①の創設者】
◆Po0pIMhcVM　　　　　　　　リストにも数多くの鑑定結果が記載されてる。
フサギコ ◆e51syuFUSA　　他のスレでもよく見られるコテ

現在、活動中のコテ氏は８名。鑑定人もだんだん増えてきました。ご協力ありがとうございます。
しかし、当然ながら鑑定人は多いに越したことはないので引き続き鑑定人を募集しています。
鑑定人になっても、暇で気が向いたときのみの鑑定で結構ですから是非鑑定人になってください。
6 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/25(火) 23:57:42 ID:IDaJt/MF: [C]鑑定の規則

＜棋譜選択＞
ソフト鑑定にふさわしくない棋譜というのは少なからず存在します。（例えば相横歩取りなど）
可能ならば、検証する棋譜は１００手を超えていて、穴熊を使っていない、なおかつ力戦調な将棋を選んでもらいたい。
ただし例外ありです。ソフトとばれそうなので滅多に対局しない奴など。ex....haha

＜目指す形＞
日時等が特定された棋譜と、ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること

例）　Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】56/58=96.6% (7110410)【認2】」

例のように、基本は一致率が９０％越えの棋譜２つでリスト入りです。（例外あり）
ただし、元過小であれば基準が少し甘くなることもあります。
※リストの（711049）の見方：2007年の11月4日のうち９局目に指した棋譜を参照、という意味。
7 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:14:24 ID:qCgJUp3k: [D] 鑑定の仕方

＜ボナンザ編＞
1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　「May 19 2006, Bonanza v2.1」をダウンロードする

2. http://www.geocities.jp/shogi_depot/から
　 Bonanza用GUI マイボナ 0.9.9.0　をダウンロードする(インストール方法の項目の「マイボナ」をクリック

注）1. と 2. は予め新しいフォルダを２つ作っておき、それぞれ別のフォルダにダウンロードしなければならない。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある「bonanza」「Csa」「book」「hash」　のファイル4個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

※これでBonanza v2.1（V2)の鑑定が出来ます。
　鑑定は棋譜を入力してから（棋譜をコピーしてCtrl+Vを押すだけ）[対局]＝＞[棋譜解析]で、自動鑑定がはじまります。

###更にv1.2(V1)を導入したい場合は・・・・

5. 2の解凍フォルダ（マイボナが入ってる奴）の中に予め「V1」という名前のフォルダを作っておく。

6. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

7. 6.の解凍フォルダ内にある「bonanza」と「book」と「game.csa」と「tmp.csa」のファイル4個を、V1フォルダ内にコピーする

※少し無駄があるかもしれませんがこれで確実に出来るはずです。
8 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:14:56 ID:qCgJUp3k: [E] 【棋譜管理ソフト（kifuw)の使い方】

1. http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/から
　「Kifu for Windows」をダウンロードして解凍する。

2. 棋譜をコピーする。
　　　
4. 棋譜管理ソフト（kifuw)を開いてる状態（最前面）でCtrl+Vを押す。

※これで棋譜の再生や保存ができます。

###更に棋譜をKI2形式（２ｃｈなどで▲△などで指し手が表されていて少ない行数で貼られてる奴）で貼り付けるには・・・

5. メニューから「編集→棋譜のコピー→時間無し（KI2形式）をクリック。
　（この操作でKI2形式の棋譜がコピーされます。）

※あとはCtrl+Vでどこにでも貼り付けられます。

補足：KIF形式（指した消費時間なども含まれる形式）だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
　　　さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
　棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
　「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜（KI2）形式の半角をチェック
9 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:15:26 ID:qCgJUp3k: [F]前スレでの参考になる意見
118 名前：名無し名人投稿日： 2007/10/20(土) 19:29:03 ID:Rd1ZVXOW
負けた腹いせにソフト指し扱いしてID晒すのは止めていただきたい

119 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 20:16:13 ID:KKOoXc8/
>>118
それはもっともな意見。だから鑑定してリストを作ることに意味がある。
なんか何が気に入らないのか、絡む奴がいるんだが。
俺にはそこまで絡む意味がそれこそわからない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
92 ：名無し名人：2007/09/28(金) 16:58:15 ID:TlFcCQjS
ボナや激指などソフトを持ってる人は、検討させながら高段者の対局を観戦してみるといい。
ソフトとの一致率が９割超えるような対局なんて、まずありえないから。

でもそのうち、やたらソフトの候補手と同じ指し手を指す奴に出会う。
そういう奴に出会ったら、今度はそいつの棋譜を調べてみよう。
調べた棋譜も一致率が高ければ、限りなく黒に近いと思っていんじゃね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
631 名前： ◆4pvEs7ZFxY [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 22:19:19 ID:brWP/gCT
いくつかボナ鑑定して思うのは

60％台　人間多数
70％台　非該当ソフト　人間少数
80％台　非該当ソフト　該当ソフト
90％台　該当ソフト　　
くらいの感じがしている。
他の鑑定人さんはどう感じているのだろうか。

人間で80％台だった例があれば教えて欲しい。
90％台とかまずありえんと思う。90％台がそんなに長くない
うちに、2つあれば冤罪の可能性はほとんどないように思う。
10 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:15:58 ID:qCgJUp3k: 663 名前： 1-44 ◆K2GooO//G. [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 22:26:38 ID:1pqPz+wB
>>659
> ソフトと95％以上一致するのは、鑑定者のスペック・鑑定秒数
> その他の状態が、ソフト指しと極めて似ている場合だと思う。

似ている場合ではなく、似ているであろう状態を探りその状態で調べるんです
じゃなければ、同じ人が2000点レベルのボナ指しと2500点レベルのボナ指しを
調べられないってことになるでしょ？

例えば、>>573の棋譜はうちでは８秒での結果ですが、ＰＣの性能によっては
２０秒とか３０秒とか読ませないと同じ結果が得られないかもしれません
試しに>>573の棋譜を先手３０秒後手１秒で鑑定してみてはどうでしょう
それで俺の鑑定結果と同じような一致率が得られたなら、今度はその秒数で
他の棋譜も調べたら１さんが前回調べたときとは違う結果が出るかもしれませんよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
640 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 07:17:37 ID:fYY6mcUQ
ある鑑定士の経験から（ボナで1秒3秒と時間を増やすと）
人間の場合、全体の合致に大きく変化無しで最善・次善が入れ替わる
ソフトの場合、全体の合致が増えていき、最善の割合が高くなる
こんな感じになるみたい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
135 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 21:44:17 ID:TMBKRhIs
ちょっと聞きたいんだけどリソース不足で落ちたらソフト使用の可能性高まる？
それともソフト使ってなくてもリソース出るやついるのかな
136 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 21:48:18 ID:Sjb2dNFY
>>135
普通にいるよ。
俺が98やME使いだった頃は特にそうだったね。
ただ対局中は滅多になかったけど。
(検討中とか3局連続の3局目とかなら7割くらい落ちてた。)
11 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:27:48 ID:qCgJUp3k: 前スレの鑑定依頼

MAMUSHA→どなたかがメールを送ってくれた（？）そうなので削除済み。
asksrv→少なくとも過小なのでBOXの下に。
ke****→今から鑑定します。
12 名前：名無し名人：2008/03/26(水) 00:34:34 ID:u5oti/xH: 909 名前： ◆pWVxHbAoHU ：2008/03/16(日) 13:51:35 ID:AXgrsXXy
【削除済みリスト】3/15 137件
+hora+　
aa-seishun　Akiko-　akiracchi　alnest　ama_syodan　ANKOKUKAI　ANKOKUYO　att001　
BATTLE BONUS　Bodyguard　bonanza2.1c　BTRON.　Buccho.Tiara　BullDog Buccho.
Campanela　ccl-fb　Cellex-C　Cereme　chachamanbo　chinchu　
dabudabu　Distance--　dmgoalinmfjw　DORANET　D-Pass　Dragon King.　
emi444emi
Fincher　Fkyusidouin　
garann　gekisashikun　gldiefae　goot_by　
hahasama　hakkyokuken　hellofiroo　HI-BRID　hina machida　hiromi123
i_am_zako　ikehataenta　induline02jp　isolated shadow　
Jan-piel　jyosui.　
k-hayato　kakutouhu　kanyouki　kapurasu　kazjapan2005　kazukonkon0321　
Kazuo2　kengou　kenkumi　Kensuke Boy　kisakityan　kobahumi　
kumasan0601　Kuroda_Kanbee　kuroneko123　
Leonidas　linkkk　
M.O.N.　madame　maru-chan　matubara-53　MEM000　mika_Christelle　
mikankun　mikatyu　misachan　miz7665　momoko-ren　momoyon　MONKEY.D.　moriomanX 　
nebula　nezimaki　notatn　nyanchu-part1
okadayizenn　oni_ojisan_5963　ooyama_natuharu　
pekezo　Pindon　pocopenn　powerslave　power_style　Pro_Killer　
ranbo777　revoir　rirakkuma　Roberto　RYO0903　ryokunpanda　
S.Ikari　saitan0711　sakuramasu1　santa123　sayusyu　seara.chan　selamat　SHINKICHI　Shiraishi_Yumi　
sho-giya　Silicon Vally　sjtuRukawa　special day　Sr.Carlos+2　stranger2　sunset beach　
TAKANOBU　take0792　tantakatan　Tantan++　TCP-IP　tennsaiyoshikazu　tetsu.y　Time Bokan　T-knight　tora24　
Toru Nagaoka　toshi-shin　tosio20032002　Trick Vision 2　tyottine.　
unsui.　
wakanomaru11　windows77　WITH A SMILE　
yakanchan　yamakensp　Yatagarasu.　yokiyuki　yukichan_8　yutasyu
13 名前：名無し名人：2008/03/26(水) 00:35:13 ID:u5oti/xH: 966 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/03/21(金) 23:30:30 ID:558llqUZ
削除済み会員の新着情報です

tare333 = tare777 = tarezou.
14 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/03/26(水) 00:40:56 ID:jL8yBg1i: >>1
スレ作成お疲れ様です。

まとめサイト②にも過去ログを用意しましたのでご利用ください。

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart5
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1201694693.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart4
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1199445213.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだPart3
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1197479506.html

将棋クラブ２４ソフト指しはコイシだPart2
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1194279031.html

将棋クラブ24ソフト指しはコイシだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1192697203.html

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1190707007.html
15 名前：名無し名人：2008/03/26(水) 00:46:03 ID:u5oti/xH: 初代624さん、スレ立て乙

>>14
ミラー作成乙
16 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:47:00 ID:qCgJUp3k: kec***
時間の使い方は怪しい
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/03/09 0:06:19　後手：(42,56)/83=(50.6,67.5)%
（もう１局鑑定したのですが、間違えて消してしまいました。開始日時：2008/02/29 22:33:08で確か50%くらいだったと思います。）
17 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:48:02 ID:qCgJUp3k: (Soft)LIST
ARAKUREMONO東大将棋８の最善・次善手との一致率「44/45=97.8% (711017)【認2】82/89=92.1% (711031)【認2】53/55=96.4% (711122)【認2】」
bekkamu7　　　ボナンザv2.1最善・次善手との一致率「50/53=94.3% (712095)【認5】55/58=94.8% (712097)【認5】」
Devil-Cupid　激指6の最善手とほぼ一致しました。(709282) 【認5】激指6の最善手とほぼ一致しました(709291) 【認5】
Freemasonry　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「59/60=98.3% (711175)【認2】60/62=96.8% (711201)【認2】97.9% (712111)【認1】100% (712112)【認1】」　
fuji-aa　　　　激指６の最善手とほぼ一致(7100510)【認2】 (710073)【認2】
fukuokahawksBonanza v2.1の最善・次善手との一致率「52/56=92.9% (711142)【認2】66/72=91.7% (711271)【認2】」
go-go-baystars評価点平均：1.12判定結果：後手激指５◆Po0pIMhcVM。Kennedy戦でgo-go-baystars激指でほぼ全部最善確認【認3】
guruguru　　　激指５先手評価値:66/66=1.00◆Po0pIMhcVM。
Hitokiri Izou　棋譜はコイツスレ371　激指６の最善・次善手との一致率:45/48=93.8%【認2】。激指6と90％以上一致(8月ころ) （コイツスレ256で1が判断）【認1】
ko-g-chan　　　激指５の最善・次善手との一致率「47/52=90.4%(803089)【認9】52/57=91.2%(8030810)【認9】」　　New!!
maittabai　　　ボナンザの最善・次善手と一致(711223)【認1】
Monky-Magic　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「47/52=90.4%(801291)【認7】39/42=92.9%(801142)【認7】」
neko-nyan　　東大将棋８先手評価値:57/57=1.00◆Po0pIMhcVM。
PROXIMA　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率：42/46=91.3%(801223)【認7】
　　　　　　　　　激指５の最善・次善手との一致率：49/57=86.0(802111)【認9】
-QVGA-　　　激指(根拠はコイツスレの386) 【認4】
SAMELSON　後手評価点平均：1.1判定結果：激指５◆Po0pIMhcVM。
18 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/26(水) 00:48:36 ID:qCgJUp3k: 『未鑑定BOX』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　asksrv　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!　　30
|　Chan de C*** 時間　指し手　否ボナ　　　　　　　　　　　　　　1
|　kec*** 　　　　時間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　New!!　　30
|　noch**　　　　　対＠X戦で短手数ながらBonanzaで９０％以上一致。　1　　
|　　　　　　　　　　　棋譜はPart5の>>622。
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__

否ボナ＝ボナンザの線は薄い
時間＝時間の使い方がおかしい
指し手＝指し手がおかしい
※説明のあとにある数字（日数）を経過した場合、未鑑定BOXから除外されます。

以下の３名は不当な理由で現在尚も上昇中。点数が近い人は要注意！
■■asksrv（現在R1770)■■←過小
■■Chartreux（現在R1283)■■←過小
■■defloration（現在R2030)■■←過小
19 名前： ◆zUAI...... ：2008/03/26(水) 05:16:11 ID:xUcQqcjb: 初代624さんスレ立て乙です。

私は観戦してて怪しいと思った対局や、自分が対局した相手の棋譜など、
時間がある時に手元で鑑定してます。
（今のところ、少なくともボナンザと思われるソフト指しは見つかってません）

624さんがボナンザをお持ちなので私の出番はあまり無さそうですが、
これからも、微力ながらソフト指し撲滅に貢献できればと思っております。
どうぞ今後とも宜しくお願い致します。
20 名前：名無し名人：2008/03/26(水) 23:27:23 ID:EZYDpMmv: PreStageはボナンザ使い
21 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 23:13:22 ID:YLVpfUI1: izumi-15　の解析お願いします。
同じレベルでたまに対局みていましたが、指し手が突然変わりました
棋譜をみたら3/23以降、以前と人が変わったように強くなってます
22 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 00:49:36 ID:NBxugDYu: このスレもすっかり静かになったな
非常にいい傾向だけどちょっとつまらんｗ
23 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 01:07:26 ID:7KmaygiY: 一致率７９％ってかなり怪しいですか？
投了まで１０３手で×が4個しかないんですけど。
24 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 01:23:59 ID:NBxugDYu: 力戦でそれならかなり黒に近い。定跡形なら人間でも十分出る数字
とりあえず名前伏せて棋譜晒してみれば？
25 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 01:43:59 ID:dijD4csF: >>23
一致率が７９％で×が４個ってことは１９手中１５手が一致ってことだよね？
似たような一致率の棋譜がたくさん見つかるなら怪しいと思うけど
一局だけならなんとも言えないかも。戦型にもよるしね。
26 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/28(金) 02:15:01 ID:3LuycmZd: >>19
こちらこそよろしくお願いします。

>>20
棋譜がないです。

>>21
約６００点差の格上に２連勝してますね。（でもこれは有り得る範囲）
２３日の勝ってる将棋５局の時間の使い方を見てみましたが、
序盤はノータイムが多いのであんまり怪しいようには見えませんでした。
一応五段に勝った２つの棋譜も鑑定しておきます。
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/03/23 19:14:31　I氏：(20,23)/35=(57.1,65.7)%
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/03/23 19:30:45　I氏：(18,23)/52=(34.6,44.2)%

>>23
私的には、８０％台はグレーゾーンです。
８０％に近い一致率の棋譜があれば、他の棋譜も念入りに調べておく感じです。
でも、人間が指してもたまにですが８０％は行くので１局だけでは断定しにくいですね。
27 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 02:22:55 ID:SuduVe5t: >>26　鑑定感謝。３月の以前の対局と比較すると
まったくの別人が指していると考えた方がよさそうですね
28 名前：名無し名人：2008/03/28(金) 02:51:49 ID:9rHQd5Om: 開始日時：07/09/17 15:36:12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：R1529
後手：@X

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △同角成 ▲同　金 △４二玉 ▲８八飛 △３二玉
▲４八玉 △７二銀 ▲６八銀 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀
▲３八玉 △７四歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △５二金右
▲４六歩 △２二銀 ▲４七銀 △３三桂 ▲５八金 △２四歩
▲３六歩 △２三銀 ▲５九銀 △２二玉 ▲４八銀 △３二金
▲５六銀 △５四銀 ▲３七銀 △４四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲４八金 △４二金右 ▲６七金 △６二飛 ▲７七桂 △６五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲７三角 △６一飛 ▲６五歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲６六歩 △６一飛 ▲７二銀 △２一飛
▲６三銀成 △６九角 ▲６八金 △７九銀 ▲６九金 △８八銀不成
▲６四角成 △６一飛 ▲６五桂 △８九飛 ▲５八金上 △５一桂
▲５三桂成 △同　金 ▲同　馬 △６三飛 ▲同　馬 △同　桂
▲６一飛 △２一桂 ▲６五角 △５五桂 ▲３二角成 △同　銀
▲４二金 △４七銀 ▲同金左 △同桂成 ▲同　玉 △６九角
▲５八桂 △同角成 ▲同　金 △４九飛成 ▲５六玉 △４五角
▲６五玉
まで97手で先手の勝ち
29 名前：名無し名人：2008/03/29(土) 08:59:52 ID:NIm8bX/C: kec-**

開始日時：2008/03/27 22:13:08 1 ７六歩(77) ( 0:04/00:00:04) 2 ３四歩(33) ( 0:23/00:00:23)
開始日時：2008/03/26 22:15:01 1 ７六歩(77) ( 0:18/00:00:18)
開始日時：2008/03/25 22:35:50 1 ７六歩(77) ( 0:58/00:00:58)
開始日時：2008/03/25 21:50:59 1 ７六歩(77) ( 0:21/00:00:21)
開始日時：2008/03/23 16:22:40 1 ７六歩(77) ( 0:27/00:00:27)
開始日時：2008/03/23 11:15:42 1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01) 2 ３四歩(33) ( 0:49/00:00:49)
開始日時：2008/03/22 22:54:44 1 ７六歩(77) ( 0:03/00:00:03) 2 ３四歩(33) ( 0:15/00:00:15)
開始日時：2008/03/22 21:27:28 1 ７六歩(77) ( 0:09/00:00:09) 2 ３四歩(33) ( 0:13/00:00:13)
開始日時：2008/03/22 20:58:30 1 ７六歩(77) ( 0:02/00:00:02) 2 ３四歩(33) ( 0:23/00:00:23)
開始日時：2008/03/21 22:19:09 1 ７六歩(77) ( 0:05/00:00:05) 2 ３四歩(33) ( 0:26/00:00:26)
開始日時：2008/03/20 19:47:11 1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01) 2 ３四歩(33) ( 0:32/00:00:32)
開始日時：2008/03/20 17:30:04 1 ７六歩(77) ( 0:40/00:00:40)
30 名前：名無し名人：2008/03/29(土) 15:17:39 ID:hGTp9ylO: もれも初手は必ず角道あけるけど・・
31 名前：名無し名人：2008/03/29(土) 19:19:06 ID:NVNA4zyt: 初手が遅いってことだろ
32 名前：名無し名人：2008/03/30(日) 09:28:06 ID:g6q+5W+B: >>18

asksrv

http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm　

No match Members!
条件変更してください。

成功です!
検索: 35棋譜
表作成中です...
表作成完了しました。

asksrv 削除
33 名前：名無し名人：2008/03/30(日) 09:34:35 ID:VYnEk57G: 馬鹿ってことだろ
34 名前：名無し名人：2008/03/30(日) 09:35:26 ID:g6q+5W+B: 936 名前：名無し名人：2008/03/17(月) 21:11:53 ID:vXmC9E/V
>>933

過少はスレ違いですけど・・・・

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 asksrv 1599 .933 70 5 75 初段 214344

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1201694693/

これは削除されるわ。（点数補正で名簿に復活するかもしれないが）
35 名前：名無し名人：2008/03/30(日) 14:17:09 ID:FBCchWoB: 明石将棋センターに通う天才アマ棋士　伊豆元敦貴　（いずもとあつき）
若干１２歳にして高知県内で猛威を振るっている。
ハンゲーム将棋でも　あっちあつき　というハンドルで逮捕寸前まで暴れていた模様。（ハンゲにより、HN削除）
現在は　降り立つ羽　として今まで以上の荒らし行為を行っている。

ちなみにソフト指しである
36 名前：名無し名人：2008/03/30(日) 19:30:56 ID:EMxQviyu: Web2.0:Silicon Valley
会員 2666 (六段)
[today] 1勝 0敗

こいつは公認？
37 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/30(日) 23:17:55 ID:oc27oBtv: >>32
乙

>>36
3/24でR1530を確認。
地域名が元ソフト指しのＨＮだし100歩譲って公認だとしてもほうっておけませんね。
38 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 00:10:45 ID:Y+gTgSeA: Web2.0
検索一致した会員いません。!
別の条件で、検索お願いいたします。
39 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 00:12:51 ID:J5A+fB24: マジだ。まだ対局中だけどｗ
最後に婆さんと指せてよかったなｗｗ
40 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/31(月) 02:40:09 ID:7mPqbb2r: Silicon Vally|maru-chan|TCP-IP|Jan-piel
同一人物です。
41 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 05:31:21 ID:bjv1rj+D: Web2.0とそいつらが同一ってことでおｋ？
42 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/03/31(月) 06:18:55 ID:7mPqbb2r: おｋ
43 名前： ◆pWVxHbAoHU ：2008/03/31(月) 11:10:09 ID:bROXpHyW: 【削除済みリスト】3/31 141件
+hora+　
aa-seishun　Akiko-　akiracchi　alnest　ama_syodan　ANKOKUKAI　ANKOKUYO　att001　
BATTLE BONUS　Bodyguard　bonanza2.1c　BTRON.　Buccho.Tiara　BullDog Buccho.
Campanela　ccl-fb　Cellex-C　Cereme　chachamanbo　chinchu　
dabudabu　Distance--　dmgoalinmfjw　DORANET　D-Pass　Dragon King.　
emi444emi
Fincher　Fkyusidouin　
garann　gekisashikun　gldiefae　goot_by　
hahasama　hakkyokuken　hellofiroo　HI-BRID　hina machida　hiromi123
i_am_zako　ikehataenta　induline02jp　isolated shadow　
Jan-piel　jyosui.　
k-hayato　kakutouhu　kanyouki　kapurasu　kazjapan2005　kazukonkon0321　
Kazuo2　kengou　kenkumi　Kensuke Boy　kisakityan　kobahumi　
kumasan0601　Kuroda_Kanbee　kuroneko123　
Leonidas　linkkk　
M.O.N.　madame　maru-chan　matubara-53　MEM000　mika_Christelle　
mikankun　mikatyu　misachan　miz7665　momoko-ren　momoyon　MONKEY.D.　moriomanX 　
nebula　nezimaki　notatn　nyanchu-part1
okadayizenn　oni_ojisan_5963　ooyama_natuharu　
pekezo　Pindon　pocopenn　powerslave　power_style　Pro_Killer　
ranbo777　revoir　rirakkuma　Roberto　RYO0903　ryokunpanda　
S.Ikari　saitan0711　sakuramasu1　santa123　sayusyu　seara.chan　selamat　SHINKICHI　Shiraishi_Yumi　
sho-giya　Silicon Vally　sjtuRukawa　special day　Sr.Carlos+2　stranger2　sunset beach　
TAKANOBU　take0792　tantakatan　Tantan++　tare333　tare777　tarezou.　TCP-IP　tennsaiyoshikazu　
tetsu.y　Time Bokan　T-knight　tora24　Toru Nagaoka　toshi-shin　tosio20032002　Trick Vision 2　tyottine.　
unsui.　
wakanomaru11　Web2.0　windows77　WITH A SMILE　
yakanchan　yamakensp　Yatagarasu.　yokiyuki　yukichan_8　yutasyu
44 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 12:02:21 ID:EyTDtc7K: (σﾟ∀ﾟ)σ 44ｹﾞｯﾂ!!
45 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 15:41:00 ID:qY28XMA0: third man
会員 2261 (四段)
[today] 3勝 0敗

こいつ激指し6と指して同じ
46 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 16:00:52 ID:i+uAXiZu: 先手: / 後手: thir***
手合割：平手

▲５六歩△３四歩▲５八飛△３二飛▲５五歩△３五歩▲５六飛△３四飛▲７六歩
△５二金左▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉▲７七角△４二銀▲８八玉
△８二玉▲９八香△７二銀▲９九玉△９四歩▲８八銀△６四歩▲７九金△６三金
▲５九金△９五歩▲６九金右△３三銀▲７八金右△７四歩▲２六飛△２四歩
▲５六飛△４四銀▲４八銀△７三桂▲１六歩△１四歩▲６六角△３三角▲４六歩
△２五歩▲４七銀△２四角▲５八飛△３三桂▲７七角△８四歩▲２八飛△１三角
▲２六歩△同　歩▲同　飛△２五歩▲２八飛△２四飛▲１七桂△８五桂▲６六角
△６五歩▲８四角△５五銀▲５七角△９六歩▲同　歩△２六歩▲２五歩△５四飛
▲６八角△６六歩▲同　歩△同　銀▲５八飛△６四飛▲８六角△７五歩▲６五歩
△４四飛▲５六飛△９七歩▲同　香△同桂成▲同　銀△８三香▲５九角△５四飛
▲同　飛△同　歩▲４八角△６七銀成▲同　金△４九飛▲５九銀△１九飛成
▲８八金△８四香打▲７七金寄△７六歩▲同　金△８七香成▲同　金△同香成
▲８五飛△８三歩▲８七飛△７五歩▲同　金△３一角▲６四香△５九龍▲同　角
△７八銀▲６三香成△９八歩▲同　玉△８七銀成▲同　玉△６三銀▲３二飛
△７二香▲７四歩△５七飛▲７七桂△７四銀▲８五桂打△同　銀▲同　金
△７六金▲９八玉△９七角成▲同　玉△８八銀▲同　玉△７七金▲９八玉
△８七金
-------------------------
generated by 激指５
47 名前：名無し名人：2008/03/31(月) 21:12:11 ID:ai4VhzSs: 最近フリーで練習する奴が多すぎる
48 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 00:01:11 ID:C4VIW/Vs: 81diver
会員 2061 (三段)
[today] 9勝 0敗
こいつなんとかしてくれ
49 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 01:14:36 ID:fSpm4CV8: kue1.1 二段 R1706 youga
懐かしい古参ソフト発見
50 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 02:25:36 ID:cxHqB7Y+: RockBand WithHer 7級 R902 SeishunRockStory
激指だろ。こいつは
51 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 08:25:23 ID:eovQ81Ah: >>49
・・・こんなのソフトの将棋か?

開始日時：2008/03/27 21:27:38
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Al_Qaeda
後手：kue1.1

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲３六歩 △３二金 ▲４六歩 △６二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲３七桂 △７四歩 ▲６八銀 △７二飛
▲７七銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４八玉 △５二金
▲２九飛 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八金上 △３一玉
▲７九飛 △７一飛 ▲７六銀 △３三角 ▲７五銀 △６三銀
▲７四歩 △９四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂
▲８二角 △４一飛 ▲９一角成 △８八角 ▲４九飛 △９九角成
▲７七桂 △７二歩 ▲９九飛 △４六香 ▲同　銀 △同　歩
▲６四銀 △同　銀 ▲同　馬 △５四銀 ▲４五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　銀 ▲４四香 △同　飛 ▲５五馬 △４一香
▲４四馬 △同　香 ▲７一飛 △５一桂 ▲６四桂 △５六銀
▲５二桂成 △９三角 ▲５七香 △４七歩成 ▲５九玉 △５八と
▲同　金 △７一角 ▲５六香 △４九飛 ▲６八玉 △９九飛成
▲５三香成 △５七銀 ▲同　玉 △９三角 ▲６六歩 △５六歩
▲同　玉 △４五銀 ▲６七玉 △６九龍 ▲６八金 △５六金
▲７六玉 △６六金 ▲８六玉 △７六飛 ▲８五玉 △２二玉
▲４一銀 △３一金 ▲３二金 △同　金 ▲同銀成 △同　玉
▲４二成桂 △２一玉 ▲３二銀 △１二玉 ▲２三銀成 △同　玉
▲３二角 △２四玉 ▲３三銀 △同　玉 ▲２三金
まで119手で先手の勝ち
52 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 08:54:19 ID:8tBCA6+/: kueはosurasuの点数調整相手だよ
ソフトではない
53 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 09:28:22 ID:fg+kXBT+: ソフト指し禁止ってなった後から
なぜか9級⇒7級にあがった。
7級～9級あたりにもソフト指しは結構いたってことなのかな？
54 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 12:29:46 ID:cvcgzzJa: 黙れ雑魚
55 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 17:34:53 ID:49bbwFj3: >>53　屑
56 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 12:54:28 ID:PdvUa3Za: ソフト（笑）で7級の香具師なんているの（笑）？
57 名前：ちゅうがくせい：2008/04/02(水) 14:22:12 ID:X9rvtsko: koryu-maって人。前指したときは二級だったのに今は6段になってて驚きました。
このときは何回も挑戦してきて三勝一敗でした。
ちなみに僕は初段ぐらいです。
58 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 14:31:49 ID:5ED6hP5T: super doctor kって9級から6段なんだが
59 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 16:31:10 ID:JTIqjezu: 81diver
会員 2134 (四段)
[today] 4勝 0敗
15連勝中のけだものどうにかしてくれ。
60 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 16:36:08 ID:JTIqjezu: 81diver
会員 2147 (四段)
[today] 5勝 0敗
16連勝したぞ、誰か止めろお
61 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 17:03:26 ID:JTIqjezu: 81diver
会員 2163 (四段)
[today] 6勝 0敗
17連勝したぞ誰か止めろお
62 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 17:38:19 ID:QkX+ODzN: 地域Silicon Valleyの怪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205348673/760
63 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 18:23:45 ID:W7JtH3YX: nipponia:tokyo
会員 2579 (六段)
[today] 0勝 0敗

まだ消されていない。しっかりしろよ委員会
64 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 19:34:05 ID:egFChVlP: BALDR FORCE:GIGA
会員 2552 (六段)
こいつもろ激指だな
65 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 19:58:13 ID:YT9gIcLc: asymmetry

古いソフト指しだから調べたが
一番最近のku***T****との将棋見たが、
激指7で99手目まで定跡と最善手と次善手で100％
100手目と108手目
は違った。その後は面倒だから調べていないけどかなり怪しいぞ。
委員会何とかしろ。
66 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 20:45:52 ID:qZwBleot: >>64-65
やなこったｗ
67 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 23:06:20 ID:VTvTwGhc: 大阪道場の15級**boubou
68 名前：名無し名人：2008/04/02(水) 23:22:16 ID:LBDAV+rP: >>67
ｋｗｓｋ
69 名前：名無し名人：2008/04/03(木) 00:22:55 ID:9b+2xBwJ: SONAEguy:elegantcity
会員 2528 (六段)
[today] 32勝 17敗

こいつソフトだよね？
70 名前：名無し名人：2008/04/03(木) 01:27:08 ID:dP2EqGip: 戦闘ガイのほうで使ってたかも
71 名前：名無し名人：2008/04/03(木) 02:26:29 ID:SEu/yGey: >>69
死ね
72 名前：名無し名人：2008/04/03(木) 02:26:47 ID:wk2cfrgj: 懐かしいな。
銭湯街　備えは人間だろ。
73 名前：名無し名人：2008/04/03(木) 11:10:40 ID:NXwwi5rB: 81diver
五段 R点:2422
勝:309 敗:269 分:1
現在35連勝中の化け物
74 名前：ちゅうがくせい：2008/04/03(木) 13:57:36 ID:MtHQyZ3M: 取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

これなんですかｗ
75 名前：名無し名人：2008/04/04(金) 12:55:56 ID:/K44O0E0: 81diver
六段 R点:2524
勝:317 敗:269 分:1
４３連勝したぞ，ソフトかプロにＨＮやったかどっちかだろう
76 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/06(日) 08:26:48 ID:nRyxZfLe: I.T.revolution
どうやら別人のようです。
しかし別件で違反があったために削除されたようです。
77 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/06(日) 08:34:16 ID:nRyxZfLe: >>75
ソフトではないと思います。プロや奨励会勇段者に渡したかでしょうね。
これは席主にメールすべきですか？
78 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 12:10:49 ID:1k/s88rZ: >>77
過小という件でメールした方がいいかと
I.T.revolutionの別件というのが気になります・・・
79 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 12:33:59 ID:LaKX20gH: 81はTVの宣伝も兼ねた暗黙？公認？のID譲渡じゃない？
メールしても一定の期間は削除されないんじゃないかなぁ
80 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 15:24:17 ID:A0it4HoX: 特に悪質な感じはないし81は放置でもいい気がする
何より連勝どこまで続くのか、何点までいくのか見てみたいな
81 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 15:26:05 ID:4stQ/fYS: 過小であることは間違いないし、したいやつはガンガンくめーるすればよろし
あるていど数が出れば粂も対応するだろう（過去の例）
82 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 20:56:59 ID:ey+unu6C: >>78
ソフトじゃないなら削除しなくていいのではないかと思うのですが
何か悪質なことでもしていたのですか？
83 名前：名無し名人：2008/04/07(月) 21:19:54 ID:4stQ/fYS: 過小というのも過去の例をみれば削除対象になりうる
84 名前：名無し名人：2008/04/08(火) 19:56:44 ID:/m1qv5Zw: tsuraki:J.S.C
会員 2004 (三段)
こいつ怪しい
85 名前：名無し名人：2008/04/11(金) 21:22:11 ID:tFzyKGP4: license って奴がどう見てもソフトなんだがどのソフトかわからん
86 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/04/11(金) 23:27:51 ID:5jr9fbSd: 削除済み会員の新着情報です

Satriani
87 名前：名無し名人：2008/04/12(土) 17:52:18 ID:WUEi3RTW: 8 R 2007/10/11 11:09:05 [1353] (勝)Satriani 9999 @X 平先 85 2007/10/11 11:18:41 4049688

級位者か。
88 名前：名無し名人：2008/04/12(土) 18:12:22 ID:Ou4UrPo1: よくそんなのまで見つけてくるよね
89 名前：名無し名人：2008/04/13(日) 02:35:16 ID:YQNrc6nO: milky　season
milky　hat

部分ソフト　ボナンザ
90 名前：名無し名人：2008/04/13(日) 04:18:16 ID:lyMn8LBp: Marsh mallow　９級
milky　season ７級
milky　hat 　　３級

部分ソフト　ボナンザ
91 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 11:14:21 ID:HfrrB4IK: genkide_suの使ってるソフトtsuee
120㌫一致した
92 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 12:29:36 ID:pCGplyzt: こいつソフトじゃね？
Miss Mayuko 611 10級
93 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 12:48:49 ID:13gsX/OT: genkide_suは格上と指すときにソフトをばれない程度につかう
これまめちしきな
94 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 13:58:28 ID:S9nybT8W: ｓｔiｔ** 24棋譜ID　8410890
　　　　　　　　　　　8410377　　鑑定をよろしく

二、三段にしては強すぎる。単なる過小かと思ったけど
勝率もよくないので
95 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 17:40:55 ID:jJkKNzoQ: >>92
Miss Mayuko は過小もしくは部分指しだね。しかもねかまww
96 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 18:06:56 ID:wAspj6ZU: genkide-suは終盤に入りかけるとソフトだな
97 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 20:19:10 ID:U9Vry6Lu: >>95
そいつサークル内でかなりの上手と指して
しょっちゅう31点取ってるぞ。
おかしいとは思ってたがソフトだったのか…
指導のつもりで指してる人はあほらしいな
98 名前：名無し名人：2008/04/14(月) 23:24:00 ID:wAspj6ZU: gennkidesuがこないだ5段に勝ったとき終盤だけずっとノータイムだったぜ
genkidesuの玉が頓死しそうな裸、5段の玉は並べづみはないけど捨て駒で積む形で。
普通5段相手の終盤って頓死が怖くて慎重になるはずなんだがな。
99 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 11:21:52 ID:wjEWUIx3: 同レート相手　自力指し
格上相手　ドーピングソフト指し

でFA
格上相手の棋譜をみてみたが終盤はソフト臭が激しくする
調査を依頼したい
100 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 13:55:54 ID:Ug/wQhEb: [NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2008/04/02 7:48:18 746 genkide_su 2407 (勝)afloblue 平後 66 2008/04/02 7:54:54 8125692
2 R 2008/04/02 7:57:25 745 genkide_su 2408 (勝)afloblue 平後 106 2008/04/02 8:11:31 8125735
3 R 2008/04/02 8:20:59 744 genkide_su 2409 (勝)afloblue 平後 62 2008/04/02 8:27:28 8125866
4 R 2008/04/03 9:34:42 772 genkide_su 2410 (勝)afloblue 平後 102 2008/04/03 9:51:55 8146220
5 R 2008/04/03 9:53:12 771 genkide_su 2411 (勝)afloblue 平後 118 2008/04/03 10:05:55 8146381
6 R 2008/04/04 9:36:20 915 genkide_su 2400 (勝)afloblue 平時切 76 2008/04/04 9:47:29 8167137
7 R 2008/04/04 9:54:54 914 genkide_su 2401 (勝)afloblue 平後 98 2008/04/04 10:10:01 8167272
8 R 2008/04/04 10:14:17 913 genkide_su 2402 (勝)afloblue 平後 130 2008/04/04 10:36:15 8167445
9 R 2008/04/12 11:27:10 894 genkide_su 2401 (勝)afloblue 平後 102 2008/04/12 11:42:02 8352856
10 R 2008/04/12 11:43:36 893 genkide_su 2402 (勝)afloblue 平後 56 2008/04/12 11:48:09 8353257
11 R 2008/04/12 11:49:45 892 (勝)genkide_su 2403 afloblue 平先 91 2008/04/12 12:05:20 8353389
12 R 2008/04/12 12:06:30 923 genkide_su 2372 (勝)afloblue 平時切 154 2008/04/12 12:24:34 8353754
13 R 2008/04/12 12:25:53 922 genkide_su 2373 (勝)afloblue 平後 122 2008/04/12 12:41:52 8354187
14 R 2008/04/12 12:42:43 921 genkide_su 2374 (勝)afloblue 平後 82 2008/04/12 12:49:52 8354564
15 R 2008/04/12 12:50:39 920 genkide_su 2375 (勝)afloblue 平後 104 2008/04/12 13:02:14 8354749
16 R 2008/04/12 13:03:10 919 genkide_su 2376 (勝)afloblue 平時切 80 2008/04/12 13:08:57 8355031
17 R 2008/04/12 13:09:38 918 genkide_su 2377 (勝)afloblue 平後 96 2008/04/12 13:19:40 8355175
18 R 2008/04/12 13:25:21 917 genkide_su 2378 (勝)afloblue 平後 112 2008/04/12 13:36:23 8355542
19 R 2008/04/12 13:37:02 916 genkide_su 2379 (勝)afloblue 平時切 132 2008/04/12 13:51:34 8355832
101 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 13:57:04 ID:Ug/wQhEb: [NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
20 R 2008/04/12 13:52:52 915 genkide_su 2380 (勝)afloblue 平後 82 2008/04/12 14:01:58 8356235
21 R 2008/04/12 14:02:40 914 (勝)genkide_su 2381 afloblue 平先 151 2008/04/12 14:25:05 8356470
22 R 2008/04/14 10:42:24 995 genkide_su 2235 (勝)afloblue 平後 114 2008/04/14 10:56:38 8409495
23 R 2008/04/14 10:57:34 994 genkide_su 2236 (勝)afloblue 平後 136 2008/04/14 11:12:48 8409638
24 R 2008/04/14 11:13:25 993 genkide_su 2237 (勝)afloblue 平後 136 2008/04/14 11:24:12 8409783
25 R 2008/04/14 11:24:46 992 genkide_su 2238 (勝)afloblue 平後 108 2008/04/14 11:35:03 8409897
26 R 2008/04/14 11:35:32 991 genkide_su 2239 (勝)afloblue 平後 100 2008/04/14 11:42:44 8410012
27 R 2008/04/14 11:43:31 990 genkide_su 2240 (勝)afloblue 平後 180 2008/04/14 11:58:53 8410095
28 R 2008/04/14 11:59:29 989 genkide_su 2241 (勝)afloblue 平後 112 2008/04/14 12:08:25 8410272
29 R 2008/04/14 12:08:49 988 genkide_su 2242 (勝)afloblue 平後 90 2008/04/14 12:15:50 8410367
30 R 2008/04/14 12:16:11 987 genkide_su 2243 (勝)afloblue 平後 96 2008/04/14 12:21:55 8410461
31 R 2008/04/14 12:22:31 986 genkide_su 2244 (勝)afloblue 平後 92 2008/04/14 12:30:11 8410549
102 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 13:59:32 ID:Ug/wQhEb: 31局で2勝29敗
そのうち1勝は大差なのに勘違いしたか無理やり詰ましに行って逆転負け
31局も指してそんなソフトはないと思うが…
103 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 16:12:35 ID:xnTUIDER: 大差ってのはgenkidesuが大差で勝ってたって意味かね？
このR差で大差で勝てる局面に持ち込むまでがソフトでその後人間に変わった可能性
が高いとか思ってしまう。
もうgennkidesuには悪い印象しかない
104 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 16:24:42 ID:Ug/wQhEb: >>103
ちゃうちゃう。afloが大差で勝っていてそこから、勘違いしたってこと。
105 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 18:49:03 ID:099nsQ8H: 開始日時：2008/04/12 14:02:40
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲10分45秒△10分27秒
先手：genkide_su
後手：afloblue

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △６二銀 ▲６五歩 △５三銀 ▲７五歩 △４四歩
▲７八金 △３四歩 ▲５六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀上 ▲８八銀 △４三銀
▲２八玉 △９四歩 ▲３八銀 △９五歩 ▲６六飛 △４五歩 ▲７六飛 △７七角成
▲同　桂 △３三桂 ▲７九銀 △８四飛 ▲６八銀 △３五歩 ▲６七銀 △４二金
▲５八銀 △２四歩 ▲５七角 △８二飛 ▲３五角 △４四銀右 ▲２四角 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５四歩 △同　銀 ▲７九角 △５六歩 ▲３六歩 △４三金
▲３七銀 △５二金 ▲３五歩 △５三金上 ▲３八金 △８四飛 ▲８五桂 △６五銀
▲８六飛 △６六銀左 ▲７三桂成 △８五歩 ▲６六飛 △同　銀 ▲７四成桂 △８二飛
▲３四銀 △５五角 ▲４三銀成 △同　金 ▲４六歩 △２五桂 ▲５四歩 △３七桂成
▲同　玉 △４六歩 ▲４八玉 △５七銀打 ▲３九玉 △５八銀不成▲２八玉 △４七歩成
▲１七玉 △２八銀 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △３八飛 ▲１七玉 △２八銀
▲２六玉 △３六金 ▲２五玉 △２四歩 ▲同　玉 △３三金 ▲２五玉 △５七歩成
▲２四桂 △同　金 ▲同　玉 △２三歩 ▲３四玉 △３五金 ▲４四玉 △３四金
▲５三玉 △６一桂 ▲６三玉 △３五飛成 ▲６二歩 △２九銀不成▲６一歩成 △７五銀
▲５三歩成 △６五龍 ▲６四歩 △２二玉 ▲８八角 △７七歩 ▲同　角 △６六歩
▲４三銀 △４四金 ▲５四歩 △６七と ▲３四歩 △７八と ▲７二歩 △７四龍
▲５二玉 △１三玉 ▲３六桂 △７七と ▲３一角 △２二金 ▲同角成 △同　玉
▲３二銀成 △１三玉 ▲２四金 △同　歩 ▲２三金 △同　玉 ▲３三歩成
まで151手で先手の勝ち
106 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 19:48:29 ID:3tUaI6E6: -QVGA-
会員 2781 (六段)
[today] 0勝 1敗

ソフト認定されたのに消えてない
委員会なんとかしてくれ
107 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 19:55:38 ID:drG92tDt: サンプルとして2局必要、という運用が窺われるな。
108 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 21:41:50 ID:099nsQ8H: -QVGA-
会員 2709 (六段)
[today] 1勝 5敗

http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pages/49.html
109 名前：名無し名人：2008/04/15(火) 21:50:03 ID:6mmuowM8: -QVGA-負けまくってるけど、もし現状でソフト使ってなかったら削除されないのか？
それもなんかムカつくな
110 名前：名無し名人：2008/04/16(水) 03:59:22 ID:ykgNU8Km: -QVGA-
指してたな
びっくりしたよ
復活なの？
111 名前：名無し名人：2008/04/16(水) 04:09:17 ID:Hv8ur1pZ: >>107
だから-QVGA-は削除されなかったのか
112 名前：名無し名人：2008/04/16(水) 08:40:12 ID:MezKoRak: human-c4
113 名前：名無し名人：2008/04/16(水) 08:50:00 ID:8hsugMW1: こいつソフトじゃね
kekeniku　７級
114 名前：名無し名人：2008/04/16(水) 17:36:54 ID:qAv8FIbq: 部分ソフトと推察する基準はなに？
ここまでは一本道という局面をソフトと同様に完全に指せているから？
115 名前：名無し名人：2008/04/17(木) 02:00:38 ID:aUoodr2t: 対局してて「ぁぁこいつあんま読めてないな」ってヤツが捨て駒含む超長い詰みをノータイム
で指したらソフトと部分ソフト？と疑う
116 名前：名無し名人：2008/04/17(木) 03:31:47 ID:gSIgrRk8: 実は読めてないのは自分じゃないの
117 名前：名無し名人：2008/04/17(木) 20:24:44 ID:aUoodr2t: >>116
煽りのつもり？
例として言うならば、
持ち時間いっぱい使って、うっかり代償のない桂損、飛車損になるような
手を指すような読めてない人が終盤の詰む詰まないだけやたら正確でノータイム
だったら誰だって怪しく感じるだろ？
アホか　お前
118 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 02:50:16 ID:nXQR3VK4: 桂損、飛車損しても詰ますんだからおまえより強いんじゃねえかタコ
負けたんだろ？何回か知らんが
桂損、飛車損しても有利な局面だとソフトが判断したん可能性はないのか？　あ？
くやしかったら棋譜貼ってみろよ　お？
119 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 03:17:03 ID:yK226Isa: >>118
結果勝ったほうが強いなんて小僧でも分かる当然のことを言うなバカがｗ
何回だと？回数が問題になる議論か低脳め
ソフト指しを疑う議論だよな？これ
「部分ソフトと推察する基準はなに？
ここまでは一本道という局面をソフトと同様に完全に指せているから？」
「部分ソフトと疑う基準は俺は
序盤中盤弱かったやつが詰み関連の局面だけメチャクチャに強い時
は終盤だけソフト使ってるんじゃないかと疑う」
この議論に回数が関係あるのか？ゴミクズみたいな脳みそだなｗ
棋譜張ってやっても日本語も理解できないお前に棋譜は理解できまい
で、お前はどういう時に部分ソフトと疑うんだ？解答しろよ？
ちなみに俺は「代償のない桂損、飛車損」を例として出している
「代償がない」の意味理解できるか？ソフトが解析判断してもソフトが有利な局面だと
判断した可能性もない局面になる手をさしている読みの浅い人間が
終盤だけ例えば難解な31手の詰みを読みきれた場合、お前は「終盤だけソフト
使ったんじゃないかな？」っていう自然な疑問はわかないのか？
沸かないか、バカだから・・・・。
120 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 04:04:39 ID:53hdG6Bj: 長文きめぇよ
121 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/18(金) 05:51:16 ID:quSBwBkA: お久しぶりです。

部分ソフトという言葉を多々見かけますが、現状ではリスクなくしてやるのは難しいのではないでしょうか。
リストコンポーネート表示（？）になってから棋譜のコピーは出来なくなったはずです。

それでも強引に部分ソフト指しをやる方法はありますが・・
一応、今思いつくのは、
・対局中に中断して棋譜をコピー。
・通常と同じように（？）初手から平行してソフトに指し手を入力していく。その際、序・中盤はあえて自分の力で指す。（終盤だけソフト）
の２つでしょうか。

前者は中断が必須になるので除外するとして、
後者のほうは今でもやってる方がいないとは言い切れませんね。
ただしこの方法だと序盤から時間がかかりまくります。必然的に序盤をノータイムで飛ばしてる人は容疑者から外れるでしょう。

これ以外で何かやる方法あるいは棋譜を簡単にコピー出来る方法などがあれば教えていただければ助かります。

長文失礼。あとボナンザのみですが鑑定しておきます。
122 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/18(金) 06:30:02 ID:quSBwBkA: 全部Bonanza v2.1の制限時間３秒

>>84
開始日時：2008/03/28 0:33:08　後手：(21,30)/44=(47.7,68.2)%
開始日時：2008/04/03 19:43:49後手：(35,36)/63=(55.6,57.1)%

>>89,>>90
消された？

>>92
開始日時：2008/04/14 6:11:26　後手：(31,42)/63=(49.2,66.7)%

>>94
開始日時：2008/04/18 0:35:33　後手：(28,36)/58=(48.3,62.1)%
開始日時：2008/04/17 11:20:52　後手：(15,30)/47=(31.9,63.8)%
123 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/18(金) 06:39:19 ID:quSBwBkA: >>105
一致率(○,△)
先手：(31,42)/71=(43.7,59.2)%
後手：(27,36)/72=(37.5,50.0)%
124 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 12:49:48 ID:kYfKof9/: >>121
後者の場合でも序・中関係なく手が広い場面や複雑に駒がぶつかりあった場面では部分的に利用します。
また攻めるのか受けるのか迷った局面に置いてもソフトに導いてもらう場合もあります。
他にも色々な組み合わせで指す場合がありますがこのままいけると判断すれば自力で指し抜く事もあるので（勝ちでも負けでも）
一つや二つの勝ち負けで判断してはダメです。

>これ以外で何かやる方法あるいは棋譜を簡単にコピー出来る方法などがあれば教えていただければ助かります。

私はあらかじめ自分が指す戦形を登録しています。
簡単に言うと矢倉などは初手から一手入力の必要なんかありませんよねｗ
だいたいの形までは超早指しでその形になったら何手か盤面編集して完了です。（もちろん後手番用も用意しています
自分は基本居飛車なので先後合わせて基本30通り位は用意してあります。

自分ソフト差しですが他にもありますんでなんでも答えます。
125 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 14:48:52 ID:9cmILLuk: >>121
>ただしこの方法だと序盤から時間がかかりまくります。
>必然的に序盤をノータイムで飛ばしてる人は容疑者から外れるでしょう。

二十数手くらいの序盤をノータイムで指しても
後追いでソフトに入力するのは可能ですよ。
先後とも人間の対局でヒントが窓に表示されるようにしておくのが
おそらく一番ソフト指しがやりやすいはずです。
126 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 15:35:31 ID:nrj5y1Gw: >>125
> 二十数手くらいの序盤をノータイムで指しても
> 後追いでソフトに入力するのは可能ですよ。

入力するには時間がかかるよね？
以前みたいにコピペでおｋの時代と違って
手間や時間かけて、しかも疑われるリスクも負ってまでやる奴は
余程の暇人基地害でごく少数だろう
127 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 15:45:41 ID:pictg/ZX: 中終盤の難所なら３０秒ぎりぎり使うのは珍しくないこと
それを利用して手慣れてる奴なら２～３手時間めいっぱい使って盤面作成すれば簡単にできそう
128 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 15:56:45 ID:pictg/ZX: と、疑いだしたらきりがない
個人的にはここ数ヶ月でほんと快適になったと思ってる
四～五段だけど前は１０局に１局くらいソフトに遭遇してたからね
今は１００局に１人いるかどうか、
巧妙な部分ソフトは少しいるかもしれないけど気がつかないから気にしても仕方ない
129 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/18(金) 17:16:15 ID:HmTeDiZL: >>124
うーん、奥が深いですね。
指す戦形を登録してるというのは、例えば激指使いなら激指に棋譜ファイルを膨大に入れてるってことですか？
確かにその方法なら自然に部分ソフト指しができてしまいますね。

他の方法もよければ教えていただけませんか？

>>125-127
なんだか序盤ノータイムでも可能な気がしてきました。
130 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/18(金) 17:17:01 ID:HmTeDiZL: 個人的には部分ソフト指しを疑うのはナンセンスかと。
部分ソフト指しをするにはそれ相応の手間暇がかかるのでやる人も少ないでしょう。
ですがそれでも今なおやってる人はいるみたいですね。

基本的に２４で有名な人（genkide_suとか）以外は部分ソフト指しの可能性を０と考える（つまりは気にしない）ほうが快適だと思います。
それでも「こいつ明らかに終盤だけソフトだろ・・」とかいうのはいるでしょう。
そういうのをもし見つけましたら、鑑定依頼の説明文に’部分ソフト指し’など追加しておいてください。
発見が難しいだけでそれさえしてしまえば断定自体は容易ですので。
131 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 17:46:51 ID:pbm8ZRTY: どれもいつか来た道

一応違法（違反）となっているが実質の取り締まり罰則がない
↓
やり放題

取り締まりおよび罰を与えはじめる
↓
あからさまな行為は消える
↓
より悪質化巧妙化する（いまここ）
132 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 21:40:42 ID:EJcZ2DMN: システム構築も巧妙化しているので難しいですよね。判定者乙です。
自分は高段者で挑戦をほぼ断りませんが、時折
どうみても段位以上に強い人間に当たって負けることがあります。
高段狩り（それに何の意味があるか分かりませんけど）を目標に
しているのがいるようで、自分で身を守るしかないですかね
133 名前：名無し名人：2008/04/18(金) 23:56:51 ID:kYfKof9/: > 指す戦形を登録してるというのは、例えば激指使いなら激指に棋譜ファイルを膨大に入れてるってことですか？

そうですね。
その時そのときで、自分の凝っている戦形を登録してあります（局面ですが）
ただし毎回この方法を使うわけではありません。

ある程度一本道でいける様な戦計ではこれで充分です。そして難解な局面になれば相手もそれなりに時間を使い始めます。
私の決め事としては相手の思考時間に合わせる様にしています。（相手よりも時間を使わない）
ノータイムで来ればノータイムで返す20秒で来ればソフトが5秒で指しても相手に合わせて返します。
基本的には相手の思考中に入力を済ませます。
なので時間の使い方であやしい云々はありえません。
ですから初手から終盤までノータイムでこられたらソフトは使いません。（さほど背伸びはしていないのでそれなりに勝負出来ます。）

後は、既出の初手から入力する方法ですが、相手が初手からノータイムでガンガン来るタイプの場合
少し忙しい時にはフェイクを利かした手を指したり変則な間を取ったりして相手の速度を減速してた時もありました。
最近は委員会らしき人がそういうフェイクを使って逆にこちらにソフトを使わせようとしてるんじゃないかと疑心する対局もありますｗ
134 名前：名無し名人：2008/04/19(土) 00:48:52 ID:J+cr1z8D: 687 ：名無し名人：2007/09/08(土) 01:14:22 ID:m36bwnVU
banget ってソフト使うと観戦途中の図面ゲットできるからリアルタイムで観戦しながら検討できるね
135 名前：名無し名人：2008/04/19(土) 06:28:10 ID:J+cr1z8D: http://www.geocities.jp/outlandsll/download.html

476 ：44 ◆K2GooO//G. ：2007/10/25(木) 22:17:14 ID:epEANhXG

途中からの観戦でも局面を取り込めるフリーソフトもあって、
俺の場合はBanGet24というのを使わせてもらってます

初手からソフト使ってる(っぽい)人、序盤は自分で指してる(っぽい)人、
ソフトの変な癖を回避出来る程度の棋力は持ってる人、変な癖もそのまま指してしまう人、
時間の使い方が一定の人、メリハリのある人、
などなど、ソフト指し側にもいろんなタイプがいるんで、
調べる側もいろんな引き出し持ってた方がいいかもしれません

803 名前：名無し名人：2007/12/12(水) 04:27:32 ID:11ttAOS1

自分もこのスレで教えてもらったBanget24使って
たまに観戦しながら激指し検討してるけど
これから鑑定やるつもりなら、
リアルタイムで検討して感覚つかむのはやっといた方がいいと思うよ
自分もまだまだ未熟だけどね
136 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/19(土) 07:36:19 ID:XJSCAmtJ: >>133
なるほど、参考になりました。

>>134-135
情報提供ありがとうございます。
話をきいてちょっと不安になりましたが、BanGet24というのは観戦者にしか使えないそうですね。
対局中に別HNで観戦して盤面取得も不可？
これがもし可能なら脅威ですね。（対策のしようがない）今度試してみます。
137 名前：名無し名人：2008/04/19(土) 14:04:54 ID:Z4c+PrmK: 部分ソフト疑惑のあるサークル仲間を早指しに誘ってみたら
「15分以外では指しません」と言われた。
自らソフトを認めたみたいでちょっとショック。
138 名前：名無し名人：2008/04/19(土) 15:56:37 ID:2DiaH0In: >>137
それ報告すべきではないか?
サークルどこですか?
139 名前：名無し名人：2008/04/20(日) 02:46:27 ID:S4Be06Vc: でも早指しでもソフト指しって十分できるよね
10秒でも一応出来るし
明らかにソフト丸出しなのに変わりはないけど何でだろう
140 名前：名無し名人：2008/04/20(日) 04:10:17 ID:WvFwZtpL: >>139
あわただしくなるからじゃない？ｗ
141 名前：名無し名人：2008/04/20(日) 11:43:57 ID:ycW36foB: >>139
「一手10秒」等に設定すると
序盤で露骨にヘンな駒組みをするソフトを使用してる可能性もある。
142 名前：名無し名人：2008/04/22(火) 11:00:27 ID:RyPORPiq: Dr.Carlos
会員 2200 (四段)
[today] 0勝 0敗

いつもの人が再登録したっぽい
削除よろ
143 名前：名無し名人：2008/04/22(火) 13:08:46 ID:1mI6x85D: >>142
棋譜を見ていたが2局中１局は早速
角頭歩（笑）
せめてHNを判らないように変えるとか、戦法を変えれば
少なくともすぐにはばれないのに、
相当頭が足りないか、頑固なんだね。
144 名前：名無し名人：2008/04/23(水) 07:31:46 ID:pO8iUJaW: 自分大好きなんだろうな
「いつもの人」なんてこいつにとっては
最高のズリネタだろ
145 名前：名無し名人：2008/04/24(木) 06:26:48 ID:w2AQhZZb: 開始日時：2008/04/23 18:10:38
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲14分13秒△17分11秒
先手：Dr.Carlos(R2224)
後手：(R2076)

▲１六歩 △３四歩 ▲８六歩 △８四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲７七桂 △５二金右
▲７八飛 △１四歩 ▲３八銀 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３九玉 △３三角 ▲９六歩 △２二玉 ▲２八玉 △４三金 ▲６六歩 △３二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６七銀 △４二角 ▲９七角 △９四歩 ▲９八香 △２四歩
▲６五歩 △５三銀 ▲５八金左 △２三銀 ▲７九角 △３二金 ▲５七角 △４五歩
▲６六銀 △４四銀 ▲８八飛 △７四歩 ▲４六歩 △５五歩 ▲４五歩 △同　銀
▲５五歩 △２五歩 ▲６七金 △４六歩 ▲７九角 △２四角 ▲８九飛 △３三金寄
▲５七金 △４二飛 ▲８五歩 △５六銀 ▲同　金 △４七歩成 ▲９七角 △３八と
▲同　金 △４七銀 ▲４二角成 △３八銀成 ▲同　玉 △４二金 ▲８二飛 △３二金寄
▲５七銀打 △６七角 ▲８八飛 △５八金 ▲８一飛成 △５六角成 ▲同　銀 △４八金打
▲２八玉 △７九角成 ▲８六飛 △４六馬 ▲８九角 △４九金右 ▲５七銀打 △３五馬
▲８八飛 △３九金上 ▲３八桂 △２六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲４七銀 △１五歩
▲同　歩 △２七歩 ▲同　玉 △２九金 ▲３六歩 △２四馬 ▲１八香 △１五香
▲１六歩 △同　香 ▲同　香 △１五歩 ▲２五香 △１四馬 ▲１五香 △同　馬
▲１六歩 △１四馬 ▲２三香不成△同金寄 ▲２五銀 △１三馬 ▲８五飛 △４二香
▲４三歩 △同　香 ▲４六歩 △３三桂打 ▲３四銀 △４五歩 ▲２三銀不成△同　馬
▲８二飛成 △３一歩 ▲９一龍寄 △４六歩 ▲２三角成 △同　玉 ▲３二龍
まで135手で先手の勝ち
146 名前：名無し名人：2008/04/25(金) 16:55:21 ID:4UlfaOWp: 終盤になると毎回のようにdelay出す人いるんだけど部分ソフトの可能性高い？
ただ棋譜みる限り俺には分からないし点数も2000台～24000台とぶれるのではっきりしない
147 名前：名無し名人：2008/04/25(金) 17:05:43 ID:jCRmBHV3: 戦闘力24000、ベジータだな
148 名前：名無し名人：2008/04/25(金) 17:11:32 ID:4UlfaOWp: 24000すまんｗ
HNはrから始まる奴なんだけど、俺以外に心当たりある人いないかな
いなきゃ白ってことでいいや
149 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/25(金) 22:48:37 ID:H4ipv2uw: Dr.Carlos削除。
例のＨＮと同一人物。

>>146
７～８文字くらい？
delayは接続が悪ければ人が指しててもなりますが、１つの基準としては考えられますね。
150 名前：名無し名人：2008/04/25(金) 23:18:10 ID:4UlfaOWp: >>149
そうです
たまにでるくらいならPCが重くなってたり一瞬の接続不慮で分かるけど
その人の場合毎対局、終盤連続してdelayでるのが気になって
でもせいぜい１秒～２秒程度のdelayなので悪いPCや回線使ってるのかな
151 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/26(土) 00:05:41 ID:H4ipv2uw: >>150
確証はもてないけどたぶんちがうかと。
残り時間０秒で指して接続悪ければ頻繁にdelayになるかもです。
まあdelayの長さによりますな。
152 名前：名無し名人：2008/04/26(土) 02:42:13 ID:sfDqgmtv: >>18
Chartreux
　↑
こいつ最近また指しだしたんだな。
現在、棋力2級、R1406やで。

どこまで上がるんか思うたけど
ほぼ適正Rに落ち着いたみたいやで。
153 名前：名無し名人：2008/04/26(土) 08:05:02 ID:2hoGw22a: >>148
ｒ****s
はかなり黒い。消されていないのが不思議。
154 名前：名無し名人：2008/04/26(土) 09:20:05 ID:co/4kGxh: 開始日時：2008/04/26 2:01:55
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲7分02秒△6分04秒
先手：先手の鑑定を依頼、特に東大8
後手：@x担当者のひとり

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △５四歩 ▲７八銀 △１四歩 ▲１六歩 △５三銀
▲５八金左 △２四歩 ▲４六歩 △２三玉 ▲３六歩 △３二銀 ▲３七桂 △８五歩
▲７七角 △５二金右 ▲６七銀 △４二銀 ▲４五歩 △４四歩 ▲５六銀 △４五歩
▲同　銀 △４三金 ▲５六銀 △７四歩 ▲６七金 △５五歩 ▲４七銀引 △１二玉
▲２六歩 △２三銀 ▲２八玉 △３二金 ▲２七銀 △９四歩 ▲３八金 △７三桂
▲７八飛 △３三銀 ▲５六歩 △３一角 ▲８八飛 △５六歩 ▲同　金 △８六歩
▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　角 △８五飛 ▲８七歩 △８六角
▲同　歩 △８二飛 ▲７五歩 △８七歩 ▲同　飛 △７八角 ▲８八飛 △６九角成
▲７四歩 △７九馬 ▲８七飛 △７八馬 ▲７三歩成 △８七馬 ▲８二と △６九飛
▲５五桂 △４四金 ▲５二飛 △８九飛成 ▲９一と △９九龍 ▲４六香 △５五金
▲同　金 △４三桂 ▲６五金 △３五桂打 ▲４三香成 △２七桂成 ▲同　金 △４二香
▲４四歩 △４九龍 ▲３八角 △３九銀 ▲１七玉 △６九馬 ▲４九角 △４七馬
▲３八金 △４八銀打 ▲４七金 △４九銀不成▲３二成香 △同　銀 ▲３一飛 △４一角
▲４三歩成
まで113手で先手の勝ち
155 名前：名無し名人：2008/04/29(火) 22:12:25 ID:ZtOvUAGX: 保守
156 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 20:57:41 ID:d2oEbfPt: zzz倶楽部のソフト指し、しょうぎやが、久米やサークルの許可なく新ＨＮ所得
して２４復帰
東京の高段、大阪の高段で夜な夜なソフト指し敢行
157 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/30(水) 22:42:39 ID:rNUCnaci: >>156
詳しく
158 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/04/30(水) 23:05:36 ID:NpP+rsx0: ramias. の４月３日３局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/04/03 17:35:03
先手：(R2489)
後手：ramias. (R2409)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △４二飛1J ▲５六歩 △６二玉1J
▲６八玉 △７二銀1J ▲７八玉 △７一玉1J ▲５八金右 △３二銀1J ▲５七銀 △５二金左1J
▲７七角 △６四歩1J ▲８八玉 △７四歩1J ▲９八香 △７三桂1J ▲６六歩 △４三銀1J
▲２五歩 △３三角1J ▲９九玉 △４五歩1J ▲８八銀 △４四銀1J ▲６七金 △３五銀1J
▲４八飛 △６三金2 ▲７八金 △９四歩2 ▲３六歩 △同　銀1 ▲６八銀 △８二玉1
▲７九銀右 △９五歩3 ▲８六歩 △２五銀1 ▲６五歩 △７七角成3 ▲同　桂 △６五歩1
▲２八飛 △１四銀1 ▲５五角 △６四角1 ▲同　角 △同　金1 ▲１六歩 △６六歩1
▲同　金 △３九角1 ▲６八飛 △５七角成1 ▲６七金引 △４七馬1 ▲５七金 △同　馬1
▲６四飛 △６三金2 ▲３四飛 △３三歩1 ▲３七飛 △４六馬1 ▲６四歩 △同　馬1
▲５五金 △８六馬1 ▲８七銀 △同　馬1 ▲同　金 △４六歩1 ▲６四歩 △６二金引1
▲７五歩 △４七歩成1 ▲１七飛 △５八と1 ▲２七角 △６九と1 ▲８八銀 △４八飛成1
▲７四歩 △７八銀1 ▲７三歩成 △同　銀1 ▲８五桂 △８七銀成1 ▲９四桂 △７一玉1
▲８一角成 △同　玉1 ▲８七飛 △７二金上1 ▲７三桂成 △同金左1 ▲６三角 △９四香1
▲９三銀 △７一玉1 ▲７二角成 △同　金2 ▲７三歩 △同　金1 ▲８二銀打 △６二玉2
▲７三銀成 △５二玉1 ▲６三歩成 △４二玉1 ▲５三と △３一玉1 ▲４三金 △８九金1
▲同　玉 △７八角1 ▲９九玉 △４三龍1 ▲４二金 △２二玉1 ▲８九歩 △４八龍1
▲７七飛 △８七桂1 ▲同　銀 △８九角成1 ▲同　玉 △８八金1

ramias.　　激指７の最善・次善手との一致率:65/67=97.0% (804033)【認2】。
159 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/04/30(水) 23:06:25 ID:NpP+rsx0: ramias. の４月４日４局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/04/04 17:27:49
先手：(R2419)
後手：ramias. (R2410)
▲７六歩 △３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲６八飛 △６二銀1J ▲４八玉 △５四歩1J
▲７八銀 △４二玉1J ▲３八玉 △３二玉1J ▲６七銀 △５三銀1J ▲２八玉 △３三角1J
▲１八香 △２二玉1J ▲１九玉 △８五歩1J ▲７七角 △１二香1J ▲５六銀 △４四歩1J
▲４六歩 △１一玉1J ▲２八銀 △２二銀1J ▲３九金 △３一金1J ▲４八飛 △５一金1J
▲５九金 △４一金右1J ▲４九金左 △３二金右1J ▲６五歩 △４二銀- ▲３八金左 △８六歩2
▲同　歩 △４五歩1 ▲同　歩 △７七角成1 ▲同　桂 △８六飛1 ▲４四歩 △５九角1
▲４六飛 △７七角成1 ▲４三角 △５一桂1 ▲５二角成 △９九馬1 ▲４三歩成 △同　金1
▲５一馬 △４四香1 ▲４二馬 △同金引1 ▲４五歩 △同　香1 ▲同　飛 △４三歩1
▲４九飛 △３三馬1 ▲４五銀 △６七角3 ▲４八飛 △８九飛成1 ▲２六桂 △３二金寄3
▲３六香 △２四馬1 ▲３四銀 △３五歩2 ▲４三銀成 △同　金2 ▲同飛成 △３六歩1
▲３四金 △４二香- ▲２四金 △４三香1 ▲３四角 △同角成1 ▲同　桂 △３七歩成1
▲同　金 △２四歩1 ▲２二桂成 △同　金1 ▲３四角 △４五桂1 ▲２三銀 △３三金打1
▲２二銀成 △同　玉1 ▲４三角成 △同　金1 ▲４九香 △６七角1 ▲５六銀 △４九角成1
▲４五銀 △３九馬1 ▲同　銀 △同　龍1 ▲３八金打 △２八銀1 ▲同　金 △４八飛1
▲３八金引 △同飛成1 ▲同　金 △同　龍1

ramias.　　激指７の最善・次善手との一致率:54/58=93.1% (804044)【認2】。
160 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/04/30(水) 23:06:52 ID:NpP+rsx0: ramias. の４月５日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/04/05 23:41:40
先手：ramias. (R2463)
後手：(R2444)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４二飛 ▲４八銀1J △６二玉 ▲６八玉1J △７二玉
▲７八玉1J △８二玉 ▲３六歩1J △７二銀 ▲５八金右1 △８八角成 ▲同　銀1 △２二飛
▲７七銀1 △４二銀 ▲４六歩4 △２四歩 ▲４七銀3 △９四歩 ▲９六歩2 △５四歩
▲８八玉1 △３三銀 ▲７八金1J △４四銀 ▲６八金右1J △３五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲５三角1 △３二飛 ▲７五角成1 △３六銀 ▲同　銀3 △同　飛 ▲３七銀1 △３五飛
▲５三馬1 △３二飛 ▲４三馬1 △３六歩 ▲４八銀1 △６四角 ▲３二馬1 △同　金
▲４一飛1 △３一金 ▲４五飛成1 △１四角 ▲１六歩2 △４七銀 ▲１五歩1 △４八銀不成
▲１四歩1 △３七歩成 ▲１八飛1 △１四歩 ▲３二歩1 △同　金 ▲３七桂1 △同銀成
▲３四龍2 △２七成銀 ▲３二龍2 △１八成銀 ▲２一龍4 △１九成銀 ▲６二金1 △３一歩
▲６一金1 △同　銀 ▲１一龍1 △７二銀打 ▲６六香1 △５三角 ▲２二龍1 △３二金
▲１三龍1 △４三歩 ▲２四龍1 △５二香 ▲１二角1 △３九飛 ▲５六角成2 △８四桂
▲８六歩1 △９六桂 ▲同　香1 △９五歩 ▲同　香1 △同　香 ▲９四桂1 △７一玉
▲７五桂1 △同　角 ▲同　歩1 △９六桂 ▲９八玉1 △９三香 ▲３五角1 △同飛成
▲同　龍1 △９七歩 ▲同　玉1 △９四香 ▲９二飛1 △９九角 ▲８七玉1

ramias.　　激指７の最善・次善手との一致率:52/56=92.9% (804051)【認2】。
161 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 23:13:44 ID:b0lNtnDk: あら、そんな分かりやすいソフト指しがまだ生き残ってたのか。
162 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 23:16:34 ID:d2oEbfPt: >>157
ttp://hpcgi1.nifty.com/pironori/bbs-1-zzz071216.cgi
「今日久々に道場に来て渦中のしょうぎや容疑者と会った。
みなさん、私がクールに話せることを承知で聞いてほすいが
しょうぎや容疑者はソフト指しを完全否認しております。
彼は実力で指したのである。現に初段のきりさんも道場で
実際に指してもらい、６段のしょうぎやに感想戦までして
もらっているのだ。ホントにソフトなら初段の人に感想戦で
指導など出来ないでしょう。
どうやら「ソフト指し取り締まり委員会」とは科学的根拠なく
連戦連勝している人物を削除しているケースも多いようだ。
ここで彼のHNを明かすことは出来ないがもしまだ疑う輩が
いるなら名乗り出て彼に実際に指導将棋をしてもらい
感想戦で質問攻めにしてはどうだろう。彼の６段の実力が
分かるだろう。」
「こうなったら、まずはｚｚｚ内において容疑を完全に晴らすためにも大阪オフを行おうじゃありませんか！
で、ぎやさんに直々に指導対局をやってもらおうじゃありませんか！
検証結果をｚｚｚ代表から久米氏にメールしてもらうってのは、どうでしょうか。
公認サークルの代表からのメールなら容易に無視もできなかろう。」

ソフトに入力すりゃいいんだから感想戦くらいできるよな？？
中身はもともと６級のやつなんだから
将棋やが実力で指していた時期は６級まるっきり初心じゃない
163 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 23:21:59 ID:M03ns8sQ: ソフト指しがオフ会に同意するわけないじゃん
164 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 23:30:24 ID:2cllAN5V: 大阪死ね
165 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/04/30(水) 23:33:00 ID:rNUCnaci: >>158-160
乙です。

>>162
情報提供どうもです。
なんとかしてみます。
166 名前：名無し名人：2008/04/30(水) 23:37:35 ID:0se6CpQI: >>162
GJ
167 名前：146：2008/05/01(木) 00:08:04 ID:0reP2MYs: ああっ、やっぱりramias.はソフトだったんだね
書いてみてよかった。鑑定してくれた人ありがとう
後は削除されれば言うことなしですね
168 名前：154：2008/05/01(木) 00:29:41 ID:8RvzYge3: 東大８ぽく見えたのですが激指だったのか。
>>158-160乙
169 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/05/01(木) 01:02:15 ID:whFOZf2B: >>167
誤った判断をくだしてしまって申し訳ない。
170 名前：名無し名人：2008/05/01(木) 12:24:24 ID:cC/LTd9f: ここに出てる　stitch　っていうやつ
４月の最初二段だったのにいつの間にか六段になってるなｗ
どうみても過少かソフトにしかみえないんだが
171 名前：名無し名人：2008/05/01(木) 15:29:22 ID:iB9h+y2k: ramias.まだ消されてないね。
172 名前：名無し名人：2008/05/01(木) 18:07:57 ID:MxTnsAlx: ramias.ソフトだと知ったらだんだん腹立ってきたぞ
俺何度かきわどい終盤戦で競り負けてて前々からちょっと怪しいかなとは思ってた
六段だからある程度終盤正確なのは当たり前なんだがこいつはちょっと異質な正確さだった
黒確定したことだしさっさと消されないかな
173 名前：名無し名人：2008/05/01(木) 18:53:39 ID:7YgN0yK7: >>168
東大で指しても激指鑑定に引っかかることもある。
激指し鑑定黒＝東大じゃない
は成立しないから
勿論東大鑑定で一致率が低かったら東大じゃないんだけど

ちなみに人が運悪く90％超えたケースって見たことが無い
プロの横歩短手数でも8割台だから
174 名前：名無し名人：2008/05/01(木) 21:47:58 ID:kfj6mfxO: 夜はいつも満員だけど半分くらいの人が休憩室にいる。
満員のときは一時間以上休憩室にいる人は自動退室になるようにしてはどうでしょうか。
175 名前：名無し名人：2008/05/02(金) 05:23:00 ID:6Gwxnyf8: 後で目的があっての休憩かも知れんからね。
非公認ゲストをランダムで押し出すようにしてはどうだろうか。

どちらにせよスレ違いだが。
176 名前：名無し名人：2008/05/02(金) 13:45:06 ID:apyOlHXZ: stitch　さっき対局でみたけど投了一手前の手が不自然すぎた（8836523）
できれば鑑定お願いします

複数の共通ＨＮの可能性が高いけど、これは過少申告されてもおかしくないな
２週間でプラス８００点はさすがに無理だわ
177 名前：名無し名人：2008/05/02(金) 16:55:20 ID:kyx6ScK5: ramias.まだ生きてる
何とかならんのか
178 名前：名無し名人：2008/05/02(金) 17:07:35 ID:OPb1ALNw: 44氏が鑑定してるから当然席主には報告行ってんだろし
もう削除は確定だろ
きっとGWで家族サービスとかで忙しんだろｗ
179 名前：名無し名人：2008/05/03(土) 06:11:49 ID:kFoEZ1yB: 最も長く休憩室にいるゲストを押し出すようにすればいい。少なくともランダムよりはいい。
180 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/05/03(土) 19:22:23 ID:gwdsfgc1: 削除新着情報

ramias.|bishop.
同一人物で削除

fantakunがsho-giyaと同一。
181 名前：名無し名人：2008/05/03(土) 20:50:15 ID:9F1u6/5p: sho-giya（削除済み）=fantakun　削除乙
182 名前：名無し名人：2008/05/03(土) 22:22:23 ID:W94DOOpj: 委員会の皆様
ごみ掃除お疲れ様です！
183 名前：名無し名人：2008/05/04(日) 08:17:41 ID:Sl5i/FQn: スレ違いに終止符を打つために言っておくが
対局＞観戦、の優先順位を対外的に打ち出す気がないなら
休憩室の人を自動的に落とすことはありえない
だいたい、「待」のままどこかに行ってて？挑戦に無反応な
非常識な奴がどれほどいることか
184 名前：名無し名人：2008/05/04(日) 09:27:14 ID:ZA12D0ho: >>180
ramias.ようやく逝ったか。乙であります
185 名前：名無し名人：2008/05/05(月) 22:04:40 ID:EUDnUqzS: アマのトップをも凌駕するソフト指し
186 名前：名無し名人：2008/05/06(火) 22:13:01 ID:XW3X184H: santa123が久米に無断で別HN（３段）を取得して復活
187 名前：名無し名人：2008/05/06(火) 23:04:06 ID:qsCNgx8u: あなたはニートです。自ら望んでなったニートです。
職業はニートです。自覚はありますか？あなたはの履歴はニート暦が続いています。
○美のせいですか？　違いますよ！　あなたの人生の選択がそうさせたのです。
男は女・子供を食わせてナンボ。
戯言ばかり言ってないで、現実を見ないと・・・あなたは、今、将棋ニート男だよ。

まずは今週中にハロワいってこい！
188 名前：名無し名人：2008/05/08(木) 05:26:23 ID:k8K78PM+: santa123が久米に無断で別HN（３段）を取得して復活
189 名前：名無し名人：2008/05/08(木) 06:37:43 ID:MZbIefHj: >>188
何度も同じこと書いても意味が無いどころか逆効果
もう少しわかってる範囲の情報を書けば？
別HNは調べて削除してるんだから、逆に無駄手間かけさせたくない
190 名前：名無し名人：2008/05/08(木) 20:25:35 ID:xhHpPTji: Passion Yara:Okinawa
会員 2516 (六段)
[today] 0勝 1敗

こいつはソフトだっけ？
191 名前：名無し名人：2008/05/08(木) 23:12:22 ID:yfRToDn/: yasaisaradaって高段の人めっちゃソフトなんだがなんでアク禁になってないの？
ちなみにボナとほぼ指し手一致するから、ボナいじったやつだねきっと
192 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 03:16:37 ID:0W3mpLuM: すでにメール済みですがhiromi●●がかなりあやしい。
20秒で設定してるみたいで指し手のほとんどが24秒なんです。
いろいろ棋譜見たけど他にも24秒で指しているのが多数あります。
昨日は途中、会員停止になってたけど、復活したみたい。なんでだろう。
1900点付近の人、気をつけてください。
白か黒かは断定できませんが棋譜検索してもらえば
言ってる意味は分かると思います。
まあ、勝てないってわけではないのですが、時間の無駄ですからね～。
193 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 03:25:11 ID:CeNI6kkV: なぜjyan777はfree対戦なのにソフトを起動するという
暴挙を犯すのでしょうか？
194 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 11:05:21 ID:eEneC8un: 伏字はやめて
195 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 18:29:02 ID:0W3mpLuM: 該当者が74人は多すぎですね（笑）
２７です。
いまだに24秒で指してる対局がほとんどなので
絶対黒だと思います。
だれか鑑定してもらえませんか？
自分と同じくらいのRの人に影響があるのがいやなんです。
それにしても一度は名簿検索したら会員停止になったのは確かなんですが
なぜ復活できたのでしょうか？
196 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 18:34:30 ID:sMVUmrM+: とりあえず怪しい棋譜を名前伏せて２、３つ貼ればいいじゃない
197 名前：名無し名人：2008/05/09(金) 23:53:01 ID:+UBn5a8A: s○○○y9○9=santa123
198 名前：名無し名人：2008/05/10(土) 20:28:34 ID:ixiiEndh: kato-0715 二段
199 名前：名無し名人：2008/05/10(土) 20:52:30 ID:9rgC3Wdv: >>195
>>198

>>196
200 名前：名無し名人：2008/05/11(日) 10:25:18 ID:6SA5/p5F: 近頃削除されたハンドルってないのーー？
201 名前：名無し名人：2008/05/11(日) 20:42:39 ID:wzdOwmsz: >>200

Fantakun
202 名前：名無し名人：2008/05/13(火) 01:41:15 ID:tjPQqo0k: Hitokiri Izou:gunma
会員 2655 (六段)
[today] 0勝 0敗

こいつまだ消えてなかったんだな
203 名前：名無し名人：2008/05/13(火) 02:37:57 ID:yLv/F8Gx: ここどうなっているんだ？
204 名前：名無し名人：2008/05/14(水) 07:32:31 ID:2BA7YPD5: >>192,>>195ですが24にメールしたら翌日会員停止になってたのは
事実なんですがその時点では黒と認定されたんですよね。
その夜復活してたのは本人からのメールだと思うのですが
復活できる理由は開発者ということなんでしょうか？
その後も時間の使い方が相変わらず24秒程度で一定してるし
なんか釈然としないので開発者なら開発者と言ってほしいです。
じゃないとなんかすっきりしないんですよね・・・。
メールにより一度会員停止になった人がすぐに復活できる理由は他には
誤認ぐらいでしょうか。
205 名前：名無し名人：2008/05/14(水) 13:55:37 ID:tqOl4s3z: 誤認は５人まで。
206 名前：名無し名人：2008/05/17(土) 12:34:19 ID:dWuamIJC: 保守
207 名前：名無し名人：2008/05/18(日) 03:36:42 ID:BISn599A: 盛り上がりに欠けるな
熱しやすく冷めやすい日本人らしいスレだ
208 名前：名無し名人：2008/05/18(日) 04:55:15 ID:VSVjpC9g: このスレと委員会のおかげでソフト指しが激減したからだよ。
ていうかお前は自分の巣に戻れよ。
209 名前：名無し名人：2008/05/18(日) 06:02:31 ID:6bXbH64C: 巣に帰れとか、言ってるやつは…

やっぱり【ほんきだせ】を理解するんだろうか？
210 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/05/19(月) 23:09:12 ID:o+MCwsoa: 削除済み会員の新着情報です(5/16削除分)

yumisuke
211 名前：名無し名人：2008/05/19(月) 23:15:22 ID:x1T2oCMd: ここに出てない名前でも削除されるのは意外な感じ
今時2ちゃんしてない人もいるんだ
212 名前：名無し名人：2008/05/20(火) 23:55:24 ID:xKZJfry0: born2die-hosi
213 名前：名無し名人：2008/05/21(水) 00:26:15 ID:bHzFtKL7: asymmetry:osaka
会員 2529 (六段)
[today] 0勝 0敗
214 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/05/23(金) 23:28:40 ID:jnnLxjxt: 削除済み会員の新着情報です

sayopin

>>211
ここを知らない(普段見ない)２４会員もけっこう多いと思うよ
215 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 02:08:47 ID:2S8fpmAD: けっこうどころか大多数だろ
216 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 02:14:16 ID:9FUwdsvY: himaKOはソフトじゃなかったの？
日立も
消されてないのは何故？
217 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 02:58:14 ID:00GsGyCT: しょっちゅう３段はどころか４段５段にも勝ってるwapikoって奴は
おかしくないか？

５段を含む格上に６連勝ってあり得ないだろ

段経験なしで信じがたい

ソフトか過小と思うのだが調べてみてはどうかね？
218 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 03:29:27 ID:00GsGyCT: ３１点狙いの格上に１０勝２敗は完璧ありえない

wapikoは過小かソフト
219 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 03:59:30 ID:7nQnOVfi: 一度の書き込みで充分
他スレコピペもするな、あほ
220 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 04:06:35 ID:n7i4j1oi: 過小とソフトは全くの別物なわけで

って言ってもこの基地外には通じないんだろうな
221 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 04:08:59 ID:00GsGyCT: そんなことどうでもいいわけだオレにとっては
222 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 10:31:00 ID:smlPRwRN: >>220
別にきちがいじゃないぞ。
ある程度の棋力ないと見分けつかないだろ。
223 名前：名無し名人：2008/05/24(土) 14:26:44 ID:7nQnOVfi: 基地外乙
224 名前：名無し名人：2008/05/25(日) 01:36:28 ID:mwyo44Dg: AllOverTheWorld 過小で負けると放置します。
225 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/05/27(火) 17:02:47 ID:0Z0pX9UG: >>191
Bonanza v2.1（１５秒）　開始日時：2008/05/25 21:22:36　(25,34)/50=(50.0,68.0)%
Bonanza v2.1（１５秒）　開始日時：2008/05/18 8:41:05　　(32,40)/71=(45.1,56.3)%

>>192
怪しいけどなんのソフトかまではなかなか特定できませんね(ボナンザではない）

>>217
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/05/17 11:32:21　(20,26)/41=(48.8,63.4)%
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/05/21 5:59:15　　(31,44)/72=(43.1,61.1)%
226 名前：名無し名人：2008/05/27(火) 17:57:15 ID:hNvgB5Wh: daiyamondo
majic-kaito　はソフトではないのか！？
227 名前：名無し名人：2008/05/27(火) 18:05:05 ID:UJfkHQ6T: >>226
あんたは邪魔だから自分のスレに帰ってください

つ将棋倶楽部２４　こいつきっとソフトだよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197737837/
228 名前：名無し名人：2008/05/27(火) 18:36:22 ID:MoOpFDqm: nipponia
229 名前：名無し名人：2008/05/27(火) 21:54:47 ID:hNvgB5Wh: >>227
荒らすなボケ
230 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 01:55:38 ID:joontIm+: Hamma-Hamma

今月中旬に２０００前後→現在２６００前後。
初手長考、不自然な延命、王手ラッシュ。　

鑑定宜しくお願いします。
231 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:01:35 ID:joontIm+: >>230に関して追記。

今やってる対Due Deligence戦などを見ても、異常なほど不自然な指し手を連発していることからソフトであることは間違いないとは思いますが、念のため鑑定を宜しくお願いします。
連続投稿でｽﾏｿ
232 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:02:09 ID:joontIm+: >>230に関して追記。

今やってる対Due Deligence戦などを見ても、異常なほど不自然な指し手を連発していることからソフトであることは間違いないとは思いますが、念のため鑑定を宜しくお願いします。
連続投稿でｽﾏｿ
233 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:05:48 ID:EPc9UB6j: 多分hima**と同一人物だろうな
あと、m*k*2*、初手に1分とか・・・
234 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:08:48 ID:lOlhZRud: よくまあ給料も出ないのにやるね。
私には理解不能。
235 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:15:05 ID:joontIm+: >>231,>>232重複ｽﾏｿ。
てかDue Deligenceつええｗ　ソフトをﾌﾙﾎﾞｯｺｗ
236 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 02:36:21 ID:v+5XKeBw: 棋譜みた。５割そこそこで３段だった人間が、
わずか７日分の対局で６段までかけあがるのは
さすがにやりすぎにみえる。ソフトか譲渡しか考えられない。
いずれにしても削除対象になりそうだが。
237 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 14:16:13 ID:I6MQaJSD: >>233
>m*k*2*

http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm

m%k%2で検索・・・・検索一致人数393名・・・・
238 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 15:38:00 ID:/h7vzHJk: mnk329だろ
伊奈川愛菓のフリをしたただのネカマソフト
239 名前：名無し名人：2008/05/28(水) 16:49:48 ID:PoVApEiA: 残念ながら愛菓の彼氏
240 名前：名無し名人：2008/05/29(木) 01:10:16 ID:4MX61AGD: >>234
「公益のために」という大義を持ち出して権力をふりかざしてソフトをたたきのめすことが
日々の社会のストレスに耐え切れなくなりそうな社会人の唯一のストレスの発散として
無上の喜びを与えてくれるから、給料がでなくてもやっていけるんだよ
わかったかな？ソフト指し君！
この胸の高鳴り、チ●コ勃ちまくり
241 名前：名無し名人：2008/05/29(木) 01:26:52 ID:2GzJnHiN: >>240

>>227
242 名前：名無し名人：2008/05/29(木) 17:23:32 ID:bVvfZmum: ruiruirui
243 名前：名無し名人：2008/05/30(金) 18:05:43 ID:DpZ8Qx7M: 9級（桂馬）　
azumit

悪質なソフト！！

ｆreeで2段の俺に挑戦挑んできてあっさりやられた

検証後ボナと判明

クメールしたんでよろしく
244 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/05/30(金) 23:23:06 ID:oFkSAAH/: >>230-231

Hamma-Hamma の５月２６日８局目を激指７で調べてみました

開始日時：08/05/26 03:09:59
先手：(R2519)
後手：Hamma-Hamma (R2525)
▲５六歩 △８四歩1J ▲７六歩 △３四歩1J ▲５八飛 △８五歩1J ▲５五歩 △６二銀1J
▲７七角 △４二玉1J ▲４八玉 △３二玉1J ▲３八玉 △５二金右1J ▲６八銀 △４二銀1J
▲２八玉 △１四歩1J ▲１六歩 △６四歩1J ▲３八銀 △６三銀1J ▲５七銀 △７四歩1J
▲５六銀 △４四歩1J ▲４六歩 △４三銀1J ▲６六歩 △３五歩1J ▲６八飛 △７三桂1J
▲５八金左 △３四銀1J ▲４七金 △３三角1 ▲７八飛 △３一玉- ▲７五歩 △同　歩1
▲９五角 △７二飛1 ▲７五飛 △７四歩1 ▲７六飛 △３二金1 ▲６八角 △２二玉1
▲７七桂 △８二飛1 ▲６五歩 △同　歩1 ▲同　桂 △７二飛1 ▲９五角 △６五桂1
▲同　銀 △９四歩1 ▲８四角 △６四歩1 ▲５六銀 △５四歩3 ▲６五歩 △４三金右4
▲５四歩 △同　銀2 ▲６四歩 △５五歩2 ▲６三歩成 △同　銀1 ▲５五銀 △４五歩1
▲６四歩 △５二銀1 ▲５六飛 △４六歩2 ▲同　金 △４五歩1 ▲４七金 △４六桂1
▲４四歩 △３八桂成3 ▲同　金 △４四金2 ▲同　銀 △同　角1 ▲５五金 △３三角2
▲４四桂 △４二金1 ▲５二桂成 △同　飛1 ▲４三歩 △４一金2 ▲４四銀 △４六桂1
▲３三銀成 △同　桂1 ▲６三歩成 △３八桂成1 ▲同　玉 △４六銀1 ▲５二と △４七銀成1
▲同　玉 △４六金1 ▲同　飛 △同　歩1 ▲５六玉 △４五金2 ▲６五玉 △５五金1
▲同　玉 △６八飛- ▲６六歩 △５八飛成1 ▲５七歩 △６三銀1 ▲２一金 △同　玉1
▲３二金 △同　金1 ▲６一飛 △４一金2 ▲６三飛成 △４三銀2 ▲１三桂 △２二玉2
▲６五角 △５二金1 ▲３一銀 △同　玉2 ▲５二龍 △５七龍1 ▲５六金 △４四銀打1
▲６四玉 △５二銀1 ▲３二角成 △同　玉1

Hamma-Hamma　　激指７の最善・次善手との一致率:65/70=92.9% (805268)【認2】。
245 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/05/30(金) 23:23:41 ID:oFkSAAH/: Hamma-Hamma の５月２６日９局目を激指７で調べてみました

開始日時：08/05/26 11:18:50
先手：(R2624)
後手：Hamma-Hamma (R2541)
▲７六歩 △８四歩1J ▲６八銀 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J ▲５六歩 △５四歩1J
▲４八銀 △４二銀1J ▲５八金右 △３二金1J ▲６七金 △４一玉1J ▲７八金 △７四歩1J
▲６九玉 △５二金1J ▲３六歩 △３三銀1J ▲７七銀 △４四歩1J ▲７九角 △３一角1J
▲３五歩 △６四角1J ▲１八飛 △３五歩1J ▲同　角 △４三金右1J ▲７九玉 △３一玉1J
▲８八玉 △２二玉1J ▲１六歩 △５三銀1J ▲３七銀 △３四歩2 ▲６八角 △７二飛1
▲１五歩 △７三桂- ▲６五歩 △同　桂1 ▲８六銀 △７五歩4 ▲同　銀 △７七歩1
▲７九金 △７五角1 ▲同　歩 △６四銀1 ▲６六歩 △７五銀1 ▲６五歩 △６六銀打1
▲７七金 △同銀成1 ▲同　角 △７六銀1 ▲６八角 △７七歩3 ▲同　桂 △同銀不成1
▲同　角 △８五桂1 ▲７八歩 △７七桂成1 ▲同　歩 △６七角2 ▲６一角 △７一飛1
▲７二銀 △６一飛1 ▲同銀不成 △５六角成1 ▲７一飛 △７六歩1 ▲同　歩 △５七角2
▲６八銀 △６六角成2 ▲７七桂 △６七金- ▲同　銀 △同馬右1 ▲７八金打 △６六銀2
▲５二銀不成 △４二金引1 ▲１四歩 △同　歩1 ▲１二歩 △同　香1 ▲１三歩 △同　香1
▲２五桂 △５二金1 ▲１三桂成 △同　桂1 ▲６九香 △７七馬2 ▲同　金 △同銀成1
▲同　玉 △８五桂1 ▲８六玉 △３一桂1 ▲１四飛 △１二歩1 ▲９一飛成 △５五馬1
▲４六角 △同　馬1 ▲同　銀 △７四歩1 ▲６六角 △９五角1 ▲９六玉 △７七角成1
▲同　角 △同桂成1 ▲１三飛成 △同　歩1 ▲同香成 △同　玉1 ▲１九香 △１四歩1
▲２五桂 △２四玉1 ▲３五銀打 △２五玉1

Hamma-Hamma　　激指７の最善・次善手との一致率:62/66=93.9% (805269)【認2】。
246 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/05/30(金) 23:24:10 ID:oFkSAAH/: Hamma-Hamma の５月２７日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：08/05/27 01:10:18
先手：Hamma-Hamma (R2578)
後手：(R2539)
▲７六歩1J △８四歩 ▲７八銀1J △３四歩 ▲６六歩1J △６二銀 ▲６八飛1J △５四歩
▲４八玉1J △４二玉 ▲３八玉1J △３二玉 ▲２八玉1J △５二金右 ▲６七銀1J △８五歩
▲７七角1J △７四歩 ▲３八銀1J △４二銀 ▲５六歩1J △５三銀左 ▲８八飛2 △６四銀
▲５八金左2 △７五歩 ▲６五歩1 △７七角成 ▲同　桂1 △７六歩 ▲同　銀1 △５三銀引
▲６八金1 △４四歩 ▲８五銀1 △７九角 ▲７八飛1 △６八角成 ▲同　飛1 △７三桂
▲８六歩1 △８五桂 ▲同　桂1 △７七銀 ▲５八飛4 △６七金 ▲５九飛1 △６八銀成
▲８九飛1 △８四飛 ▲３九角1 △７四飛 ▲７五歩1 △８四飛 ▲８八飛1 △７六歩
▲７三桂成- △同　銀 ▲８五歩1 △８一飛 ▲２六桂1 △７七歩成 ▲８六飛2 △５八成銀
▲３四桂1 △４三金 ▲２二角1 △１二香 ▲１一角成1 △３四金 ▲１二馬1 △２四桂
▲５八金1 △同　金 ▲２二銀1 △３一金打 ▲同銀成1 △同　金 ▲５二金1 △６二銀右
▲５五歩- △４八銀 ▲５四歩1 △同　銀 ▲５六飛1 △５五歩 ▲５八飛1 △３六桂打
▲同　歩1 △同　桂 ▲１八玉1 △３九銀不成 ▲３七銀1 △４九角 ▲９八飛1 △８七歩
▲３八金1 △２八銀成 ▲同　金1 △８八歩成 ▲３六銀1 △９八と ▲４六桂1 △７八飛
▲３四桂1 △５一銀 ▲３三歩2 △同　桂 ▲４一銀2 △４三玉 ▲４二桂成2

Hamma-Hamma　　激指７の最善・次善手との一致率:53/56=94.6% (805271)【認2】。
247 名前：名無し名人：2008/05/31(土) 10:15:57 ID:op4mpiKR: お前ら暇だな
248 名前：名無し名人：2008/06/01(日) 22:23:42 ID:3LELNUo8: BarcodeHage

ボナンザで９０％以上一致。
249 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/06/01(日) 23:56:21 ID:JYFxawgf: >>244-246
いつもお疲れ様です。

>>248
私も調べてみました。

開始日時：2008/05/31 13:30:33
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：BarcodeHage (R2238)
後手：(R2142)

▲７六歩1J △３四歩 ▲６六歩1J △８四歩 ▲１六歩1J △１四歩 ▲７八銀1J △６二銀
▲６八飛1J △５四歩 ▲３八銀1J △４二玉 ▲４八玉1J △３二玉 ▲６七銀1J △７四歩
▲３九玉1J △５三銀 ▲２八玉1 △５二金右 ▲５八金左1J △８五歩 ▲７七角1J △９四歩
▲９六歩1J △７三桂 ▲５六歩11 △６四歩 ▲４六歩1 △４四歩 ▲７八飛1 △３三角
▲７五歩1 △同　歩 ▲５九角1 △６三金 ▲７五飛1 △７四歩 ▲７八飛1 △２二玉
▲３六歩1 △３二銀 ▲３七桂1 △４三銀 ▲４七金1 △３二金 ▲２六歩1 △４二銀
▲２五桂1 △２四角 ▲２七銀1 △５三銀 ▲７六銀11 △５一角 ▲７五歩1 △８四飛
▲７四歩1 △２四歩 ▲７三歩成1 △同　金 ▲３八金11 △２五歩 ▲同　歩1 △３三桂
▲７五銀11 △８一飛 ▲２四桂2 △３一金 ▲７四銀1 △同　金 ▲同　飛1 △７三歩
▲７五飛1 △２五桂 ▲６三金1 △４二銀 ▲７二金1 △８三飛 ▲２五飛1 △２三歩
▲６一金2 △２四歩 ▲同　飛1 △２三銀 ▲２六飛1 △８一飛 ▲５一金1 △同　飛
▲２四歩1 △１二銀 ▲１五歩1 △同　歩 ▲１三歩1 △同　玉 ▲１五香1 △１四歩
▲同　香1 △同　玉 ▲２三角1 △同　銀 ▲１五歩1 △同　玉 ▲１六銀1
まで103手で先手の勝ち

ボナンザv2.1の最善・次善手との一致率:48/52=92.3%(8053113)【認5】。
250 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/06/01(日) 23:57:12 ID:JYFxawgf: 開始日時：08/06/01 18:22:17
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2199)
後手：BarcodeHage (R2238)

▲７六歩 △３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲６八飛 △８五歩1J ▲７七角 △６二銀1J
▲４八玉 △５四歩1J ▲３八銀 △４二玉1J ▲３九玉 △３二玉1J ▲１六歩 △５三銀1J
▲７八銀 △３三角2 ▲５八金左 △２二玉1J ▲４六歩 △１二香1 ▲３六歩 △１一玉1
▲３七桂 △４四歩1 ▲６七銀 △２二銀1 ▲２六歩 △３一金1 ▲６五歩 △５一金2
▲２八玉 △４一金右1 ▲２七銀 △７四歩1 ▲３八金 △７二飛1 ▲６六銀 △５一角1
▲５六歩 △３二金右11 ▲４七金左 △８二飛2 ▲１五歩 △８四角1 ▲９六歩 △９四歩1
▲５七銀 △４三金11 ▲５五歩 △同　歩1 ▲同　角 △７三桂1 ▲５六銀 △５四銀1
▲８八角 △５五歩1 ▲同　銀 △同　銀1 ▲同　角 △８六歩11 ▲同　歩 △５四金1
▲８八角 △６五桂1 ▲１四歩 △同　歩1 ▲１三歩 △同　香1 ▲２五桂 △５七桂成1
▲同　金 △同角成1 ▲６三飛成 △５三金打1 ▲６一龍 △８六飛1 ▲１三桂成 △４六馬1
▲３七銀 △１三馬1 ▲２五桂 △２四馬1 ▲１三歩 △同　桂1 ▲同桂成 △同　馬1
▲２五桂 △２四馬1 ▲１三歩 △２一玉1 ▲３三香 △同　銀1 ▲１二歩成 △３二玉1
▲９七角 △８九飛成1 ▲３三桂成 △同　馬1 ▲５五歩 △６四金寄1 ▲同　角 △同　金1
▲同　龍 △４五桂1 ▲６二龍 △４二香1 ▲５四銀 △３七桂成1 ▲同　玉 △４五桂1
▲４七玉 △５七桂成1 ▲４六玉 △４五銀1 ▲５七玉 △５六銀打1 ▲５八玉 △４六桂1
▲４八玉 △３八桂成1 ▲同　玉 △４七金1 ▲２八玉 △３七角1 ▲１七玉 △１九龍1
▲１八金 △２八角成1
まで130手で後手の勝ち

ボナンザv2.1最善・次善手との一致率:62/65=95.4%(806014)【認5】。
251 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/02(月) 22:08:59 ID:yON9P4wZ: >>244-246 >>249-250
乙です

開始日時：2008/05/17 12:09:12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
後手：BarcodeHage

▲76歩 △34歩 ▲66歩 △33角 ▲78飛 △22飛 ▲36歩 △24歩
▲38銀 △25歩 ▲37銀 △42銀 ▲38金 △72銀 ▲75歩 △54歩
▲58金 △62玉 ▲48玉 △71玉 ▲68銀 △94歩 ▲67銀 △14歩
▲46歩 △53銀 ▲39玉 △82玉 ▲96歩 △52金左▲74歩 △同歩
▲同飛 △73歩 ▲78飛 △64歩 ▲76銀 △63金 ▲48金左△44銀
▲65歩 △同歩 ▲同銀 △64歩 ▲56銀 △55歩 ▲47銀 △74歩
▲28玉 △15歩 ▲66角 △73銀 ▲86歩 △84銀 ▲97桂 △65歩
▲77角 △75銀 ▲59角 △72金 ▲95歩 △同歩 ▲85桂 △84歩
▲92歩 △同香 ▲93歩 △同桂 ▲同桂成△同香 ▲87桂 △64銀
▲95香 △同香 ▲同桂 △94歩 ▲85歩 △95歩 ▲84歩 △83歩
▲同歩成△同金 ▲85歩 △72桂 ▲45香 △26歩 ▲同銀 △45銀
▲同歩 △23香 ▲95角 △26香 ▲同歩 △94歩 ▲86角 △75銀打
▲59角 △56歩 ▲同歩 △73香 ▲37金左△66歩 ▲68歩 △86歩
▲77飛 △65桂 ▲79飛 △57桂成▲44歩 △47成桂▲同金寄△44角
▲46香 △26角 ▲同角 △同飛 ▲27歩 △22飛 ▲55桂 △同銀
▲同歩 △58銀 ▲48金引△26歩 ▲同歩 △67歩成▲41角 △62金
▲31銀 △26飛 ▲27歩 △36飛 ▲47銀 △同銀不成▲同金直△38飛成
▲同玉 △35桂 ▲22飛 △47桂成▲同玉 △65角 ▲37玉 △38金
まで144手で後手の勝ち

後手：(54,61)/66=(81.8,92.4)%
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率61/66=92.4%(805175)【認7】
252 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/02(月) 22:35:43 ID:yON9P4wZ: 開始日時：2008/05/19 21:45:53
先手：BarcodeHage
▲76歩 △34歩 ▲16歩 △44歩 ▲26歩 △42飛 ▲68玉 △72銀
▲25歩 △33角 ▲78玉 △32銀 ▲77角 △62玉 ▲88玉 △71玉
▲48銀 △52金左▲98香 △45歩 ▲33角成△同銀 ▲99玉 △46歩
▲同歩 △同飛 ▲88銀 △42飛 ▲79金 △46歩 ▲65角 △54角
▲同角 △同歩 ▲86角 △82玉 ▲42角成△同金 ▲58金 △94歩
▲68金寄△95歩 ▲56歩 △47歩成▲同銀 △39角 ▲58飛 △84角成
▲31飛 △32角 ▲55歩 △同歩 ▲同飛 △41金 ▲同飛成△同角
▲51金 △52歩 ▲61金 △同銀 ▲51金 △62金 ▲41金 △44飛
▲31金 △47飛成▲21金 △41龍 ▲11金 △同龍 ▲86香 △74馬
▲75桂 △72銀 ▲45飛 △44銀打▲49飛 △41龍 ▲54歩 △84歩
▲56角 △65金 ▲同角 △同馬 ▲84香 △71玉 ▲82金 △61玉
▲91金 △38角 ▲59飛 △76馬 ▲78香 △75馬 ▲同香 △83歩
▲45歩 △84歩 ▲44歩 △同銀 ▲45歩 △55香 ▲39飛 △65角成
▲44歩 △54馬 ▲43銀 △44馬 ▲42銀打△21龍 ▲49飛 △48歩
▲同飛 △45歩 ▲65角 △12龍 ▲53歩 △同歩 ▲81金 △同銀
▲74歩 △同歩 ▲同香 △73歩 ▲36桂 △35馬 ▲73香成△同金
▲74歩 △72金 ▲24桂 △同歩 ▲36歩 △44馬 ▲46歩 △64歩
▲45歩 △26馬 ▲28飛 △36馬 ▲24歩 △26歩 ▲38飛 △45馬
▲34銀不成△63馬▲43角成△71玉 ▲23銀不成△11龍▲53銀成△74馬
▲32飛成△82玉 ▲54馬 △51香 ▲52歩 △41金 ▲43龍 △42歩
▲同成銀△同金 ▲同龍 △52馬 ▲33龍 △43歩 ▲64馬 △73歩
▲22銀成△76桂 ▲11成銀△68桂成▲同金 △76桂 ▲78金 △69銀
▲79金打△58香成▲94桂 △71玉 ▲44歩 △78銀成▲同金 △68成香
▲同金 △同桂成▲79香 △同成桂▲同銀 △76香 ▲77歩 △69金
▲88銀打△68金打▲同銀 △同金 ▲93桂 △78金打▲81桂成△同玉
▲82銀 △同金 ▲91金 △同玉 ▲93飛
まで205手で先手の勝ち
先手：(87,97)/99=(87.9,98.0)%
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率：97/99=98%(805192)【認7】
253 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/02(月) 23:11:55 ID:yON9P4wZ: >>243
Bonanza v2.1(３秒）開始日時：2008/06/01 21:37:29　後手：(26,37)/71=(36.6,52.1)%

出来れば怪しい棋譜などを貼ってくれればやりやすいです
254 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/03(火) 23:16:50 ID:8LFAFF84: 削除済み会員の新着情報です(6/2削除分)

Hamma-Hamma

>>249-250
>>251-252
乙です！
255 名前：名無し名人：2008/06/03(火) 23:20:34 ID:qKMm3V++: >>254
そいつ多分himaKOと同一人物だと思うんだけど
片方しか消されて無いってことは俺の勘違いかな
256 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 16:34:03 ID:M3fZdgre: himaKOソフトぽいけど激指しとは少し違う感じだけどな。
他のマイナーソフトっぽい
257 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 21:06:49 ID:0uIA005U: sprash

ちょっと前まで初段だったのに今は６段。
うそくせー。
258 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 21:40:33 ID:TS8nJmta: 棚瀬将棋でたら買わないといけないな。
259 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 22:00:29 ID:IFa9GJPB: >>257 >>258

>>227
260 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 22:41:19 ID:TS8nJmta: >>259
ん～？
何が言いたいの？
261 名前：名無し名人：2008/06/04(水) 23:03:16 ID:qiZ2BioG: ooyama...はソフト指し。
今日の対局は、特にひどい
262 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/06/05(木) 01:15:06 ID:KdlOU/0J: >>251-252
いつもお疲れ様です。

ruiruiruiを調べてみました。

開始日時：08/06/04 19:58:05
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ruiruirui (R2264)
後手：(R2292)

▲７六歩1J △３四歩 ▲４八銀1J △８四歩 ▲２二角成1J △同　銀 ▲８八銀1J △３三銀
▲７七銀1 △７二銀 ▲７八金11 △６四歩 ▲６九玉1 △６三銀 ▲３六歩11 △３二金
▲３七桂1 △５四銀 ▲６八金1 △４二玉 ▲２六歩11 △３一玉 ▲７八玉1 △５二金
▲５八金上1 △４四歩 ▲４六歩1 △７四歩 ▲２五桂1 △４二銀 ▲４七銀1 △２四歩
▲１三桂成1 △同　香 ▲２五歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △２三歩 ▲２四歩1 △同　歩
▲同　飛1 △３三銀 ▲２九飛1 △２三歩 ▲１六歩1 △８五歩 ▲９六歩11 △９四歩
▲１五歩1 △７三桂 ▲１四歩1 △同　香 ▲同　香1 △７五歩 ▲２六香11 △２四歩
▲同　香1 △同　銀 ▲２二歩1 △同　金 ▲２四飛1 △２三歩 ▲３四飛1 △３三歩
▲３五飛1 △６五桂 ▲７三角1 △８一飛 ▲７二銀1 △４一飛 ▲６四角成1 △７七桂成
▲同　金1 △７六歩 ▲同　金1 △８四桂 ▲８五金1 △７七歩 ▲同　玉1 △７六銀
▲７八玉1 △８五銀 ▲同　飛1 △７六桂 ▲７七銀1 △７一香 ▲７四馬1 △６三金打
▲同　馬1 △同　金 ▲５二金1 △７二香 ▲４一金1 △同　玉 ▲８一飛成1 △３二玉
▲３一飛1 △４三玉 ▲７二龍1 △５五角 ▲３五桂1 △３四玉 ▲２二龍1
まで103手で先手の勝ち

ボナンザv2.1の最善・次善手との一致率:47/52=90.4%(806048)【認5】。
263 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/06/05(木) 01:15:46 ID:KdlOU/0J: 開始日時：08/06/04 16:25:12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ruiruirui (R2249)
後手：(R2233)

▲７六歩1J △８四歩 ▲７八銀1J △３四歩 ▲７七銀1J △６二銀 ▲４八銀1J △５四歩
▲５六歩1J △４二銀 ▲７八金1J △３二金 ▲６九玉1J △４一玉 ▲５八金1J △５二金
▲６六歩1J △３三銀 ▲７九角1J △３一角 ▲３六歩1J △４四歩 ▲６七金右1J △４三金右
▲６八角1J △７四歩 ▲７九玉1J △６四角 ▲３七桂1J △３一玉 ▲８八玉1J △８五歩
▲３八飛1J △５三銀 ▲５七銀1J △７三角 ▲４六銀1J △２二銀 ▲９八香1 △３三桂
▲９九玉1 △４五歩 ▲同　桂1 △同　桂 ▲８八銀2 △４四銀 ▲７九金2 △２一玉
▲１六歩1 △９四歩 ▲１五歩11 △９五歩 ▲７七金1 △９四桂 ▲７五歩1 △同　歩
▲６五歩1 △７二飛 ▲６七金1 △８二飛 ▲７七金1 △７二飛 ▲３五歩2 △同　歩
▲５五歩11 △８四角 ▲７八金引1 △７六歩 ▲５四歩1 △５七歩 ▲７五歩2 △同　飛
▲４五銀1 △同　銀 ▲５三歩成2 △同　金 ▲５七角1 △７四飛 ▲８四角1 △同　飛
▲２五桂1 △８六歩 ▲３三歩1 △４二金 ▲５一角1 △８二飛 ▲４二角成1 △同　飛
▲３二金1 △同　飛 ▲同歩成1 △同　玉 ▲５一飛1 △４二銀 ▲８一飛成1 △８七歩成
▲同　金1 △８六歩 ▲７六金1 △４四角 ▲７七歩1 △４九角 ▲４八飛1 △６七角成
▲４六歩2 △３四銀 ▲５四歩11 △５二金 ▲４五歩1 △同　銀 ▲３七桂1 △４六歩
▲６八飛1 △５六馬 ▲４五桂1 △同　馬 ▲４一銀1 △４三玉 ▲５二銀不成1 △同　玉
▲３二金2 △４三玉 ▲４二金1 △３四玉 ▲５三歩成11 △４七歩成 ▲５四と1 △同　馬
▲４三銀1 △同　馬 ▲同　金1 △同　玉 ▲４一龍1 △４二歩 ▲５二角1 △５四玉
▲９一龍1 △４五玉 ▲６三角成1 △４六玉 ▲９四龍1 △４三歩 ▲４八歩1 △５七と
▲４四龍1 △同　歩 ▲２八角1 △３七桂 ▲３八桂1
まで149手で先手の勝ち

ボナンザv2.1の最善・次善手との一致率:71/75=94.7%(806045)【認5】。
264 名前：名無し名人：2008/06/05(木) 03:53:53 ID:e8YSlJZ9: ちなみにソフト指しってどうやるのですか？
265 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/05(木) 05:32:22 ID:0SebwfPT: >>262-263
乙です。私もやっておきます。

開始日時：2008/05/31 0:00:52
後手：ruiruirui
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲25歩 △33角 ▲48銀 △22飛
▲68玉 △42銀 ▲78玉 △62玉 ▲77角 △72玉 ▲88玉 △43銀
▲78金 △32金 ▲36歩 △24歩 ▲同歩 △同飛 ▲25歩 △22飛
▲16歩 △54銀 ▲59金 △65銀 ▲75歩 △76銀 ▲55角 △45歩
▲56歩 △55角 ▲同歩 △44角 ▲66角 △26歩 ▲37桂 △33桂
▲54歩 △66角 ▲同歩 △54歩 ▲53角 △62角 ▲26角成△同角
▲同飛 △44角 ▲29飛 △66角 ▲98玉 △75角 ▲35歩 △43金
▲26飛 △65銀 ▲34歩 △同金 ▲77桂 △35金 ▲96飛 △74銀
▲76飛 △36歩 ▲75飛 △37歩成▲74飛 △同歩 ▲37銀 △66桂
▲88金 △29飛 ▲39歩 △同飛成▲48銀 △19龍 ▲44角 △34金
▲66角 △16龍 ▲57銀 △55香 ▲56歩 △同香 ▲64歩 △同歩
▲43角 △57香不成▲同角△44金 ▲63銀 △同玉 ▲61角成△21飛
▲43金 △61飛 ▲44金 △26角 ▲53金打△72玉 ▲54金寄△59角成
▲62歩 △同銀 ▲同金 △同飛 ▲35角 △22飛 ▲53角成△76銀
▲63金 △82玉 ▲71銀 △92玉 ▲64馬 △61金 ▲72歩 △73銀
▲同金 △同桂 ▲同馬 △72金 ▲同馬 △同飛 ▲73香 △71飛
▲同香成△82金 ▲72金 △62金 ▲82金 △同玉 ▲72金 △同金
▲同成香△同玉 ▲64銀 △62金 ▲54桂 △63金打▲32飛 △61歩
▲33飛成△54金 ▲73金 △81玉 ▲86桂 △95桂 ▲68桂 △67角
▲76桂 △89銀 ▲同金 △87桂成
まで156手で後手の勝ち

後手：(66,68)/69=(95.7,98.6)%
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率：68/69=98.6%(805311)【認7】
266 名前：名無し名人：2008/06/05(木) 05:41:34 ID:w4bWq3Si: ruiruiruiと指したことがある・・・。
指し手が不自然だったから、よく覚えてる。
何となく分かるもんなんだな。
267 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/05(木) 05:52:01 ID:0SebwfPT: 開始日時：2008/05/30 15:22:35
後手：ruiruirui

▲76歩 △34歩 ▲75歩 △44歩 ▲78飛 △42飛 ▲74歩 △同歩
▲同飛 △73歩 ▲76飛 △32銀 ▲86歩 △62玉 ▲85歩 △72玉
▲86飛 △82玉 ▲48玉 △43銀 ▲58金左△72銀 ▲84歩 △同歩
▲同飛 △83歩 ▲86飛 △94歩 ▲96歩 △54銀 ▲78銀 △33角
▲38玉 △45歩 ▲33角成△同桂 ▲77銀 △46歩 ▲同歩 △55銀
▲48金上△65角 ▲47角 △同角成▲同金左△64角 ▲76飛 △46銀
▲同金 △同角 ▲66銀 △24角 ▲47歩 △88金 ▲77桂 △99金
▲65桂 △52金左▲75銀 △54香 ▲66角 △46歩 ▲同歩 △同飛
▲58銀 △98金 ▲47歩 △45飛 ▲73桂成△同玉 ▲74歩 △82玉
▲84歩 △同歩 ▲同銀 △83歩 ▲73歩成△同桂 ▲同銀成△同銀
▲36桂 △74桂 ▲24桂 △66桂 ▲同歩 △75歩 ▲78飛 △87角
▲77飛 △96角成▲65桂 △76銀 ▲78角 △74馬 ▲45角 △同桂
▲76飛 △57桂成▲同銀 △同香成▲同金 △76歩 ▲31飛 △62金寄
▲73桂成△同玉 ▲65銀 △88飛 ▲48銀打△85馬 ▲34飛成△33歩
▲44龍 △43歩 ▲55龍 △77歩成▲79香 △49角 ▲28玉 △44銀
▲77香 △84玉 ▲56龍 △35桂 ▲38桂 △78飛成▲36歩 △77龍
▲35歩 △55香 ▲46龍 △57香成▲同龍 △67金 ▲46龍 △95玉
▲36桂 △66金 ▲79香 △78歩 ▲同香 △35銀 ▲77香 △46銀
▲同歩 △65金 ▲74銀 △78飛 ▲85銀 △同角成▲87角 △77飛成
▲65角 △86銀 ▲98角 △76歩 ▲89金 △96香 ▲88金打△67龍
▲78歩 △97銀打▲99歩 △88銀成▲同金 △97金 ▲89銀 △24歩
▲87歩 △75銀 ▲57歩 △65桂 ▲81飛 △57桂成▲83飛成△48成桂
▲同銀 △84銀打▲82龍 △88金 ▲同銀 △78龍 ▲97金 △48龍
▲96金 △同馬
まで186手で後手の勝ち

後手：(66,86)/87=(75.9,98.9)%
Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率：86/87=98.9%(8053010)【認7】
268 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/05(木) 05:53:31 ID:0SebwfPT: 削除済み新着
BarcodeHage
269 名前：名無し名人：2008/06/05(木) 06:50:27 ID:pOW0t1pK: ossan195 1returns R2469
やっぱりこいつソフトだったか
270 名前：名無し名人：2008/06/06(金) 15:12:40 ID:z18fOHmS: hahasama
271 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 10:04:38 ID:JUB7EDum: ソフト鑑定人のみなさまおつかれさまです。先手がちょいと怪しいのでみなさまの検証結果を知りたいです。お願いしますm(__)m
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉
▲５六歩 △３二玉 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲４八銀 △３一角 ▲７八金 △５四歩 ▲６九玉 △５二金右
▲５七銀右 △５三銀 ▲６七銀 △４四銀右 ▲７七角 △７四歩
▲７九玉 △９四歩 ▲５九角 △９五歩 ▲３六歩 △９三香
▲８八玉 △８四歩 ▲２六角 △９二飛 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △８五桂 ▲４五歩 △５三銀 ▲８六歩 △９七桂成
▲同　桂 △９六歩 ▲８七金 △９七歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　金 △９六歩 ▲８七金 △６二銀 ▲９九香 △９三香
▲９八歩 △８五歩 ▲同　歩 △８六桂 ▲８九桂 △９八桂成
▲同　香 △９七歩成 ▲同　香 △同香成 ▲同　金 △９六歩
▲９八金 △８六香 ▲８七桂 △同香成 ▲同　玉 △１四歩
▲８八金 △９七桂 ▲７七桂 △８九桂成 ▲同　金 △９七歩成
▲７八玉 △９八と ▲７九金 △９七飛成 ▲９九歩 △同　と
▲８八金 △９一龍 ▲６九玉 △９七歩 ▲７八金 △９八歩成
▲４六桂 △８九と寄 ▲６八金 △８八と寄 ▲５八玉 △７九と寄
▲４七玉 △７八と寄 ▲同　銀 △同　と ▲同　金 △１五銀
▲６二角成 △同　金 ▲６七金 △９九龍 ▲５九香 △６九角
▲５八銀 △８七角成 ▲１六歩 △同　銀 ▲１二歩 △同　香
▲３五歩 △９七角成 ▲３四歩 △２二銀 ▲３六香 △５二金寄
▲１六香 △４二玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　銀
▲２二歩 △１五歩 ▲２一歩成 △１六歩 ▲３三歩成 △５一玉
▲２三と △１七歩成 ▲２四飛 △２七歩 ▲３二と △同　金
▲同香成 △３五歩 ▲７三銀 △３六香 ▲４一金
272 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 04:25:25 ID:jO61m6QK: ruiruirui消されたみたい
乙でした
273 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 18:14:54 ID:eiiM2X0/: ▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８六歩 △４二銀 ▲２八銀 △３三銀
▲６五歩 △４四銀 ▲５八金左 △３三桂 ▲４八玉 △３四飛
▲３七歩 △３一角 ▲８五歩 △５二金左 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８八飛 △８二玉 ▲３八玉 △９二香
▲９六歩 △７二金 ▲９五歩 △６二金左 ▲６六角 △４五銀
▲４八金上 △１四歩 ▲７七桂 △９一玉 ▲７五歩 △８二銀
▲７四歩 △同　歩 ▲８五桂 △１五歩 ▲７三歩 △同　桂
▲９三桂成 △同　銀 ▲９四歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香
▲９三角成 △９二歩 ▲９四馬 △８二桂 ▲８三馬 △８五香
▲７二馬 △同　金 ▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △９七角成
▲８九飛 △９八馬 ▲８六飛 △８三歩 ▲８四歩 △同　歩
▲８三歩 △３六歩 ▲同　歩 △６五馬 ▲８四飛 △８一歩
▲６一銀 △７一金 ▲７二金 △３六銀 ▲３七歩 △１六角
▲同　歩 △４七馬 ▲同金直 △同銀成 ▲同　金 △９三金
▲７一金
まで97手で先手の勝ち

よろ。最後とか有り得ないし、どの対局も初手に数十秒
274 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 18:44:50 ID:04ZnVn87: HN出せよ。

出来ないなら、自分で鑑定した結果もつけろ。
275 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 18:46:24 ID:eiiM2X0/: HN出した方がいいのか？
確定できるまでは晒すべきではないと思ったんだが
276 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 18:52:26 ID:3Ony93Ax: >>275
いや、出さなくていい
それに自分で鑑定が出来ないから貼ってるんでしょ。そのくらい察しろよな

これパッと見は黒だけどね
ただ90手目△１六角なんてソフトでもなかなかやらないので逆にその辺は発狂した人間っぽい気もした
277 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 18:59:18 ID:eiiM2X0/: 怪しそうな棋譜をあと2つほど。273と同じ人ね

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △４二玉
▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲４八玉 △５四歩
▲３八銀 △５二金右 ▲３九玉 △５三銀 ▲６七銀 △４四歩
▲５八金左 △４五歩 ▲２八玉 △４四角 ▲７七角 △３三桂
▲６九飛 △２二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲９八香 △３二銀
▲７九飛 △４三金 ▲５六歩 △２四歩 ▲６九飛 △２三銀
▲５九飛 △７四歩 ▲７九飛 △３二金 ▲６九飛 △８四歩
▲７九飛 △８五歩 ▲５九飛 △２五歩 ▲６九飛 △２四銀
▲５九飛 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲１七歩 △２六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２七歩 △３五銀 ▲１六歩 △２五桂
▲６九飛 △１七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　香 △２六歩
▲３六桂 △同　銀 ▲２六歩 △同　角 ▲３六歩 △２五桂
▲６五歩 △４四角 ▲２六歩 △１七桂成 ▲同　玉 △２三香
▲２八玉 △７七角成 ▲同　桂 △８六歩 ▲３七角 △７三角
▲８六歩 △同　飛 ▲７三角成 △同　桂 ▲６六角 △４四銀
▲５二銀 △３三金寄 ▲６三銀不成△８八飛成 ▲５四銀成 △５五歩
▲６八飛 △７九龍 ▲５五成銀 △同　銀 ▲同　角 △２六香
▲２七歩 △同香成 ▲同　玉 △２六歩 ▲３七玉 △２五桂
▲４八玉 △２七歩成 ▲２四桂 △３八と ▲同　金 △４四銀
▲３二桂成 △同　玉 ▲６九金 △８四角 ▲６六角 △同　角
▲同　銀 △８九龍 ▲２八香 △２七歩 ▲同　香 △２四歩
▲５一角 △３七銀 ▲同　金 △３九角 ▲同　玉 △３七桂成
▲５九金引 △２七成桂 ▲４二銀 △２三玉 ▲４一角 △３二香
▲３三銀成 △同　銀 ▲４三金 △１四玉 ▲３二角成 △２五玉
▲２九香 △３七金 ▲２七香 △同　金 ▲２八歩 △３七香
▲４八玉 △３八香成 ▲５七玉 △２八金 ▲１七銀 △２七金
▲３三馬 △１七金 ▲３八飛 △２七銀 ▲２四馬
まで161手で先手の勝ち
278 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 19:01:03 ID:eiiM2X0/: ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉 ▲７七角 △４二銀
▲４七銀 △５三銀 ▲８八玉 △６四銀 ▲６六歩 △７四歩
▲６七金 △７二飛 ▲８六角 △７五歩 ▲７八飛 △７六歩
▲同　金 △７五歩 ▲７七金 △９二香 ▲６七金 △９一玉
▲７七歩 △８二銀 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩
▲９七桂 △８三銀 ▲７八銀 △８五歩 ▲同　桂 △８四銀
▲９五歩 △８五銀 ▲９四歩 △８六銀 ▲同　歩 △８二玉
▲５八銀 △５一角 ▲９三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　玉
▲６五香 △同　銀 ▲同　歩 △９四香 ▲８五銀 △８三香
▲９四銀 △同　玉 ▲９九香 △９五歩 ▲８七銀 △９三玉
▲９六歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲６二歩 △同　金
▲９六香 △９五歩 ▲同　香 △９四歩 ▲同　香 △同　玉
▲９六歩 △６三金 ▲６二歩 △同　飛 ▲６八金引 △５二飛
▲６二歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲６七銀 △９三玉
▲６六銀 △７四銀 ▲７八金寄 △８四香打 ▲９五銀 △９四歩
▲８四銀 △同　香 ▲８五香 △同　香 ▲同　歩 △２五香
▲５八飛 △２九香成 ▲５九飛 △２八成香 ▲７六歩 △同　歩
▲同　銀 △７五歩 ▲同銀右 △同　銀 ▲同　銀 △７四歩
▲８六銀 △８三歩 ▲９七銀打 △８二玉 ▲７七香 △４七角
▲６七金 △３八成香 ▲６八金上 △６五角成 ▲７六歩 △２五歩
▲９五歩 △同　歩 ▲５六歩 △１五角 ▲６六歩 △５四馬
▲５五歩 △４四馬 ▲７五歩 △３七角成 ▲７九飛 △４六馬
▲７四歩 △７二歩 ▲４七歩 △３五馬引 ▲９五銀 △９四歩
▲８六銀引 △５六桂 ▲７八飛 △６八桂成 ▲同　金 △５六歩
▲８四歩 △同　歩 ▲８三歩 △７一玉 ▲６九金 △３七成香
▲９二歩 △５七歩成 ▲９一歩成 △６七と ▲１八飛 △２七成香
▲８一と △６一玉 ▲４八飛 △５七馬 ▲５四桂 △１二飛
▲７三歩成 △同　歩 ▲４九飛 △５五馬 ▲８七桂 △５四馬
▲６五歩 △同　馬 ▲７一と △同　玉 ▲８二歩成 △同　飛
▲７五桂　まで187手で後手の反則負け
279 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 00:54:20 ID:XBtNDRUk: hitachi-24:kujihama-dojo
会員 2589 (六段)
[today] 0勝 0敗

久々に登場。激指6使い！
280 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 01:23:06 ID:hLlXjDrC: >>273
>>277-278
怪しそうつーかこんなの鑑定するまでもなく真っ黒だな
ここまで露骨なのは久々に見た
281 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/09(月) 03:00:37 ID:iRNuV3jJ: 全部3秒

>>273
先手：(15,25)/39=(38.5,64.1)%
後手：(17,25)/39=(43.6,64.1)%

>>277
先手：(33,43)/72=(45.8,59.7)%
後手：(30,39)/71=(42.3,54.9)%

>>278
先手：(31,44)/86=(36.0,51.2)%
後手：(42,50)/84=(50.0,59.5)%

残念ながらボナンザではないと思います
282 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 03:13:35 ID:OeIQBC7L: >>278
後手ほぼ激指
283 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 04:40:36 ID:xQ8U3/QA: そう？
無茶苦茶強いやつが舐め指ししてるように見える。
284 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 02:28:18 ID:5yDkaxIh: まあまあ
ソフトもたくさん居たほうがにぎわっていていいじゃないか

めくじらたてずにソフト歓迎ってやってみようよ
285 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 02:32:03 ID:8otcvAYd: ソフトより下手だから、負けるのが嫌なんだよ
286 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 02:35:44 ID:XN7M77YH: 無理でつね
287 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 07:38:01 ID:uBkYOZnX: ソフト指しのみなさん削除してごめんなさい

やっぱりソフトでもおｋです

とかwebに書いてみようぜ
みんな涙して喜ぶぜ
288 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 08:26:39 ID:rCjDkEh4: 基地外氏ねよ。
289 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 11:00:19 ID:ujsUkb3W: sendai_shirou:sendai
会員 2412 (五段)

ソフト丸出しですな、こいつ
290 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 03:15:42 ID:wvXU03ma: いちゃもんつけるなよゴミが
291 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 21:17:01 ID:nfLiDlmF: sendai_shirou:sendai
会員 2566 (六段)
[today] 1勝 1敗

ソフトage
292 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 22:51:09 ID:iLk4dFpm: >>291の奴がソフトと指してるぞｗ
293 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 23:08:14 ID:HCYHK4TM: sendai_shirouは確かに丸出し
ネーミングセンス的にKuroda_Kanbeeやooyama_natuharuと同一だろ
何度も何度も懲りないねこいつは。早いとこ鑑定人ヨロリ
294 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 07:19:49 ID:akOmb0Q+: meijingogogo　
５月４日のレート２０３７
６月１６日現在２３３６　明らかに過小登録
以前いたsir.CalrosみたいなＩＤと同じ奴と思われる。
棋譜検索すると角頭歩＋３間飛車ばかり。
こいつも懲りないね。
鑑定お願いします。
295 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 08:26:22 ID:Ne0HEiHC: sendai_shirou　調べようと思ったけど、どの棋譜も指し手が早い(5秒程度)
ソフトならボナンザが有力候補かと思われます。
296 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 00:09:17 ID:2Dos/oNK: hipopo1989
怪しいので調べてください。
今年の2月は2級で指してましたが今は五段。
297 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 19:30:37 ID:4S4VnRgO: >>271辺りからずっとろくに鑑定されてないと思うんだが
最近鑑定人消えちゃったの？
298 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 20:41:48 ID:+e8RGNvA: >>296

　棋譜検索すると、今年１月に「R1243」を確認。
　確かに急激な上がり方。
　ただ、ずっと連勝とかでRが上昇しているわけでないので、
たまに自分で指したりして上昇を調整してたのかも。　

　今、対局してたので見てきたが、ほとんどの手が１手１０秒。
　時間の使い方はそれっぽいし、最後は約２０手を即詰み。
299 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 22:35:56 ID:6d5jRsTS: test
300 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 00:53:49 ID:FPLcFg9K: 鑑定人は努力のしがいがなくなってきたから逃げた
301 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 05:06:04 ID:xhx76s4H: sendai_shirou
削除ﾏﾀﾞｰ？
302 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 06:09:06 ID:cjZ6Hnvf: sendai_shirou

俺もさっき対局見てきた。

無意味な歩の突き捨てが大杉。

ありゃー黒でしょ。
303 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 21:06:01 ID:oQ9f7Y6I: sendai_shirou:sendai
会員 2719 (六段)
[today] 8勝 0敗
304 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 21:20:45 ID:jvpe8Le7: 平手で100手目で持ち時間7分の時は吹いた
305 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 04:06:51 ID:dr5+RO1B: かんべぇ今度は長生きせいよ＾
306 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/20(金) 14:28:55 ID:DDTlV8N3: >>293
Bonanza v2.1（３秒）開始日時：2008/06/11 15:54:54　先手：(24,33)/65=(36.9,50.8)%
Bonanza v2.1（３秒）開始日時：2008/06/19 17:19:24　先手：(35,46)/76=(46.1,60.5)%

残念ながらBonanzaではありませんが、ソフトの可能性はありそうですね。

>>294
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/06/12 10:44:51　先手：(25,30)/48=(52.1,62.5)%
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/06/06 9:43:59　　先手：(37,49)/75=(49.3,65.3)%

>>296
Bonanza v2.1（３秒）　開始日時：2008/06/03 21:23:44　先手：(33,41)/79=(41.8,51.9)%
Bonanza v2.1(３秒）　開始日時：2008/05/31 3:29:02　　先手：(23,27)/56=(41.1,48.2)%

ソフトかどうかはわからないけど、過小なのは間違いないみたいですね。
席主に報告しておいてもらえれば消されるかもしれないです
307 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 19:02:31 ID:O2zeekIt: sendai_shirouは、かんべえなんだから当然激指だろ
308 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/06/21(土) 01:49:11 ID:vBqSKkuu: >>307
削除された
同一でした
309 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 09:03:26 ID:vNGGn2Ua: >>308
乙。鑑定結果書き込まれてないだけでちゃんと活動してたのね

それはそうとnewscasterも同時に消えてるし結局、
sendai_shirou＝かんべえ＝newscaster＝馬鹿様ってことでおｋなのかな
310 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 13:45:33 ID:1Hfgg3IH: おｋだろ
かんべえほんと頭わりぃなｗ
311 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 13:57:14 ID:F6tFEVts: 黒田官兵衛は○○○の名手
312 名前：44 ◆K2GooO//G. ：2008/06/21(土) 15:35:56 ID:/WpE+LSt: 削除済み会員の新着情報です

・t-maruta (=gekisashikun)
・sendai_shirou (=Kuroda_Kanbee|ooyama_natuharu)
313 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 16:20:48 ID:4sIjofgw: ソフトがいなくなって強いのが減ってすごくさびしい気もする
314 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 16:48:52 ID:wrqUrd4A: まだソフトいたのか？ソフト撲滅委員会の皆様ご苦労様です。
これからもどんどん通報しますので削除をよろしくお願いします。
315 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 21:57:43 ID:oh17Jo0R: GUNBOY2
316 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 17:52:35 ID:qEYOmbiw: 母もソフトだったの！
知らんかった。
皆さんご苦労様です。
がんばってください。
317 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 17:54:16 ID:qEYOmbiw: かんべえもか。。
人間不信になるわ。。
ソフトで勝っても時間の無駄だろうに。。
棋譜並べでもしてればいいのに。
318 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 17:38:44 ID:iBxdogGv: >314
同感です。
世の中、訳の分からん奴らが多いですね。
319 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 01:32:41 ID:jq2JPMGL: 自分でソフト作ってソフト指ししたら
市販されていないとソフトだと検証できないから削除されないのではないか
とふと考えてみた
そしてこれはおそらく正しい
320 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 01:35:45 ID:9g+k8Yo7: >>319
24は開発者のソフト指しはおｋ
321 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 01:36:25 ID:U36egqyA: >>317
それが勉強法としてはほとんど同じことなんだな。
322 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 02:36:46 ID:f0r1wAyq: バレバレのルール違反だがな。
323 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 13:54:01 ID:fxoZ/kPq: awa no tanuki
324 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 14:16:09 ID:5VBNAjIz: 質問なんだが、
棋力初段～２段あって終盤だけソフト使ったらバレナイと思うのだがどうなの？
325 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 14:26:26 ID:+oUxArOv: 棋力初段～2段ってのは相当低いですよ
326 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 15:28:55 ID:Y/rmVyG4: 黒田かんべえ（将棋倶楽部２４）＝豊臣ひできち（ヤフー将棋上級１）

こいつは暇人で何個もＩＤ持ってて、ソフト将棋漬けの毎日。
　
２４のＩＤだってまだまだ持ってるはず。
327 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 19:39:03 ID:eHY1tghc: 久米　宏:神奈川県
会員 2200 (四段)
[today] 0勝 0敗

ソフト丸出しw
328 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 20:45:55 ID:v8ReO8cZ: mannen21
怪しいです
329 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 08:33:03 ID:olWxLIgw: Jean pierre：2008/06/28(土) 06:36:49 ID:ksOGMUpi
矢島　晃:東京都は、激指じゃないだろ、よく調べろや。
会員 2707 (六段)
330 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 15:51:48 ID:6GXz235x: >>328

mannen21 の１０月１１日２局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2007/10/11 15:05:44
先手：mannen21 (R1835)
後手：(R1855)
▲７六歩1J △３四歩 ▲７五歩1J △４二飛 ▲７八飛2 △８二銀 ▲５八金左1 △５二金左
▲４八玉1 △６四歩 ▲３八玉1 △６三金 ▲２八玉1 △６二玉 ▲１八香1 △７二玉
▲１九玉1 △６二金上 ▲２八銀1 △１四歩 ▲３九金1 △４四歩 ▲４八金寄1 △２四歩
▲６八銀1 △４五歩 ▲２二角成1 △同　銀 ▲５一角1 △４四飛 ▲７四歩1 △３三銀
▲６二角成1 △同　玉 ▲７三歩成1 △同　銀 ▲７四歩2 △同　銀 ▲８二金1 △７三桂
▲９一金1 △６五角 ▲８八飛1 △７六歩 ▲６六歩1 △５四角 ▲９二金1 △７五銀
▲５六香1 △３二角 ▲９三金1 △４六歩 ▲同　歩1 △４七歩 ▲同　金1 △６九角
▲３八金2 △６六銀 ▲６七歩1 △７五銀 ▲４八金引11 △５四歩 ▲８三金1 △５五歩
▲７四歩1 △同　金 ▲５五香1 △５四歩 ▲５九銀1 △５五歩 ▲５八銀1 △７七歩成
▲同　桂1 △８七角引成 ▲同　飛1 △同角成 ▲９六角1 △同　馬 ▲同　歩1 △７九飛
▲３二角1 △１三桂 ▲７六歩1 △８六銀 ▲４五歩2 △４二飛 ▲２三角成1 △２二銀
▲１三馬1 △同　香 ▲５四桂1 △５三玉 ▲４二桂成1 △同　玉 ▲７二飛1 △５二桂
▲７三金1 △９四角 ▲５四桂1 △４三玉 ▲４四歩1 △５四玉 ▲５二飛成1 △４五玉
▲４三歩成1 △７三金 ▲４六歩1 △同　玉 ▲４七金右1

mannen21　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:54/55=98.2% (710112)【認2】。
331 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 15:52:35 ID:6GXz235x: mannen21 の１０月１１日４局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2007/10/11 16:12:52
先手：mannen21 (R1835)
後手：(R1944)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲２五歩1J △３三角 ▲４八銀1J △３二銀
▲６八玉1J △４二飛 ▲７八玉1J △９四歩 ▲５八金右1J △７二銀 ▲５六歩1J △５二金左
▲７七角1J △４三銀 ▲６八角1J △６二玉 ▲６六歩1J △５四銀 ▲７七桂1 △７一玉
▲８九玉2 △４五歩 ▲６七金1 △９五歩 ▲７八金1 △８二玉 ▲３六歩1 △６四歩
▲３七桂1J △６三銀引 ▲２七飛11 △７四歩 ▲１六歩1 △８四歩 ▲８八銀1 △５四歩
▲２六飛1 △７三桂 ▲３五歩1 △４四角 ▲２四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △２二飛
▲２三歩1 △４二飛 ▲３四飛1 △３三角 ▲２五桂1 △４三金 ▲３三桂成1 △同　金
▲１五角1 △３四金 ▲４二角成1 △３三金 ▲２二飛1 △２九飛 ▲５九銀2 △２三飛成
▲同飛成1 △同　金 ▲３一飛1 △３三桂 ▲４一馬2 △５二銀 ▲２三馬1 △４六歩
▲３三馬1 △４七歩成 ▲１一飛成1 △２九飛 ▲７九香1 △２一歩 ▲４二馬2 △６三銀左
▲１三龍2 △９六歩 ▲６五歩1 △８五桂打 ▲同　桂1 △同　桂 ▲８六桂1 △９七桂不成
▲同　香1 △同歩成 ▲９四桂打1 △同　香 ▲同　桂1 △８三玉 ▲６三龍2 △同　銀
▲９五桂1 △９三玉 ▲８二銀1 △９四玉 ▲９三金1 △８五玉 ▲９七銀1 △７五歩
▲８六銀1 △７四玉 ▲７五歩1 △６五玉 ▲６六香1

mannen21　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:54/55=98.2% (710114)【認2】。
332 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 15:53:07 ID:6GXz235x: mannen21 の６月２７日３局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/06/27 14:02:21
先手：mannen21 (R1215)
後手：(R1200)
▲７六歩1J △３四歩 ▲１六歩1J △８四歩 ▲５六歩1J △８五歩 ▲５八飛1J △３二金
▲５五歩1J △５二金 ▲７七角1 △４一玉 ▲４八玉1 △６二銀 ▲３八銀1 △６四歩
▲３九玉1 △６三銀 ▲６八銀1 △９四歩 ▲２八玉1 △７四歩 ▲５七銀1 △４二銀
▲５六銀2 △４四歩 ▲１八香11 △１四歩 ▲１九玉1 △３三銀 ▲３九金1 △４三金右
▲２八金1 △２四銀 ▲５九金1 △３一玉 ▲４六歩1 △３三銀 ▲７八飛11 △７三桂
▲４九金1 △１三角 ▲６八角1 △２四角 ▲７五歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △７四歩
▲７六飛1 △４二銀 ▲２六歩1 △２二玉 ▲２七銀1 △５四歩 ▲同　歩1 △同　金
▲３八金上1 △５五歩 ▲４七銀2 △４五歩 ▲２五歩1 △３三角 ▲４五歩1 △同　金
▲５四歩1 △５六歩 ▲同　銀1 △同　金 ▲同　飛1 △６五銀 ▲５八飛1 △５四銀引
▲７七角1 △５五歩 ▲７六歩11 △４三歩 ▲６六歩1 △６五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲５五角1 △同　角 ▲同　飛1 △４四角 ▲４六角1 △３三桂 ▲６五飛1 △同　桂
▲８二角成1 △９九角成 ▲６一飛1 △５一歩 ▲６三飛成1 △６九飛 ▲７八銀11 △７九飛成
▲６九金1 △８八龍 ▲６五龍1 △８九馬 ▲同　銀1 △同　龍 ▲２六桂1 △３五桂
▲３四桂1 △２一玉 ▲３五龍11 △３一銀 ▲６五龍1 △２五桂 ▲４一銀1 △３三銀
▲２二歩1 △同銀引 ▲３二銀不成11 △同　銀 ▲２二桂成1 △同　玉 ▲３四桂1 △１二玉
▲１三銀1 △同　玉 ▲３一角1 △２四玉 ▲３五金1 △３三玉 ▲４二角成11

mannen21　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:57/64=89.0% (806273)【認2】。
333 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 16:02:18 ID:6GXz235x: >>296

hipopo1989 の６月１４日９局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/06/14 21:26:10
先手：hipopo1989 (R2253)
後手：(R2349)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △３二銀 ▲５六歩1J △４三銀
▲５八金右1J △３二金 ▲２五歩11 △５四歩 ▲２四歩1J △同　歩 ▲同　飛1J △２三歩
▲２八飛1J △９四歩 ▲６八玉1 △９五歩 ▲７八玉1 △６二銀 ▲６八銀1 △８四歩
▲７七銀1 △７四歩 ▲７九角1 △３三角 ▲２四歩2 △同　歩 ▲同　角1 △２三歩
▲３三角成1 △同　桂 ▲６八金上1 △５三銀 ▲５七銀1 △５二金 ▲７一角2 △７二飛
▲５三角成1 △同　金 ▲８三銀1 △５二飛 ▲７四銀成1 △４二玉 ▲３六歩1 △５一飛
▲３七桂1 △２一飛 ▲８四成銀1 △２四歩 ▲７四成銀2 △２五歩 ▲１六歩1 △２六歩
▲２四歩2 △２七角 ▲同　飛1 △同歩成 ▲８二角1 △３七と ▲同角成1 △２四飛
▲２五歩1 △同　飛 ▲２六歩2 △２一飛 ▲９一馬1 △２六飛 ▲８一馬1 △２九飛成
▲６九香1 △４五桂 ▲４六銀1 △２一飛 ▲７二馬1 △６五桂 ▲６六銀1 △７七歩
▲同　桂1 △同桂成 ▲同　銀2 △６五桂 ▲６六銀1 △７七歩 ▲８八玉1 △２八飛成
▲４八桂1 △３九龍上 ▲６三成銀1 △同　金 ▲同　馬1 △６九龍 ▲同　金1 △同　龍
▲４一飛2 △３三玉 ▲２五桂1 △２四玉 ▲１五金1 △２三玉 ▲４三飛成1 △同　金
▲４一馬1

hipopo1989　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:52/53=98.1% (806149)【認2】。
334 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 16:02:53 ID:6GXz235x: hipopo1989 の６月１４日１４局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/06/14 23:03:10
先手：hipopo1989 (R2276)
後手：(R2283)
▲５六歩1J △６二銀 ▲７六歩1J △６四歩 ▲５八飛1J △４二玉 ▲４八玉1 △３二玉
▲３八玉1 △４二銀 ▲２八玉1 △５二金右 ▲１八香1 △８四歩 ▲１九玉1 △８五歩
▲７七角1 △６三銀 ▲２八銀1 △５四銀 ▲６六歩1 △６二飛 ▲５五歩1 △６三銀
▲３九金2 △６五歩 ▲同　歩1 △７四銀 ▲５四歩2 △６五銀 ▲５三歩成1 △同　銀
▲７八銀2 △６六歩 ▲７五歩2 △４二金上 ▲８八角1 △５四歩 ▲５九金2 △６四銀
▲６七歩1 △７五銀 ▲６六歩1 △同銀右 ▲４八金左11 △３四歩 ▲７二歩1 △８六歩
▲７一歩成1 △８七歩成 ▲同　銀1 △８二飛 ▲８六歩1 △６七銀成 ▲２二角成1 △同　玉
▲５九飛1 △４四角 ▲８一と1 △同　飛 ▲６九飛1 △６八歩 ▲７九飛1 △７四歩
▲２六桂1 △３二玉 ▲３四桂1 △５三金左 ▲７八銀1 △６九歩成 ▲同　飛1 △７八成銀
▲６五飛1 △６四歩 ▲８五飛1 △８四歩 ▲２五飛2 △３三銀 ▲５六角1 △２四歩
▲２二桂成1 △同　玉 ▲２三銀1 △３一玉 ▲７四角1 △４二玉 ▲７五飛1 △８九成銀
▲５二角成1 △同　金 ▲７二飛成1 △７一飛 ▲３二金1 △５三玉 ▲７一龍1 △９九角成
▲２一龍1 △４四銀 ▲７三飛1 △６三香 ▲４一龍11 △６五歩 ▲７二飛成1

hipopo1989　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:50/52=96.2% (8061414)【認2】。
335 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/06/28(土) 16:03:35 ID:6GXz235x: hipopo1989 の６月１７日１局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/06/17 14:57:36
先手：hipopo1989 (R2319)
後手：(R2259)
▲７六歩1J △８四歩 ▲７八銀1J △３四歩 ▲６六歩1J △６二銀 ▲６八飛1J △４二玉
▲６七銀1J △３二玉 ▲１六歩1J △５二金右 ▲１五歩1J △３三角 ▲７七角1 △２二玉
▲５六銀1 △８五歩 ▲４八玉2 △１二香 ▲４五銀1 △８四飛 ▲６五歩1 △７七角成
▲同　桂1 △３三角 ▲７八金1 △８六歩 ▲同　歩1 △同　飛 ▲３四銀 △５五角
▲８七歩1 △８四飛 ▲６四歩1 △３二銀 ▲５六歩1 △４四角 ▲３八玉1 △３三歩
▲４五銀1 △３五角 ▲６九飛11 △４四歩 ▲４八角1 △６四飛 ▲同　飛2 △同　歩
▲３六銀1 △２四角 ▲２五銀1 △１五角 ▲８二飛1 △１四歩 ▲８一飛成1 △５一銀
▲９一龍1 △８六歩 ▲同　歩1 △８九飛 ▲１五香1 △９九飛成 ▲１四香1 △同　香
▲同　銀1 △２四香 ▲３五桂11 △１三歩 ▲２三銀不成1 △同　銀 ▲２六香1 △同　香
▲２三桂成1 △同　玉 ▲２五香1 △３二玉 ▲２六歩11 △２七銀 ▲同　玉1 △４九龍
▲１二角11 △４二玉 ▲３八銀打1 △３五桂 ▲１八玉1 △１四香 ▲１七歩1 △６九龍
▲２一角成1 △３二香 ▲６七銀1 △５四歩 ▲９三角成1 △４九金 ▲２八銀1 △５九龍
▲８二龍2 △４八金 ▲同　馬1 △同　龍 ▲４九金1 △５七角 ▲５八香1 △３八龍
▲同　金1 △４九銀 ▲５七香1 △３八銀成 ▲３六角1 △４五金 ▲同　角1 △同　歩
▲４四飛1 △５三玉 ▲７三龍1 △６三角 ▲４三金1 △同　金 ▲同飛成1 △同　玉
▲５五桂11 △４四玉 ▲４三金1 △３四玉 ▲１二馬1

hipopo1989　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:58/63=92.1% (806171)【認2】。
336 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:37:04 ID:AqHXMngg: 今指してる

--virginian--

あやしいと思うんだが。
337 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 19:02:03 ID:txV5SoAL: 　hipopo1989
　mannen21

　ともにもう消された？
　いま名簿で検索かけてもHITせず。。
338 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 21:52:14 ID:7qH/37kP: >>337 削除済み
339 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 02:07:25 ID:P7rKi6v6: -Milk-
340 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 02:17:44 ID:G36QiE7f: >>339　誤爆？チャットしたことあるし対局したことあるが、
横歩とか変な四間飛車とか使ってるし明らかにソフトじゃないぞ
341 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 19:27:24 ID:nFUy0UF6: ↑本人乙
342 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 20:03:30 ID:DcO//crc: >>338

　さんくす。
　さっきWiki見たら、そこにも載ってますた。。
343 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 02:41:38 ID:8efDx4A9: >>339
なわけないだろｗ
あんな人間臭くて、感想もしっかりしてるし
釣りか
344 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 05:05:08 ID:Y4XPgPiS: 別にソフトだとか言ってなくHNだけなのに、
なんだこの異様な必死さはｗｗ　　本人一致率94%
345 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 07:55:11 ID:SWSnUXL6: 棚瀬将棋の発売が、
楽しみですね。
346 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 01:29:27 ID:ZHmbcu7d: SIMA_GOGO_FU : nagoya
六段 R点:2558
勝:68 敗:172 分:1

これは酷い
347 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 01:38:16 ID:jEgU+1Vj: >>346　今残っている棋譜みたが酷いな。
これまで大幅に負け越してるのにこの期間約30勝６敗。
２週間弱で400点プラス。これはレッドカードだろ。
348 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:22:00 ID:WSYzCGRH: sinnnosuke:tokusima
会員 2381 (五段)
[today] 0勝 0敗
sushitaro:-SGI-chiba
会員 2404 (五段)
[today] 0勝 0敗
349 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 03:54:29 ID:vPV3j1qP: >>344
バカ
350 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 14:07:35 ID:eMEySDx5: -Milk-がソフトって話ずっと前にどこかで見たな
351 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 15:01:19 ID:m3jxYX6F: milk急に6段に上がったよね
まぁいい人っぽいから叩く気はないけど。
352 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 17:26:30 ID:iO6Ury7X: MILKはだれの挑戦でも受けるから、弱いやつが
ボロ負けして腹いせにデマ流してるのかねぇ
あんな変態的（いい意味で）な戦法使いこなすソフトはないぞｗ
終盤適度に弱い部分も人間らしいし。
353 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 18:56:59 ID:NoDmcl5a: dricas

すっごいソフト臭い
354 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 00:49:27 ID:X2QzE8ZR: ionazun(五段)が物凄い怪しいので鑑定お願いします
理由としては戦型、時間の使い方、そして終盤に頻発する１秒delayが
>>180で削除されたramias.に酷似してるのでピンと来ました
おそらく同一人物じゃないでしょうか
序盤は手が早いので定跡形は自分で指してることが多いように思います

あとついでと言ってはなんですが-QVGA-がたまに指してるのを見かけます
この人は一度認定されてるのになぜか削除されてません（棋譜が少ないからでしょうか）
ionazunと併せて再度チェック願います
355 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 01:04:20 ID:X2QzE8ZR: とりあえず１件貼っておきます

対局日：2008/07/05 0:10:40
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ionazun
後手：R2287
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △６二銀 ▲６八銀 △５二金右
▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲３六歩 △４三金右
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲６六歩 △６四角
▲３七桂 △７四歩 ▲６七金右 △５三銀 ▲６八角 △３一玉
▲７九玉 △２二玉 ▲３八飛 △２四銀 ▲４六歩 △８四歩
▲４七銀 △８五歩 ▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７三角
▲１六歩 △９三香 ▲１五歩 △９二飛 ▲１七香 △９五歩
▲同　歩 △同　香 ▲９七歩 △４二銀 ▲８六歩 △８二飛
▲８五歩 △１五銀 ▲２八飛 △９三桂 ▲８六銀 △８五桂
▲９六歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　桂 △同　桂成
▲同　香 △９四桂 ▲８七歩 △８六桂 ▲同　歩 △９六香
▲同　香 △９五歩 ▲８五桂 △９六歩 ▲７三桂成 △９二飛
▲９八歩 △９七銀 ▲同　歩 △同　歩成 ▲７七玉 △８七歩
▲７九銀 △８八歩成 ▲同　銀 △同　と ▲同　金 △９九飛成
▲１五香 △９六歩 ▲８九桂 △９七歩成 ▲同　桂 △７九銀
▲同　角 △同　龍 ▲７八飛 △４九龍 ▲３八銀 △１九龍
▲４一銀 △３一金 ▲５二銀不成△５九角 ▲８七玉 △８一香
▲７七銀 △１五龍 ▲５八飛 △７七角成 ▲同　金上 △１九龍
▲２九香 △９一香 ▲９六歩 △１八銀 ▲４七角 △２九銀不成
▲同　銀 △２七香 ▲４三銀不成△同　銀 ▲１八金 △２九龍
▲同　角 △同　香成 ▲５九飛 △５八銀 ▲７二飛 △３二銀
▲５三角 △４一金 ▲３一銀 △１二玉 ▲４二角成 △５九銀成
▲３二馬 △８九飛 ▲９八玉
まで141手で先手の勝ち
356 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 11:47:00 ID:FexbmjmT: >>355
調べてないけど、なんか緩手が多いし、弱いぞ。
部分的に使ってるのかも知れないが。
357 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 12:11:36 ID:XLo0Np6+: >>354
情報、どうもありがとうございました。
-QVGA-さんは２局ほど調べてみましたが、激指とは全くと言ってよいほど一致しませんでした。
指し手も人間くさいし、違うのではないかと思います。

ここからは私の推測ですが、-QVGA-さんの鑑定をされた方の私怨だったのでは、と…。
その鑑定をされた方は、-QVGA-さん以外の鑑定は行っていないようですし、鑑定対象の棋譜は
激指とは一致しませんでした。

推測でものを言うのはどうかと思いましたが、参考までにお願い致します。
ionazunさんに関しては、時間がある時に鑑定してみます。
358 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 12:15:25 ID:5KdnDLp3: 鑑定人と同じ鑑定の仕方が分からないんだけど
手動でがんばって激指７の検討モードで>>355を見ていったところ
41手目まで定跡登録されてて以降100手で先手49手のうち44手が最善・次善手と一致した。
第3候補以降の手も含めると48手一致（47手目の▲１七香だけ一瞬も候補に出てこなかった）
いわゆる真っ黒というやつ？ま、細かいことは鑑定人に任すほうがいいね。
359 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 13:33:26 ID:XLo0Np6+: >>358
情報提供、どうもありがとうございました。
一応激指７で鑑定してみましたが、激指系である可能性は高いと思われます。

▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △４二銀
▲５六歩1J △５四歩 ▲５八金右1J △６二銀 ▲６八銀1J △５二金右
▲７八金1J △３二金 ▲６九玉1J △４一玉 ▲３六歩1J △４三金右
▲７七銀1J △３三銀 ▲７九角1J △３一角 ▲６六歩1J △６四角
▲３七桂1J △７四歩 ▲６七金右1J △５三銀 ▲６八角1J △３一玉
▲７九玉1J △２二玉 ▲３八飛1J △２四銀 ▲４六歩- △８四歩
▲４七銀- △８五歩 ▲８八玉1J △９四歩 ▲９六歩- △７三角
360 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 13:33:47 ID:XLo0Np6+: ▲１六歩2 △９三香 ▲１五歩1 △９二飛 ▲１七香- △９五歩
▲同　歩1 △同　香 ▲９七歩1 △４二銀 ▲８六歩1 △８二飛
▲８五歩1 △１五銀 ▲２八飛1 △９三桂 ▲８六銀1 △８五桂
▲９六歩- △９八歩 ▲同　香1 △９七歩 ▲同　桂1 △同桂成
▲同　香1 △９四桂 ▲８七歩1 △８六桂 ▲同　歩1 △９六香
▲同　香1 △９五歩 ▲８五桂1 △９六歩 ▲７三桂成1 △９二飛
▲９八歩1 △９七銀 ▲同　歩1 △同　歩成 ▲７七玉1 △８七歩
▲７九銀1 △８八歩成 ▲同　銀1 △同　と ▲同　金1 △９九飛成
▲１五香1 △９六歩 ▲８九桂2 △９七歩成 ▲同　桂1 △７九銀
▲同　角1 △同　龍 ▲７八飛1 △４九龍 ▲３八銀1 △１九龍
▲４一銀1 △３一金 ▲５二銀不成1△５九角 ▲８七玉1 △８一香
▲７七銀2 △１五龍 ▲５八飛- △７七角成 ▲同　金上1 △１九龍
▲２九香1 △９一香 ▲９六歩1 △１八銀 ▲４七角- △２九銀不成
▲同　銀1 △２七香 ▲４三銀不成1△同　銀 ▲１八金2 △２九龍
▲同　角1 △同　香成 ▲５九飛2 △５八銀 ▲７二飛1 △３二銀
▲５三角1 △４一金 ▲３一銀- △１二玉 ▲４二角成1 △５九銀成
▲３二馬1 △８九飛 ▲９八玉1
まで141手で先手の勝ち
361 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 13:35:18 ID:XLo0Np6+: 上記の結果を見てもわかる通り、大体９０％前後の一致率となりました。
人間では８０％ですら滅多に超えないので、激指シリーズを用いたソフト指しである疑いが濃厚だと思われます。
362 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 14:11:05 ID:5KdnDLp3: >>360
あ、俺の手動鑑定とほとんど同じだ。
141手の長さで90%以上一致じゃもうこれアウトだよね。
363 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 14:13:04 ID:XLo0Np6+: >>362
そうですね。
何はともあれ、情報提供ありがとうございました。
364 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/06(日) 17:35:22 ID:T13pZCSE: >>330-335, >>359-360
乙です。

-QVGA-についてですが、
【認4】の方は確かに今現在はそれ１つしか認定されてませんが、
初代スレでは他にもKuroda_KanbeeやHI-BRIDやmiz7665も鑑定されていますし、
鑑定の見本のような感じにもなっていたようでしたので私怨の可能性は低いと思います。

初代スレの386によると-QVGA-は激指６で１００％一致してるようですので、当時ソフトを使ったというのは間違いないと思います。
ただし現在は・・・ＩＤ譲渡、ソフト併用、違うソフトに変更・・などさまざまな可能性が考えられますが、そこはわかりかねます。
365 名前：354：2008/07/06(日) 17:59:09 ID:c9Kox1oI: ionazunの鑑定してくれた方々ありがとうございました
私もほぼ確信してたので最初からあえて名前伏せなかったんですが
１件目から９０％一致するとは、やはりかという感じです
私は委員会でもないので報告も任せていいでしょうか

-QVGA-のほうは現在ある棋譜を鑑定してどのソフトでも一致しなければ私怨ってことになるんでしょうか
ソフト指ししてたような人が自力2800クラスの人にID譲渡できるコネクションがあると思えないです
ただ、まとめwikiに載ってる鑑定結果が捏造には見えないんですよねぇ～
366 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/07/06(日) 19:12:00 ID:SJgHGUWL: Wikiに載っていた-QVGA-の棋譜を確認してきました。
数手最善手ではなかった手もありましたが、これは鑑定環境の違いなどによるものだと思います。
件の棋譜は、間違いなく激指６と一致しており、あの棋譜での-QVGA-はソフト指しであったと認識するに至りました。

私の早合点によって、【認4】の方やその他このスレをご覧になっている皆様に不快感を与えたことを深くお詫び申し上げます。
特に、【認4】の方を私怨呼ばわりしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
今後はこのようなことがないよう気を引き締めて行きたいという所存であります。
367 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 19:24:33 ID:s05u0ebq: ソフト指しな人に聞きたい

データ取でやってんの？
368 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/06(日) 19:30:22 ID:T13pZCSE: >>366
お気になさらずに。
こういう問題はとても難しいので意見が食い違ってしまうことも多々あるでしょう。
これからもよろしくです。

以下全部Bonanza v2.1の３秒

>>336
開始日時：2008/06/24 18:46:43　先手：(25,33)/51=(49.0,64.7)%
開始日時：2008/06/26 17:41:18　先手：(35,50)/69=(50.7,72.5)%
開始日時：2008/06/27 17:45:28　後手：(35,40)/80=(43.8,50.0)%
（最後の棋譜は相入玉になったんだがその過程ではまったくといっていいほど一致しなかった）

>>353
開始日時：2008/06/15 2:43:49　後手：(47,53)/86=(54.7,61.6)%
開始日時：2008/06/19 1:21:22　後手：(19,22)/53=(35.8,41.5)%
369 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:23:31 ID:klooomgR: 273の鑑定まだー？
370 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:38:30 ID:mz57JR6C: まだだよ
黙って待ってなさい
371 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:52:25 ID:klooomgR: これも
SIMA_GOGO_FU:nagoya
会員 2619 (六段)
[today] 0勝 0敗
372 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/07/07(月) 18:56:10 ID:s1KYOzHu: >>354 >>358-360
乙です
ボナとの一致率が高い棋譜もみつけたので貼っておきますね

ionazun の７月６日２局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/07/06 0:21:10
先手：(R2307)
後手：ionazun (R2406)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J ▲５六歩 △３二銀1J
▲４八銀 △４二飛1J ▲６八玉 △６二玉1J ▲７八玉 △７二銀1J ▲５八金右 △７一玉1J
▲３六歩 △５二金左1J ▲６八銀 △９四歩1J ▲９六歩 △８二玉1J ▲５七銀左 △１二香1J
▲１六歩 △１四歩1J ▲６八金上 △５四歩1J ▲３七銀 △４三銀1J ▲４六歩 △６四歩1J
▲２六銀 △３二飛1J ▲３八飛 △５一角1J ▲３五歩 △６二角1J ▲３四歩 △同　銀1J
▲４五歩 △４三金1J ▲４四歩 △同　金1J ▲４五歩 △４三金1J ▲３七銀 △３三桂1J
▲４六銀右 △４二飛1J ▲２八飛 △４五銀2 ▲２四歩 △同　歩1 ▲同　飛 △２二歩1
▲４七歩 △３四銀1 ▲２八飛 △３六歩1 ▲４八銀 △７四歩2 ▲３八飛 △４五歩1
▲５七銀引 △３五銀1 ▲５五歩 △４四角1 ▲５六銀 △５二飛1 ▲３四歩 △同　金1
▲５四歩 △同　飛- ▲４四角 △同　金2 ▲５五歩 △同　金1 ▲同　銀 △同　飛1
▲６六角 △５八飛成1 ▲同　金 △４九銀1 ▲３三角成 △３八銀成2 ▲８六桂 △６三金1
▲５九銀 △４九成銀- ▲６八銀 △５三飛1 ▲３四馬 △５八飛成1 ▲６九金 △同　龍2
▲同　玉 △８八金2 ▲５八玉 △３九角1 ▲１八飛 △３七歩成2 ▲同　桂 △３八歩1
▲６六歩 △同角成1 ▲５七歩 △４八金1 ▲６九玉 △７六馬1 ▲６七飛 △同　馬1
▲同　銀 △５九飛1 ▲６八玉 △７九飛成1

ionazun　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:56/58=96.6% (807062)【認2】。
373 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 19:04:20 ID:EytipPYy: >>354
イオナズンとラミアス（の剣）ってドラクエネタかな
374 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 19:24:12 ID:fLpf9G1N: ソフト指しは泳がせておけ。棋譜が溜まったところで検挙だ。
みんな監視をよろしく。
375 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 08:26:00 ID:1MkEOHJ7: はい！ボス！　
376 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 08:31:25 ID:7cQWcllY: ionazunは基地外。こいつ対局中にしゃべってくる。
377 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 11:35:07 ID:Jb8qRzia: 対局者同士は会話できるんだっけ？
中断ボタンを押してからはともかく、
対局中にできるとは知らなかった。
って、知ったからと何もしないけどw
対局中に話しかけてくるのは30秒だと、
それこそ相手を直接惑わす嫌がらせだな。
378 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 12:13:48 ID:t73Y53qT: 以前ゲストで会員と指したとき、途中で「損な指し手だな」と発言された
こっちが会話できないのを知ってての嫌がらせだと勝手に受け取って
ノータイム指し＆頓死くらわせてやった。名前覚えてメールすべきだったか
379 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/08(火) 15:20:44 ID:rcPoq4bH: >>372
乙

>>371
全部Bonanza v2.1の１０秒

開始日時：2008/07/06 21:57:40　(25,33)/48=(52.1,68.8)%
開始日時：2008/07/06 14:49:59　(45,57)/82=(54.9,69.5)%
開始日時：2008/06/27 21:38:56　(44,51)/66=(66.7,77.3)%
開始日時：2008/06/25 19:52:22　(32,43)/63=(50.8,68.3)%

ボナンザではないけど、ちょっとあやしいかも。
380 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 16:13:46 ID:u286r9E6: >>377　当然早で指してる最中にだからな。
まぁどうやら消えそうだから忘れる。
381 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 20:20:40 ID:89kzjrix: 　鑑定お願いします。

2008/07/09
先手：tyokobo
後手：

▲７六歩　　△３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八銀 △４二銀 ▲６七銀
△５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲２六歩 △３五歩 ▲６八玉
△６二玉 ▲３八銀 △７二玉 ▲７九玉 △１四歩 ▲５八金右
△５五歩 ▲２五歩 △３四飛 ▲４六歩 △５四銀 ▲４七銀
△５二金左 ▲８八玉 △８二玉 ▲８六角 △７二銀 ▲９六歩
△９四歩 ▲７八金 △１二香 ▲５六歩 △同　歩 ▲同銀右
△３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △４六飛 ▲２四歩
△４九飛成 ▲２三歩成 △２七歩 ▲同　飛 △５五銀 ▲４五銀
△同　龍 ▲２二と △６九銀 ▲１二と △５八銀成 ▲同　銀
△５七歩 ▲同　銀 △５六銀 ▲６八銀 △４八龍 ▲４九歩
△３八龍 ▲２一飛成 △６七金 ▲７九銀打 △７八金 ▲同　銀
△６七金 ▲同銀直 △同銀成 ▲４八金 △同　龍 ▲同　歩
△５八銀 ▲３一飛 △７八成銀 ▲同　玉 △６七銀打 ▲８八玉
△５一歩 ▲４六角 △７六銀成 ▲７四桂 △９三玉 ▲８二銀
△８四玉 ▲９五角 △同　歩 ▲８五金 △同　玉 ▲２五龍
△７五金 ▲同　龍 △同成銀 ▲８六金 △同成銀 ▲同　歩
△７六玉 ▲７七歩 △６六玉 ▲５七銀 △７五玉 ▲７六香
△８四玉 ▲８五歩　まで１０５手　先手勝ち
382 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 20:23:54 ID:89kzjrix: 　もう１局貼ります
2008/06/22　2局目
先手：
後手：tyokobo

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲９六歩 △４二玉 ▲４六歩 △３一玉 ▲４七銀 △８五歩
▲７七銀 △８三銀 ▲３六歩 △８四銀 ▲３七桂 △２二玉
▲５八金 △７四歩 ▲２九飛 △７五歩 ▲４八玉 △７六歩
▲同　銀 △５四角 ▲６五角 △６四歩 ▲５四角 △同　歩
▲６六歩 △５二金 ▲４五歩 △７三銀 ▲７七桂 △８四銀
▲７五歩 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲３八玉 △４四歩
▲同　歩 △７一歩 ▲５六歩 △５五歩 ▲６七金左 △３五歩
▲同　歩 △４四銀 ▲３六銀 △５六歩 ▲同　金 △５四角
▲４七金 △７六角 ▲４五歩 △５五歩 ▲４六金寄 △５三銀
▲５四歩 △６二銀 ▲３四歩 △４三金右 ▲３五銀 △８七角成
▲４四歩 △４二金引 ▲２五歩 △５四馬 ▲４五金 △７六馬
▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △３一玉 ▲２四歩 △２二歩
▲６五桂 △６六馬 ▲６三歩 △同　銀 ▲４三歩成 △同金直
▲５三角 △同　金 ▲同桂成 △６五角 ▲４六金打 △３六銀
▲同金寄 △４七角成 ▲同　玉 △４八金

まで100手で後手の勝ち
383 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 20:46:32 ID:6GBnXQY1: >>382　棋譜見たが７一歩って絶対普通の人間は打たないな。
７/９の序盤駒組みも高段にしては変な上に、詰まし方にも怪しいニオイが・・・
384 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 00:49:05 ID:zbtlvcdf: ionazunがぐんぐん点数上げてる
早く削除されてほしいなぁ
385 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 01:33:22 ID:p1Av46Un: ionazunってうろ覚えだが、
ふるぼっこされた記憶があるなあww
ソフト疑惑あったんか、あいつ。
感想戦は無かったが、相手がソフトかもなんて、
疑っていないときだったから気にしてなかったぜ。
言われてみるとソフトくさいが、俺の負け惜しみかもしれんww
386 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 01:50:39 ID:WG6CsCg0: ラミアスはソフトだったしイオナズンもソフトに違いない
387 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 01:59:11 ID:zbtlvcdf: ソフト疑惑ってレベルじゃなくて
９０％以上一致の棋譜が連続２件出ちゃってるからもう確定なんだよね
後は粂っちに通って削除されるのを待つのみなんだがこうしてる間にも次々と被害者が・・・
現在２５００弱、心底鬱陶しい
388 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 10:57:23 ID:HFub1g9y: riposanあやしいな。変な手連発。
389 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:13:58 ID:nZREBZnF: >>388　立石流の将棋？全く怪しいところないんだが。
もし駒の組み換えがおかしいと思ったんだったら本読んでみたらいいと思う。
位取り対策に穴熊に移行する途中で相手の攻めが始まっただけ。
390 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:22:05 ID:HFub1g9y: >>389
スマン、ミスった。書いたあと、糞弱くてびびった。
勝ち将棋糞手で台無しにしたな。
391 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:29:54 ID:ta/30/iY: >>388
怪しくない
今指してる将棋は弱すぎる
392 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:23:22 ID:wfe87EiW: 一致率(○,△)
先手：(19,29)/35=(54.3,82.9)%
後手：(25,36)/36=(69.4,100.0)%

初めて棋譜鑑定してみたのですが、上記の後手の結果は一致率100％でよろしいんでしょうか？
それとも△を省いた数字が一致率なのでしょうか（この場合６９％）

鑑定ソフトはマイボナを使いました。
393 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:35:01 ID:YPLb8vg/: >>392
最善・次善の一致率だから100％でいいよ
69.4ってのは最善手（○）のみの一致率
しっかりしたデータにしたいならもう少し長手数の棋譜を鑑定したほうがよろしいと思う
394 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:41:51 ID:wfe87EiW: >>393
即レスありがとうございました。
長手数と穴熊に気をつけて今後は鑑定してみます。
395 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/12(土) 15:40:23 ID:YTjuLVDi: >>392
>>393氏のおっしゃる通りです。
これからも情報提供よろしくです。

ionazunの棋譜を７個ほど調べたんですが（全部ボナンザv2.1の１０秒）
だいたいが７０％越え、２つ８０％超えで９０％は超えませんでした。
序盤はノータイムなので途中からソフトを使ってる可能性が高いと思います。（中盤からの一致率が高い）
また、激指で一致してる棋譜もあることから激指と使い分けてる可能性もあります。

とりあえず記録しといたやつだけ貼っとく
開始日時：2008/07/04 18:29:07　先手：(26,36)/45=(57.8,80.0)%
開始日時：2008/07/04 23:45:27　先手：(21,27)/33=(63.6,81.8)%
開始日時：2008/07/03 3:20:10　先手：(31,45)/58=(53.4,77.6)%

こういうタイプは削除されにくいですね。
396 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/12(土) 16:00:13 ID:YTjuLVDi: >>381
最後の詰みはやばいですねｗ
でもボナンザとはちょっと違いました。
先手：(24,30)/46=(52.2,65.2)%

>>382
こちらもあやしいですね。
まあでもどれもボナンザの手とは違う感じがします。
後手：(24,28)/44=(54.5,63.6)%
397 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 23:35:59 ID:D0SmcjiR: kotominの将棋変じゃない？
398 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 02:04:45 ID:i75ooOen: >>395
90％越えの棋譜が2件見つかってて
たいがい70％越えてて、たまに80％も越えてて、なお削除されないというの？
なんか納得いかないなぁ・・・
399 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 02:30:03 ID:NyY5imKm: たんにリレーで忙しくて削除が後回しになってるだけじゃね？
leopon7とか削除対象多くて席主もたいへんだｗ
400 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 13:11:22 ID:zUIQfegu: 開始日時：07/09/13
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Sephira(R2143)
後手：

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲７八飛 △６二銀 ▲９六歩 △３二玉 ▲４八玉 △８四歩
▲３八玉 △８五歩 ▲７六飛 △９四歩 ▲２八玉 △８四飛
▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲７七桂 △３三角
▲６八銀 △２二玉 ▲６七銀 △３二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲９七角 △２四歩 ▲４六歩 △４四銀 ▲４七金 △４二角
▲５八銀 △３三銀引 ▲４五歩 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６五歩 △４五歩 ▲７四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　歩
▲８三飛 △８九飛 ▲９八香 △８七飛成 ▲８一飛成 △９八龍
▲４二角成 △同金寄 ▲６四歩 △７六角 ▲４八金引 △４六歩
▲２六桂 △３三銀引 ▲１四桂 △２三玉 ▲４三歩 △同　金
▲４四歩 △４二金引 ▲６五角 △同　角 ▲同　桂 △４七香
▲６三歩成 △４八香成 ▲同　金 △４七金 ▲４九香 △４八金
▲同　香 △５八龍 ▲４九金 △４七歩成 ▲同　香 △４八銀
▲同　金 △同　龍 ▲３九銀 △４九金 ▲４八銀 △同　金
▲３九角 △３八金 ▲同　玉 △４六歩 ▲同　香 △５八角
▲４三歩成 △４七銀 ▲２八玉 △４九角成 ▲３三と △同　金
▲２二飛 △１三玉
まで104手で後手の勝ち

鑑定お願いします
401 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/13(日) 17:19:01 ID:bwIL4ZOE: >>400
Bonanza v2.1（１０秒）　先手：(24,27)/46=(52.2,58.7)%
序盤の５８銀という固め方や中盤の４２角成をぎりぎりまで保留するところとかもあってあまりソフトには見えませんでした
402 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/07/14(月) 23:26:12 ID:3JIYLqki: 削除済み会員の新着情報です

ionazun (=ramias.|bishop.)

>>354
お見事でした
403 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 16:01:48 ID:slmNYcRZ: ラミアスのやつ俺に暴言はきやがったからな
溜飲が下がるわいﾋﾋﾋ
404 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 18:58:26 ID:LPErBHms: 相手がソフトぽいとき、こちらの操作が悪くなるって感じることありませんか？
俺だけかなあ？
405 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 01:05:05 ID:9wvGP0t/: ソフト使って削除されたのにまたソフト？ふざけんじゃねえぞ
406 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 08:30:12 ID:RowxEei7: >>400
激指し定跡道場だと
31手目以降　第一候補だけで28/37（75.6％）一致してますね。
第一候補だけで75％越えるようならほぼ激指し使い（部分も含む）でしょう。
407 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 08:40:13 ID:RowxEei7: すいません数え間違えしてました。23/37（62％）でした。
ソフトかどうかは全く不明です。
ってかこれ相手強すぎですよｗ
408 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 16:29:11 ID:DlSC29sM: やっぱりkotominはソフトだと思うんだが・・・鑑定お願いします
409 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 18:25:19 ID:d0MEsLYF: みんなソフトの癖よく分かるね。>>408のは手順も自然だったんで分からなかった
怪しいといえば鹿児島にそれほど強い人いたか？というくらいか（ちょっと失礼かな）
410 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 19:03:47 ID:BZmhtc9t: kotominの最新の棋譜見てみろよ。103手のやつ
これでも自然とか言うなら本人乙と言わざるをえない
411 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 19:06:37 ID:BZmhtc9t: ついでにその１件前の棋譜もかなりひどいなｗ
412 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:39:04 ID:CGAjrcOt: kotominの棋譜ﾜﾛﾀｗ
413 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 22:10:00 ID:MDE9oUGq: ソフトで削除されたやつがサブ垢でやってるんだけど
全アカウント削除じゃないんだね
414 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 23:54:32 ID:unCcmUEg: 同一人物だという確証があるのか？
無いなら安易に混同しない方がいいと思う。
あるなら、それを久米さんにメールで送ればいいと思うよ。
同一人物だという確固たる確認が取れれば削除してくれるから。
415 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 00:40:52 ID:sfmvQIsi: 同一の証拠あるよ
しかもそのＨＮの棋譜１つみたら一致率８０パーだった
全アカウント削除じゃないっていうのが気になっただけ
通報とかめんどくさいけどｗ
416 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 12:04:42 ID:dT7MkzlR: 気づいていないだけだろう。
通報しないのなら、久米が気づくまで待て。
それに通報するのが面倒なのに、ここで愚痴るのは面倒ではないのか。
417 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 12:29:15 ID:4Tj6dReD: kotomin棋譜酷すぎｗ
418 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 17:35:07 ID:iSDc/jnD: -QVGA-とFC-SEGA

ソフト指し＆点数調整乙
419 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 17:47:00 ID:9LBjAtQy: やっぱ-ＱＶＧＡ-相当怪しいよな
この前も見てたが感想戦ぎこちないってレベルじゃなかった
420 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 18:39:14 ID:9LBjAtQy: と、書いたものの最新形も指すし普通に強いわ
終盤も全然ソフトに見えないや
FCとの連戦は弟子の奨励会員に稽古つけてるプロってことじゃねーかな
チャットがぎこちないのは慣れてないだけか
421 名前：354：2008/07/18(金) 00:45:20 ID:BVZ1oAbI: >>402
遅れましたが乙でした
ほんとに同一でしたねｗ
422 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 02:35:33 ID:+38WBW87: -ＱＶＧＡ-

なんで削除されないの？
点数調整＆ソフト指しだろ？
まぁ点数調整してる棋譜はさすがに一致率は低いと思うけどね。
423 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 22:16:16 ID:c1Ovmgga: hitachi-24:kujihama-dojo
会員 2589 (六段)
古参ソフト「激指し6」発見！
424 名前：名無し名人：2008/07/19(土) 10:32:44 ID:/eDIIY6w: おまえらちゃんとこいつだスレのレス見ろよ
425 名前：名無し名人：2008/07/20(日) 12:19:35 ID:fNVL2hqk: arshavin:Russia
会員 2477 (六段)
[today] 1勝 0敗
426 名前：名無し名人：2008/07/20(日) 12:23:36 ID:fNVL2hqk: S-yotto
427 名前：名無し名人：2008/07/22(火) 19:39:24 ID:chwveypO: arshavin:Russia
会員 2557 (六段)
[today] 0勝 0敗
428 名前：Fe-suert：2008/07/26(土) 01:38:41 ID:S1FqWMVB: そうか、おれはボナンザと対局していたわけか。。
hipopo1989が1900点台の頃に対局して、そのときから
おかしいとは思っていたが、やはりソフト指しだったか。。
429 名前：名無し名人：2008/07/26(土) 09:21:16 ID:yjLc4HXf: kec-77:Shimane.pref
会員 2530 (六段)
[today] 0勝 0敗

判定員仕事しろよ
430 名前：名無し名人：2008/07/26(土) 09:43:57 ID:rFwrZCyh: ID譲渡って悪質かな？
431 名前：名無し名人：2008/07/26(土) 09:50:17 ID:+kn/Uhcx: 譲渡後に点数が大きくぶれない範囲でなら問題ないんじゃないの
432 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 05:02:18 ID:ZpleJsTv: hyogono-kyojin　友遊倶楽部　中盤以降ソフトをつかう
433 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 05:06:27 ID:ZpleJsTv: super　mario
部分ソフト
434 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 09:39:43 ID:baVpCYdq: 今の激指し７は２４のＲだとどれぐらいの強さなんでしょうか？3000超えたりしちゃうんですかね？
435 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 10:30:22 ID:f0uJCPvx: ▲７六歩　 △３四歩　 ▲６六歩　 △８四歩　 ▲６八飛　 △６二銀
▲３八銀　 △４二玉　 ▲１六歩　 △１四歩　 ▲７八銀　 △３二玉
▲６七銀　 △５四歩　 ▲４八玉　 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀
▲４六歩　 △７四歩　 ▲３九玉　 △８五歩　 ▲７七角　 △７二飛
▲７八飛　 △２四歩　 ▲３六歩　 △２三玉　 ▲３七桂　 △３二銀
▲２六歩　 △４四歩　 ▲２八玉　 △４三金　 ▲４七金　 △４二銀
▲２七銀　 △３三銀右 ▲３八金　 △１二玉　 ▲６五歩　 △２三銀
▲６六銀　 △３一角　 ▲５六歩　 △３二金　 ▲５八飛　 △８二飛
▲５五歩　 △８六歩　 ▲同　歩　 △５五歩　 ▲同　銀　 △８六角
▲５四銀　 △４二金引 ▲６三銀成 △７七角成 ▲同　桂　 △８九飛成
▲５一飛成 △５六歩　 ▲５二成銀 △８四角　 ▲８一龍　 △５二金
▲７五歩　 △同　歩　 ▲５三歩　 △同　金　 ▲９六桂　 △４九銀
▲８四桂　 △３八銀成 ▲同　銀　 △５七歩成 ▲同　金　 △４八金
▲２九銀打 △５六歩　 ▲同　金　 △５九龍　 ▲４一龍　 △５六龍
▲１五歩　 △３一金打 ▲９一龍　 △１五歩　 ▲１八香打 △２二玉
▲１四歩　 △同　銀　 ▲４一角　 △５九龍　 ▲１三歩　 △同　香
▲１二歩　 △同　玉　 ▲３二角成 △同　金　 ▲４一龍　 △２三銀
▲１五香　 △３八金　 ▲同　銀　 △１七銀　 ▲同　香　 △３九角
▲２七玉　 △１七角成 ▲同　玉　 △１九龍　 ▲２七玉　 △１五龍
▲２九銀　 △５六歩　 ▲５八歩　 △５四香　 ▲４八金　 △５五香打
▲６六銀　 △３五歩　 ▲同　歩　 △３六歩　 ▲同　玉　 △３四歩
▲同　歩　 △同銀直　 ▲３五歩　 △同　銀　 ▲４七玉　 △２六龍
▲２八歩　 △４六銀　 ▲３八玉　 △３六歩

後手番の判定お願いします
436 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 10:33:01 ID:f0uJCPvx: ▲２六歩　 △３四歩　 ▲２五歩　 △３三角　 ▲７六歩　 △４四歩
▲４八銀　 △４二飛　 ▲３六歩　 △３二銀　 ▲３七桂　 △６二玉
▲４六歩　 △７二玉　 ▲３八金　 △８二玉　 ▲４七銀　 △７二銀
▲４八玉　 △４三銀　 ▲２九飛　 △１四歩　 ▲５八金　 △９四歩
▲９六歩　 △１三香　 ▲６八銀　 △３二飛　 ▲２七金　 △５四銀
▲６六歩　 △５二金左 ▲６七銀　 △５一角　 ▲２六金　 △７四歩
▲７七桂　 △７三角　 ▲９七角　 △４二飛　 ▲５六銀左 △３三桂
▲８五桂　 △６二角　 ▲３五歩　 △４三銀　 ▲３六金　 △２二飛
▲６五歩　 △８四歩　 ▲８八角　 △８五歩　 ▲３四歩　 △同　銀
▲４四角　 △４二金　 ▲４五桂　 △３二歩　 ▲５五角　 △７三桂打
▲３五歩　 △４三銀　 ▲３三桂成 △同　金　 ▲４五歩　 △２一飛
▲７五歩　 △５四歩　 ▲３七角　 △５五桂　 ▲４六銀　 △５三角
▲７四歩　 △６五桂　 ▲同　銀　 △６四歩　 ▲５六銀　 △４七歩
▲３八玉　 △５二銀　 ▲７五桂　 △２四歩　 ▲５五銀直 △同　歩
▲同　銀　 △６三銀打 ▲同桂成　 △同銀左　 ▲７五桂　 △７四銀
▲６四銀　 △同　角　 ▲同　角　 △７三銀打 ▲５三角成 △５一飛
▲４二馬　 △４八歩成 ▲同　金　 △４一歩　 ▲５一馬　 △同　金
▲３七角　 △２五歩　 ▲２七歩　 △６四歩　 ▲８三銀　 △同銀上
▲同桂成　 △同　銀　 ▲７四歩　 △６五角　 ▲５六銀　 △７四角
▲６六桂　 △６三角　 ▲７四歩　 △同銀右　 ▲同　桂　 △同　角
▲７五歩　 △５六角　 ▲同　歩　 △２四桂　 ▲７四銀　 △７二銀
▲７三銀成 △同　銀　 ▲７四銀　 △７二銀　 ▲７三銀成 △同　銀
▲７四銀　 △７二銀　 ▲５四角　 △６二金　 ▲７三銀成 △同　桂
▲５一飛　 △７一桂　 ▲７四歩　 △３六桂　 ▲６四角　 △６三金打
▲７三歩成 △同　銀　 ▲６三角成 △同　金　 ▲７三角成 △同　金
▲５二飛成 △７二歩　 ▲６二銀　 △４八桂成 ▲同　玉　 △８四角
まで156手にて後手の勝ち

こちらも後手番の判定お願いします
437 名前：名無し名人：2008/07/27(日) 18:49:46 ID:8nKlj7ec: >>427
>>429

その2人もなかなかR上がってこないな。
やっぱ2600の壁はすごいのか？
438 名前：名無し名人：2008/07/30(水) 14:20:34 ID:jxVA6Arv: hosu
439 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/07/31(木) 17:33:26 ID:STCAVPsz: >>408
ちょっと怪しいかも。時間の使い方が。

全部ボナンザ（１０秒）
開始日時：2008/07/12 21:17:47 (34,41)/70=(48.6,58.6)%
開始日時：2008/07/16 18:07:28 (17,27)/41=(41.5,65.9)%
開始日時：2008/07/09 18:06:36　(30,42)/50=(60.0,84.0)%

>>435
(26,36)/54=(48.1,66.7)%

>>436
(31,40)/71=(43.7,56.3)%
440 名前：名無し名人：2008/07/31(木) 19:08:35 ID:+cYzCqAC: ボナ以外の判定員仕事しろよ
441 名前：名無し名人：2008/07/31(木) 19:13:59 ID:V1xMvAOr: kotominが削除されてないのはさすがに怠慢だと思う
ちょっと怪しいとかそんな次元じゃなかったぞ
442 名前：名無し名人：2008/07/31(木) 22:09:05 ID:9cXTOhbo: >>440,441
お前らがやれば？
口だけで何もやらないのが一番最悪だぞ。
まあ俺もだがｗ
443 名前：名無し名人：2008/07/31(木) 22:59:52 ID:HqYbXpZG: ▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△８四歩　　▲７八飛　　△８五歩　　
▲７七角　　△６二銀　　▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３二玉　　
▲６八銀　　△５四歩　　▲５六歩　　△５三銀　　▲２八玉　　△３三角　　
▲５七銀　　△４四歩　　▲４六歩　　△５二金右　▲１八香　　△４三金　　
▲１九玉　　△２二玉　　▲２八銀　　△３二金　　▲５八金左　△１二香　　
▲４七金　　△１一玉　　▲３六歩　　△２二銀　　▲３九金　　△４二銀　　
▲７五歩　　△３一銀右　▲５九角　　△４二角　　▲７六飛　　△９四歩　　
▲３七金　　△８四飛　　▲３八金引　△９五歩　　▲２六角　　△２四角　　
▲４八角　　△４二角　　▲１六歩　　△１四歩　　▲２六歩　　△２四歩　　
▲２七銀　　△２三銀　　▲２八金上　△２二銀　　▲３七角　　△６四歩　　
▲４八銀　　△５一角　　▲７七桂　　△４二角　　▲３九銀　　△３三金寄　
▲４八角　　△９四飛　　▲８五桂　　△８四飛　　▲８六歩　　△９六歩　　
▲同　歩　　△８二飛　　▲７三桂成　△同　桂　　▲７四歩　　△６五歩　　
▲７三歩成　△８六飛　　▲同　飛　　△同　角　　▲８一飛　　△６八角成　
▲６三と　　△５七桂　　▲２五歩　　△４九桂成　▲２四歩　　△同　銀　　
▲２五歩　　△同　銀　　▲２六歩　　△４八成桂　▲同　銀　　△２六銀　　
▲同　銀　　△４六馬　　▲３七銀打　△５六馬　　▲２五桂　　△２七歩　　
▲同金左　　△４九飛　　▲４七歩　　△２三金寄　▲４一飛成　△３一金　　
▲９一竜　　△２四歩　　▲３三香　　△同　桂　　▲４三桂　　△２一金　　
▲３三桂成　△同　金　　▲５三と　　△２五香　　▲同　銀　　△同　歩　　
▲２三歩　　△同　金　　▲４二と　　△６四角　　▲２一竜　　△同　玉　　
▲３二金　　△１一玉　　▲２四歩　　△同　金　　▲３一桂成　△同　銀　　
▲同　と　　△同　角　　▲３三銀　　△８九飛打　▲３九桂　　△２六桂　　
▲２四銀成　△２一銀　　▲３三香　　△８二飛成　▲３一金　　△１八桂成　
▲同　金　　△２二香　　▲４三角　　△３二桂　　▲同香成　　△同　銀　　
▲２一金打　△同　銀　　▲同　金　　
　まで、153手で先手勝ち
これの後手はどう？
444 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/04(月) 23:22:41 ID:ykigEgyL: arshavin の７月２０日１局目を東大将棋８で調べてみました

開始日時：2008/07/20 07:39:25
先手：(R2464)
後手：arshavin (R2376)
▲７六歩 △８四歩1J ▲６八銀 △３四歩1J ▲７七角 △６二銀1J ▲２六歩 △７七角成1J
▲同　銀 △２二銀1J ▲２五歩 △３三銀1J ▲３八銀 △３二金1J ▲２七銀 △７四歩1J
▲７八金 △７三銀1 ▲２六銀 △１四歩1J ▲１六歩 △８五歩1J ▲１五歩 △同　歩1J
▲同　銀 △同　香1J ▲同　香 △１六歩1J ▲１八歩 △４四銀1J ▲２四歩 △同　歩1J
▲１二角 △２二金1J ▲３四角成 △１九角1J ▲５八飛 △３三金1J ▲１六馬 △２八銀1J
▲３八馬 △２九銀不成1 ▲２七馬 △８六歩- ▲同　歩 △３五桂1 ▲３六馬 △３四金1
▲３九金 △４五銀1 ▲２九金 △３六銀1 ▲同　歩 △４七桂成1 ▲１九金 △５八成桂1
▲同　玉 △３九飛1 ▲２八角 △８九飛成1 ▲７九香 △６五桂1 ▲８八銀 △８六飛1
▲８七銀打 △８四飛- ▲８六歩 △７七角1 ▲９八銀 △８八龍1 ▲同　金 △同角成1
▲３一飛 △６二玉1 ▲３四飛成 △７九馬1 ▲３二龍 △７一玉1 ▲６六銀 △５四香1
▲４九桂 △３八銀1 ▲３七金 △５七桂成1 ▲同　桂 △同香成1 ▲同　銀 △４五桂1
▲４八玉 △４七金1 ▲同　金 △同銀成1 ▲同　玉 △５七馬1 ▲３八玉 △３七金1
▲同　角 △同桂成1 ▲同　玉 △４八角1
数字の後の[J]は東大将棋８の定跡手

arshavin　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:48/50=96.0% (807201)【認2】。
445 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/04(月) 23:23:35 ID:ykigEgyL: arshavin の７月２１日６局目を東大将棋８で調べてみました

開始日時：2008/07/21 20:43:44
先手：arshavin (R2512)
後手：(R2493)
▲７六歩1J △８四歩 ▲２六歩1J △３二金 ▲７八金1J △３四歩 ▲２五歩1J △８八角成
▲同　銀1J △２二銀 ▲３八銀1J △３三銀 ▲６八玉1J △９四歩 ▲９六歩1 △７二銀
▲３六歩1 △６四歩 ▲３七銀2 △６三銀 ▲４六銀1 △４二飛 ▲３五歩1 △４四歩
▲３四歩1J △同　銀 ▲２四歩1J △同　歩 ▲同　飛1J △２三金 ▲２八飛1J △２四歩
▲３六歩1J △３三桂 ▲３五銀1 △２五銀 ▲３七桂1 △３六銀 ▲２四銀1 △２七歩
▲２三銀成1 △２八歩成 ▲３三成銀1 △８二飛 ▲５五桂1 △５四銀 ▲４三桂成1 △６二玉
▲４四成桂1 △２九飛 ▲５八金1 △３八と ▲３一角1 △７二玉 ▲３九歩3 △同飛成
▲５三角成1 △６五銀 ▲６六歩2 △同　銀 ▲７七銀1 △同銀成 ▲同　玉1 △８九龍
▲５四成桂2 △８三玉 ▲６四馬2 △３七と ▲７五銀- △９二玉 ▲６五馬2 △７四桂
▲同　銀2 △同　歩 ▲６四成桂1 △８三銀 ▲７五歩- △７三桂打 ▲５六馬1 △５五歩
▲３四馬1 △４五角 ▲７九金打1 △３四角 ▲８九金1 △７八角成 ▲同　金1 △７五歩
▲７四歩1 △７六金 ▲８八玉1 △８五桂 ▲８九桂1 △６六角 ▲７九玉2 △７二金
▲７三歩成1 △同　金 ▲同成桂1 △同　桂 ▲７四歩1 △同　銀 ▲７一飛1 △６二銀
▲６一飛成1 △６三銀引 ▲７四歩1 △４七と ▲６二龍1 △７四銀 ▲７一角1 △６二飛
▲９三銀1 △８三玉 ▲８二金1 △９三玉 ▲７二金1 △８三玉 ▲８二角成1

arshavin　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:57/60=95.0% (807216)【認2】。
446 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/04(月) 23:24:29 ID:ykigEgyL: arshavin の８月１日２局目を東大将棋８で調べてみました

開始日時：2008/08/01 20:03:12
先手：arshavin (R2572)
後手：(R2550)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △４二飛 ▲６八玉1J △３二銀
▲７八玉1J △６二玉 ▲５六歩1J △７二玉 ▲５八金右1J △８二玉 ▲５七銀1J △９二香
▲７七角1J △９一玉 ▲８八玉1J △８二銀 ▲７八銀1J △７一金 ▲９六歩1J △４三銀
▲２五歩1J △３三角 ▲８六歩1J △６四歩 ▲８七銀- △５二金 ▲７八金1J △３二飛
▲１六歩- △６二金寄 ▲９五歩1 △７二金寄 ▲８五歩- △３五歩 ▲４六銀1 △４二角
▲５五銀1 △３六歩 ▲同　歩1 △同　飛 ▲３七歩1 △５六飛 ▲６八金左1 △３六歩
▲２六飛1 △５四歩 ▲４六銀1 △３七歩成 ▲同　桂1 △４五歩 ▲同　桂1 △５八飛成
▲同　金1 △４四歩 ▲３五銀1 △４五歩 ▲１一角成1 △３三角 ▲同　馬1 △同　桂
▲３四歩1 △同　銀 ▲４四銀1 △４六歩 ▲同　歩1 △２五銀 ▲２九飛1 △３七歩
▲３九歩1 △４九角 ▲４八飛1 △３八金 ▲同　歩1 △同角成 ▲２八飛1 △４八馬
▲同　飛1 △３九飛 ▲２八角1 △２九飛成 ▲３九金1 △３八歩成 ▲同　飛1 △同　龍
▲同　金1 △３七歩 ▲同　角1 △３六銀 ▲１五角1 △３七歩 ▲４八金右1 △２八飛
▲９四歩1 △同　歩 ▲９三歩1 △同　香 ▲２九歩3 △同飛成 ▲１八角1 △１九龍
▲３六角1 △１六龍 ▲２六銀1 △１四歩 ▲１七香1 △１五龍 ▲同　香1 △同　歩
▲１二飛2 △７四桂 ▲５四角1 △６二香 ▲１一飛成1 △８六香 ▲同　銀1 △同　桂
▲３一飛1 △６三香 ▲８七香1 △３八歩成 ▲５七金右2 △４八と ▲同　金1 △６八銀
▲８六香1 △５七銀成 ▲８四歩1 △６七成銀 ▲９二歩1 △同　玉 ▲８三歩成1 △同　銀
▲同香成1 △同　金 ▲６三角成1 △８六香 ▲８七歩1 △同香成 ▲同　玉1 △８六歩
▲同　玉1 △８五歩 ▲同　馬1 △８四歩 ▲６三馬1 △８五歩 ▲同　馬1 △７四金打
▲同　馬1 △同　金 ▲３二飛成1

arshavin　　　東大将棋８の最善・次善手との一致率:74/78=94.9% (808012)【認2】。
447 名前：名無し名人：2008/08/04(月) 23:24:43 ID:55h9Yt9F: kec-77もよろ
448 名前：名無し名人：2008/08/05(火) 05:21:06 ID:wnej/uwR: 久しぶりに来た

まだ鑑定士の人たちは頑張ってくれてるんだ

初期ほど大量には出てこないと思うけど、
地道にやってくれてるんだね

お疲れ様です　＆　頑張ってください
449 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/06(水) 23:45:14 ID:K4Y0MuTo: sion27 の７月２０日１局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/07/20 10:54:28
先手：(R1833)
後手：sion27 (R1912)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △９四歩1J ▲２五歩 △３三角1J
▲５六歩 △４二飛1J ▲５八金右 △３二銀- ▲６八玉 △７二銀1J ▲７八玉 △４三銀1J
▲３六歩 △６二玉1J ▲６八銀 △７一玉1 ▲４六歩 △８二玉2 ▲５七銀左 △５二金左1J
▲９六歩 △５四歩1J ▲１六歩 △６四歩1 ▲３七桂 △６三金1 ▲４七銀 △７四歩2
▲５五歩 △同　歩1 ▲同　角 △５四銀2 ▲８八角 △４五歩1 ▲３三角成 △同　桂1
▲８八角 △４六歩2 ▲同銀左 △５五歩2 ▲２四歩 △４五桂1 ▲同　桂 △同　銀1
▲同　銀 △同　飛1 ▲４六歩 △３七角1 ▲２七飛 △４六角成1 ▲同　銀 △同　飛1
▲４七銀 △４一飛2 ▲４二歩 △同　飛1 ▲３三角 △４一飛1 ▲５五角引成 △５七歩1
▲同　金 △３八銀2 ▲３七飛 △４五桂2 ▲３八銀 △３七桂成1 ▲同　馬 △４八銀1
▲４七馬 △５七銀成1 ▲同　馬 △４八飛打1 ▲同　馬 △同飛成1 ▲５八飛 △同　龍1
▲同　金 △３九飛1 ▲４九銀打 △２八金1 ▲４八銀打 △１九飛成1 ▲１一角成 △３八金1
▲同　銀 △６九銀1 ▲６八玉 △５八銀成1 ▲同　玉 △８九龍1 ▲４七玉 △８七龍-
▲５八銀 △７六龍1 ▲６六歩 △４五歩1 ▲５七銀右 △４六香1 ▲３七玉 △２五桂1
▲２七玉 △１七角1 ▲２九金 △７九龍2 ▲４九歩 △５九龍1 ▲２六飛 △５八龍1
▲２五飛 △５七龍1 ▲３七桂 △５三角成1 ▲４四桂 △４七香成1 ▲２三歩成 △１四銀1
▲２四と △２五銀1 ▲同　と △３八成香1 ▲同　金 △２九飛1 ▲２八歩 △４九飛成1
▲３九香 △４七銀2 ▲同　金 △同龍引1 ▲３八銀 △４八龍直1 ▲２六玉 △３九龍1
▲２七銀打 △９九龍1 ▲３四と △２五歩2 ▲３五玉 △１四金1 ▲１五歩 △４六龍1

sion27　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:70/72=97.2% (807201)【認2】。
450 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/06(水) 23:45:53 ID:K4Y0MuTo: sion27 の８月１日３局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/01 18:00:18
先手：(R1886)
後手：sion27 (R1908)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J ▲４八銀 △３二銀1J
▲５六歩 △４二飛1J ▲６八玉 △９四歩1J ▲７八玉 △６二玉1J ▲５八金右 △７二玉2
▲５七銀 △８二玉1 ▲９六歩 △７二銀1J ▲８六歩 △６四歩1J ▲８七玉 △５二金左1
▲７八銀 △７四歩1J ▲６六銀 △７三桂1J ▲７九角 △６五歩1 ▲７七銀引 △４三銀1
▲３六歩 △４五歩1J ▲３五歩 △同　歩1 ▲同　角 △８四歩2 ▲９八玉 △８五歩1
▲同　歩 △同　桂1 ▲８八銀 △９五歩2 ▲８六歩 △９六歩1 ▲８五歩 △９七歩成1
▲同　桂 △９六歩1 ▲５五桂 △４四銀1 ▲３四歩 △２二角1 ▲５七角 △５五銀1
▲同　歩 △同　角1 ▲２六飛 △９七歩成1 ▲同　銀 △８六桂1 ▲８七玉 △７八桂成1
▲同　金 △９五桂1 ▲８六玉 △１九角成1 ▲９二歩 △６四馬2 ▲７五歩 △６九銀1
▲６八金右 △７八銀成1 ▲同　金 △９二香1 ▲８四桂 △８三歩2 ▲９二桂成 △同　玉1
▲９四歩 △８二桂1 ▲９五玉 △５四香1 ▲７六桂 △７三馬1 ▲８四銀 △同　歩1
▲同　桂 △８一玉1 ▲３九角 △８三歩1 ▲７四歩 △同　桂1 ▲７五銀 △８四歩2
▲同　銀 △６四馬2 ▲９三歩成 △７一玉1 ▲８三と △３五銀1 ▲９六飛 △８二歩1
▲同　と △同　馬1 ▲７三歩 △９四歩1 ▲同　玉 △９三歩1 ▲同銀成 △８三金1
▲９五玉 △９四歩1 ▲同成銀 △同　金1 ▲同　玉 △８三銀1

sion27　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:59/59=100% (808013)【認2】。
451 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/06(水) 23:46:45 ID:K4Y0MuTo: sion27 の８月４日１局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/04 12:16:40
先手：sion27 (R1946)
後手：(R1918)
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △３二銀 ▲５六歩1J △９四歩
▲９六歩1J △４二飛 ▲６八玉1J △７二銀 ▲７八玉1J △５二金左 ▲５八金右1J △４三銀
▲５七銀1J △６二玉 ▲３六歩1J △７一玉 ▲２五歩1J △３三角 ▲８六歩1J △８二玉
▲８七玉1J △５四歩 ▲７八銀1J △６四歩 ▲１六歩1J △７四歩 ▲９八玉1J △８四歩
▲８七銀1 △６三金 ▲７八金2 △７三桂 ▲６八金右1 △１二香 ▲６六銀2 △４五歩
▲５八金2 △６五歩 ▲５七銀1 △４四銀 ▲６八金右1 △５五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲３五歩2 △５六歩 ▲３四歩1 △１一角 ▲５六銀1 △６六歩 ▲５八飛1 △６七歩成
▲同金直1 △６六歩 ▲５五銀1 △６七歩成 ▲同　金1 △４六歩 ▲同　歩1 △５五角
▲同　角1 △５二飛 ▲６二歩1 △同金引 ▲５四歩1 △６九銀 ▲５七飛1 △５六歩
▲同　金2 △５四飛 ▲６七飛2 △５五飛 ▲同　金1 △７八角 ▲６四飛1 △６三金
▲６八飛1 △６七歩 ▲７八飛2 △同銀不成 ▲同　銀1 △６八歩成 ▲８七銀1 △５七飛
▲５六角1 △８五歩 ▲同　歩1 △９五歩 ▲６四歩2 △９六歩 ▲９四歩2 △８五桂
▲９三銀1 △同　香 ▲同歩成1 △同　玉 ▲９五香1 △８二玉 ▲９三角1 △７三玉
▲６三歩成1 △同　銀 ▲８四角成1 △同　玉 ▲８二飛1

sion27　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:55/55=100% (808041)【認2】。
452 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/06(水) 23:47:16 ID:K4Y0MuTo: >>448
どうもです！
453 名前：名無し名人：2008/08/06(水) 23:57:40 ID:GXGR+Wmj: arshavin　2680

カシスと指してるな。
カシスが可哀そうになるな・・・
こんなの相手で。
454 名前：名無し名人：2008/08/07(木) 00:03:58 ID:GXGR+Wmj: arshavin

検索一致した会員いません。!
別の条件で、検索お願いいたします。

０：００過ぎたので確認して見た。
仕事が早い、乙です。
ログアウトまでの命か・・

カシスがんばれ！
455 名前：名無し名人：2008/08/07(木) 00:07:52 ID:GXGR+Wmj: カシス勝利。
ウレシス・・・
456 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/07(木) 00:12:15 ID:zvnNihqQ: 削除済み会員の新着情報です

arshavin
sion27

あと、リストに載ってる Monky-Magic も既に削除されてました (7/15)
457 名前：名無し名人：2008/08/07(木) 00:15:33 ID:XFo4/RCo: >>456
乙
458 名前：名無し名人：2008/08/08(金) 00:15:29 ID:mbCNVf3L: Jenteel
459 名前：名無し名人：2008/08/08(金) 15:22:08 ID:y7a72zaH: ご苦労様です。

監視鑑定委員素敵！。
460 名前：名無し名人：2008/08/08(金) 23:22:44 ID:nMeBG3ld: Saitou Kotomi
時間の使い方、指し手（平気で序盤で手損など）などが明らかに不自然です。
鑑定宜しくお願いします。
461 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/08/09(土) 12:42:15 ID:2QPm14Ac: asymmetryの８月５日３局目を激指６で鑑定してみました。

先手：asymmetry
後手：R2281

▲７六歩1J △３四歩 ▲２二角成1J△同　銀 ▲４五角1J △６二銀
▲３四角1J △３二金 ▲６六歩1J △６四歩 ▲８八銀1J △６三銀
▲７七銀1J △５四銀 ▲６八飛↓ △４四歩 ▲７八角1J △４五歩
▲４八玉1 △３三銀 ▲５八金左↓△４二玉 ▲３八玉1 △４四銀
▲２八玉1 △５二金 ▲３八銀1 △４三金右 ▲７五歩1 △３一玉
▲８六歩1 △２二玉 ▲９六角1 △４二金寄 ▲７六銀1 △９四歩
▲７七桂1 △９五歩 ▲８七角1 △３二金 ▲６五歩1 △同　歩
▲同　銀1 △同　銀 ▲同　角1 △５四銀 ▲７一銀1 △７二飛
▲８三角成1 △７一飛 ▲６一馬1 △同　飛 ▲同飛成1 △３六歩
▲５一飛1 △３一銀 ▲８一龍1 △３七歩成 ▲同　銀1 △３六歩
462 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/08/09(土) 12:42:59 ID:2QPm14Ac: ▲同　銀1 △５五角 ▲３七歩1 △７七角成 ▲９一龍1 △９九馬
▲３五香↓ △３三香 ▲同香成1 △同　銀 ▲３五桂1 △３四香
▲４三桂成1 △同　銀 ▲２五銀1 △４二銀引 ▲４一飛成1 △５五馬
▲５六歩1 △４四馬 ▲３四銀↓ △同　銀 ▲５五金2 △３三馬
▲３六香1 △３五桂 ▲同　香1 △同　銀 ▲４五金2 △３四銀
▲４六香↓ △４五銀 ▲同　香1 △４四桂 ▲同　香1 △同　銀
▲５二銀↓ △２四香 ▲３六桂↓ △２五香打 ▲２四桂1 △同　歩
▲３九桂2 △３五銀 ▲３八金2 △１四歩 ▲３六香1 △同　銀
▲同　歩1 △６四角 ▲３七銀1 △４四桂 ▲４六歩1 △３四香
▲４七金左1 △６六金 ▲６七歩2 △５六金 ▲同　金1 △同　桂
▲４七金打↓△４八歩 ▲５六金1 △４九歩成 ▲６五金2 △３六香
▲６四金1 △３七香成 ▲同　桂1 △３六歩 ▲２五桂1 △同　歩
▲３五香1 △３七金 ▲同　金1 △同歩成 ▲同　玉1 △１五馬
▲２六桂2 △同　歩 ▲３二龍1 △同　銀 ▲同香成1
まで143手で先手の勝ち
463 名前：319 ◆/4VEvex/a. ：2008/08/09(土) 12:45:19 ID:2QPm14Ac: １９手目▲４八玉以降の６０手中、激指６の最善手・次善手と５４手一致しました。
すなわち一致率は９０％となり、asymmetryは激指系を用いたソフト指しであると思われます。
464 名前：名無し名人：2008/08/09(土) 17:47:40 ID:76rUj6td: toudaisotsu　東大将棋を使ってる
465 名前：名無し名人：2008/08/09(土) 20:14:28 ID:IwirLtJQ: その発想はおかしい。
466 名前：名無し名人：2008/08/10(日) 00:19:07 ID:Ss+39DGl: dricas
鑑定よろしく
467 名前：名無し名人：2008/08/10(日) 02:28:40 ID:KTZtJa+D: Saitou Kotomi

こいつ思いっきりソフト指しだわｗ
しかも序盤から。
面倒だから調べておいてね。
468 名前：名無し名人：2008/08/10(日) 02:34:20 ID:KTZtJa+D: ああ、ちなみにこいつが使ってるのは激指定跡道場ね。
検討モードで最善手８割、次善手2割くらいの感じでやってる。
ソフト並べながら指してるから序盤の指し手遅い遅いｗ
469 名前：名無し名人：2008/08/10(日) 02:58:19 ID:oOkURbo0: ソフトつええｗ
syougi7がﾌﾙﾎﾞｯｺにされたorz
470 名前：名無し名人：2008/08/11(月) 11:19:36 ID:FGWZMo4W: test
471 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/15(金) 23:53:46 ID:hiV1uHMs: >>460

Saitou Kotomi の７月１７日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/07/17 22:12:32
棋戦：レーティング対局室
先手：Saitou Kotomi (R2486)
後手：(R2430)
▲７六歩1J △３四歩 ▲９六歩1J △９四歩 ▲７八金1J △４四歩 ▲６八銀1J △４二飛
▲６九玉1 △６二玉 ▲３八銀1 △７二玉 ▲７九玉1 △４五歩 ▲６六角- △４六歩
▲同　歩1 △同　飛 ▲８八玉3 △３二金 ▲２二角成1 △同　銀 ▲５八金1 △３五歩
▲４七銀1 △４二飛 ▲４八飛1 △３三銀 ▲４六銀1 △８二玉 ▲３五銀1 △４八飛成
▲同　金1 △７二銀 ▲４一飛1 △３一歩 ▲１六角1 △５一飛 ▲４五飛成1 △２八角
▲４四歩1 △１九角成 ▲４三歩成1 △同　金 ▲同角成1 △４一香 ▲４二歩1 △同　香
▲同　馬1 △同　銀 ▲同　龍1 △３三角 ▲同　龍1 △同　桂 ▲４二金1 △２九馬
▲５一金2 △同　金 ▲２一飛2 △６四桂 ▲７七香1 △６五馬 ▲１一飛成1 △１八飛
▲５九銀打1 △４七歩 ▲５八金1 △３二馬 ▲２一角1 △４一金 ▲３二角成1 △同　金
▲４七金2 △２九角 ▲４八歩1 △３八角成 ▲３四香2 △４九馬 ▲３三香成1 △１九飛成
▲３二成香1 △５九馬 ▲同　銀1 △同　龍 ▲６二角2 △７一銀 ▲同角成1 △同　玉
▲３一龍1 △６一銀打 ▲６八銀2 △３九龍 ▲３四角2 △６九金 ▲７九桂1 △５五角
▲４二龍1 △７六桂 ▲９八玉1 △７四歩 ▲６一角成1 △同　銀 ▲８二金1 △同　角
▲７二歩1

Saitou Kotomi　　激指７の最善・次善手との一致率:51/53=96.2% (807171)【認2】。
472 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/15(金) 23:54:29 ID:hiV1uHMs: Saitou Kotomi の７月２３日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/07/23 22:52:24
棋戦：レーティング対局室
先手：(R2451)
後手：Saitou Kotomi (R2510)
▲７六歩 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J ▲６八飛 △４二玉1J ▲４八玉 △３二玉1J
▲３八銀 △５四歩1J ▲３九玉 △８四歩1J ▲７八銀 △３三角1J ▲６七銀 △２二玉1J
▲２八玉 △３二銀1J ▲７七角 △５二金右1 ▲１六歩 △１四歩1 ▲８八飛 △５三銀1
▲７八金 △３五歩2 ▲８六歩 △５五歩3 ▲６八角 △７四歩1 ▲７七桂 △５四銀1
▲８九飛 △４五銀1 ▲８五歩 △同　歩1 ▲同　飛 △同　飛1 ▲同　桂 △８二飛1
▲８六歩 △８四歩1 ▲７三桂成 △同　桂1 ▲６一飛 △９二飛1 ▲７一飛成 △５一角1
▲８一龍 △３六歩1 ▲同　歩 △同　銀1 ▲３七歩 △４五銀2 ▲８四龍 △３六歩1
▲同　歩 △同　銀1 ▲３七歩 △２五銀1 ▲７五歩 △同　歩1 ▲同　龍 △１五歩1
▲７四歩 △１六歩1 ▲７三歩成 △３六歩1 ▲１八歩 △４五桂1 ▲３六歩 △４二角2
▲７四龍 △３七歩2 ▲同　桂 △同桂成2 ▲同　銀 △１五角1 ▲３八金 △４五桂1
▲４六銀 △３七歩2 ▲４八金 △５三金3 ▲４五銀 △３三桂1 ▲５四銀 △６四金1
▲８四龍 △５四金2 ▲同　龍 △３六銀- ▲２六桂 △同　角1 ▲同　歩 △３五桂1
▲３九桂 △２七銀打2 ▲同　桂 △同銀成1 ▲３九玉 △４七桂成1 ▲３四桂 △１二玉1
▲４九玉 △３八歩成1 ▲同　金 △同成銀1 ▲５九玉 △７五桂1 ▲６九玉 △６七桂成1
▲同　金 △８七銀1 ▲７八金 △８八金1 ▲８七金 △同　金1 ▲８九銀 △４八成銀1
▲７八銀打 △８八金打1 ▲同　銀 △同　金1 ▲２二金 △１三玉1 ▲５六歩 △２四歩1
▲同　角 △同　玉1 ▲７九角 △４六角1 ▲４二桂成 △１五玉1

Saitou Kotomi　　激指７の最善・次善手との一致率:64/67=95.5% (807231)【認2】。
473 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/15(金) 23:55:00 ID:hiV1uHMs: Saitou Kotomi の７月２４日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/07/24 22:14:20
棋戦：レーティング対局室
先手：(R2687)
後手：Saitou Kotomi (R2524)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △３五歩1J ▲６八玉 △３二飛1J ▲２二角成 △同　銀1J
▲６五角 △３六歩1J ▲同　歩 △５四歩- ▲８三角成 △７四角1 ▲同　馬 △同　歩1
▲７八玉 △５五角1 ▲８八銀 △２八角成1 ▲同　銀 △３六飛1 ▲６八金 △５二金左2
▲３五歩 △４一玉1 ▲７七銀 △８二歩1 ▲４六角 △２六飛1 ▲３九金 △４六飛1
▲同　歩 △４七角1 ▲３七銀 △２五角成1 ▲９六歩 △３五馬1 ▲９五歩 △３六歩1
▲２八銀 △４六馬1 ▲９四歩 △６四歩- ▲９三歩成 △同　香1 ▲同香成 △９八飛1
▲８八銀 △５五馬1 ▲７七金 △９三飛成2 ▲９七歩 △６五歩1 ▲８六歩 △３一香1
▲３八歩 △６二銀1 ▲１六歩 △７三桂3 ▲１五歩 △８三歩2 ▲８七金 △６四馬-
▲５六歩 △４六馬3 ▲７七角 △３三香1 ▲１四歩 △同　歩1 ▲３七歩 △５五歩1
▲３六歩 △５六歩1 ▲５八歩 △３六馬1 ▲４八金 △４六馬1 ▲１四香 △同　香1
▲３四歩 △２八馬1 ▲３三歩成 △同　桂1 ▲１二飛 △２一銀1 ▲１四飛成 △４四香1
▲同　角 △同　歩1 ▲３七香 △１三歩2 ▲４四龍 △４三歩1 ▲４六龍 △３六歩2
▲同　龍 △１八角1 ▲５六龍 △４五角成2 ▲２六龍 △３九馬1 ▲５七金 △４四馬2
▲３五香打 △３四歩1 ▲４七香 △５三馬1 ▲４四歩 △同　歩1 ▲３四香 △３二歩1
▲３五香打 △５六歩2 ▲同　龍 △２九馬1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲２三歩 △同　銀2
▲３三香成 △同　歩1 ▲同香成 △５四香1 ▲５五桂 △３六歩3 ▲４二歩 △５一玉1
▲４一歩成 △同　玉1 ▲４三歩 △３七歩成1 ▲２三成香 △５五香1 ▲４二銀 △同　馬1
▲同歩成 △同　金1 ▲５五龍 △４七と1 ▲３三角 △５三銀打1 ▲５四香 △５七と1
▲同　歩 △４七馬1 ▲２四角成 △４三桂1 ▲５三香成 △同　銀1

Saitou Kotomi　　激指７の最善・次善手との一致率:69/75=92.0% (807241)【認2】。
474 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/15(金) 23:56:23 ID:hiV1uHMs: >>461-463
乙です

asymmetry の７月２６日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/07/26 23:22:37
先手：(R2304)
後手：asymmetry (R2355)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △３二飛1J ▲２五歩 △３三角1J
▲６八玉 △６二玉1J ▲７八玉 △７二玉1J ▲５六歩 △４二銀1J ▲５八金右 △８二玉1J
▲３六歩 △７二銀1J ▲６八銀 △５二金左1J ▲５七銀左 △９四歩1J ▲９六歩 △５四歩1J
▲４六歩 △６四歩1J ▲３七桂 △５三銀1J ▲４五歩 △４二飛1J ▲２四歩 △同　歩1J
▲４四歩 △同　銀1J ▲４五歩 △５三銀1J ▲３三角成 △同　桂1J ▲２四飛 △３五歩1J
▲２三飛成 △４五桂1 ▲４三歩 △同　飛1 ▲同　龍 △同　金1 ▲４五桂 △２九飛1
▲５三桂成 △同　金1 ▲４一飛 △６五桂2 ▲６八銀 △１九飛成2 ▲５九桂 △３三角-
▲６六角 △同　角1 ▲同　歩 △１七龍3 ▲６五歩 △６六香1 ▲６七桂 △６五歩1
▲６二銀 △６七香成1 ▲同　金 △５一桂3 ▲同飛成 △同　金1 ▲７一角 △９二玉1
▲５一銀不成 △９三角1 ▲同角成 △同　桂1 ▲６二銀成 △４二飛1 ▲７一角 △６七龍1
▲同　玉 △６六歩2 ▲７八玉 △８一金1 ▲５一飛 △６七歩成1 ▲８八玉 △６二飛1
▲同角成 △３三角1 ▲７七桂打 △５一角1 ▲同　馬 △６八と1 ▲同　金 △１九飛2
▲３九香 △６七歩2 ▲８五桂打 △７九銀1 ▲同　玉 △６八歩成1 ▲同　玉 △６七歩1
▲同　玉 △６六歩1 ▲同　玉 △６五歩1 ▲６七玉 △１七飛成1 ▲４七歩 △６六歩2
▲７八玉 △６七金2 ▲８八玉

asymmetry　　　激指７の最善・次善手との一致率:54/57=94.7% (807261)【認2】。
475 名前：名無し名人：2008/08/16(土) 22:35:27 ID:UwPR8UHQ: 乙です。
これからもお願いします
476 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/19(火) 00:02:26 ID:l4qCJW7y: 削除済み会員の新着情報です

Saitou Kotomi
Omega_Weapon (=X-death)
asymmetry
477 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/19(火) 00:03:17 ID:HTzvXk++: Mr.Shena4173 の８月１７日２局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/17 0:14:48
先手：(R2217)
後手：Mr.Shena4173 (R2354)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △５四歩1J ▲５六歩 △５二飛1J
▲６八玉 △４二銀1J ▲７八玉 △６二玉1J ▲５七銀 △７二玉1J ▲７七角 △８二玉1J
▲８八玉 △５三銀1J ▲９八香 △６四銀1J ▲６六銀 △９二香1J ▲９九玉 △９一玉1J
▲８八銀 △８二銀1J ▲７九金 △３三角- ▲２五歩 △７一金1J ▲５九金 △４五歩1J
▲６九金右 △５一金1J ▲７八金右 △６一金左1J ▲２六飛 △７二金左2 ▲３六飛 △４二飛2
▲６八角 △４四飛1 ▲１六歩 △９四歩2 ▲９六歩 △７四歩1 ▲２六飛 △４二飛1
▲３六歩 △４四角2 ▲２七飛 △５五歩1 ▲２四歩 △５六歩1 ▲２三歩成 △２六歩1
▲２八飛 △５二飛1 ▲５八歩 △５五銀1 ▲７七銀引 △６四銀1 ▲１七香 △７五歩1
▲同　歩 △同　銀1 ▲７六歩 △６四銀1 ▲３五歩 △４六歩1 ▲同　角 △７七角成1
▲同　金 △２七銀1 ▲４八飛 △３六銀成1 ▲６八角 △４二飛1 ▲３四歩 △４七成銀1
▲２八飛 △５七歩成- ▲同　歩 △２七歩成1 ▲３三と △２八と1 ▲４二と △５八成銀1
▲５二と △６八成銀1 ▲同　金 △５九角1 ▲７八金寄 △２九と1 ▲４一飛 △８五桂-
▲８六金 △７七歩1 ▲７九金 △４八飛1 ▲同飛成 △同角成1 ▲４一飛 △５七馬1
▲６八銀 △同　馬1 ▲同　金 △７八銀1 ▲４九飛成 △３九飛1 ▲同　龍 △同　と1
▲１五角 △８九銀成1 ▲同　玉 △５六桂1 ▲６九金 △６八飛1 ▲７九金 △６七飛成1
▲６九歩 △５七歩1 ▲５九歩 △４九と1 ▲８五金 △５九と1 ▲同　角 △５八歩成2
▲７七角 △６九と1 ▲７八金 △１七龍2 ▲４四角打 △１九龍1 ▲７九桂 △１八龍-
▲５七銀 △７九と1 ▲同　銀 △６五桂1 ▲６六角上 △５七桂不成1 ▲同　角 △６九銀1

Mr.Shena4173　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:68/72=94.4% (808172)【認2】。
478 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/19(火) 00:04:58 ID:HTzvXk++: Mr.Shena4173 の８月１８日２局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/18 19:47:37
先手：(R2156)
後手：Mr.Shena4173 (R2344)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △３二銀1J ▲５六歩 △４三銀1J
▲５八金右 △５四歩1J ▲２五歩 △３二金1J ▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △２三歩1J
▲２八飛 △６二銀1J ▲３六歩 △５三銀- ▲７八金 △６四銀1 ▲６六歩 △４一玉1
▲６七金右 △５二飛1 ▲５七銀 △５五歩1 ▲４六歩 △３三角1 ▲６九玉 △２四角1
▲４八飛 △５六歩1 ▲同　銀 △５五銀1 ▲４七銀 △１五角1 ▲４九飛 △４五歩1
▲同　歩 △４六歩1 ▲５八銀 △５六銀1 ▲同　金 △同　飛1 ▲５七歩 △５四飛2
▲１六歩 △３三角1 ▲５六銀 △３五歩1 ▲２五歩 △３六歩1 ▲４六飛 △３四飛1
▲３八歩 △３五飛1 ▲６五歩 △２五飛1 ▲４九飛 △４八歩1 ▲５九飛 △２八飛成1
▲６四歩 △同　歩1 ▲３三角成 △同　桂1 ▲６三角 △３一玉1 ▲８一角成 △３九金2
▲４四歩 △同　銀1 ▲５四馬 △２九龍1 ▲４四馬 △４九歩成1 ▲４三銀 △５九と1
▲６八玉 △５八と1 ▲７七玉 △８五桂1 ▲８八玉 △５二銀- ▲３二銀成 △同　玉1
▲５四馬 △４三銀打1 ▲４四桂 △４二玉1 ▲３二金 △５一玉1 ▲５二桂成 △同　金1
▲４三馬 △同　金1 ▲６三銀 △８二飛1 ▲６二歩 △４二金1 ▲６一歩成 △同　玉1
▲４二金 △同　飛1 ▲５三銀 △４四角1 ▲同銀成 △６八と- ▲５二角

Mr.Shena4173　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:52/55=94.5% (808182)【認2】。
479 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/08/19(火) 09:50:09 ID:6cyf+uKN: >>(44) ◆K2GooO//G.氏
乙です。
助かります
480 名前：名無し名人：2008/08/20(水) 02:21:00 ID:Ck3ZXD14: ソフト指しを公言してるバカがいるのですが、
ゲストなのでどうにもならないのですかね。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader752025.jpg

不快極まりないのですが・・・
481 名前：名無し名人：2008/08/20(水) 20:10:50 ID:XKoXLH4g: >>480
なにこれ？
自分のデスクトップ？
482 名前：はまつまみ：2008/08/20(水) 21:34:10 ID:ePXSQaGc ?2BP(2345): >>480
おお、オレの貼った画像か
483 名前：名無し名人：2008/08/20(水) 22:25:35 ID:RsR9KGcA: ぱっと見で後手が俺なら先手を瞬殺してる。
この局面にはならないよ。
484 名前：名無し名人：2008/08/20(水) 22:34:15 ID:9T+yGnOD: ゲストでしかもbonaとかやってるなら別にいいんじゃね？
485 名前：名無し名人：2008/08/21(木) 02:24:57 ID:3NZIpB5I: >>480
前こうゆうやつクメールしたら削除されてたよ
486 名前：名無し名人：2008/08/21(木) 02:29:07 ID:xjGZtGoU: >>480
なにこいつ？ゲストでも通報できるだろ
487 名前：名無し名人：2008/08/21(木) 06:01:58 ID:BKzJrwsy: Seb-Loebが序盤・時間の使い方共にかなり怪しいです（勝率からしてすでに過少っぽい）
検証お願いします
488 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/08/21(木) 22:35:46 ID:p/19sq1e: >>487
情報どうもありがとうございます。
どうやらボナンザのようです。

開始日時：08/08/21 05:55:45
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2465)
後手：Seb-Loeb (R2214)

▲７六歩 △３四歩1J ▲７五歩 △８四歩1J ▲７八飛 △４四歩1J ▲４八玉 △８五歩2
▲７六飛 △４二銀- ▲３八玉 △６二銀1 ▲２八玉 △４三銀1 ▲３八銀 △４二玉1
▲１六歩 △３二玉1 ▲１五歩 △５二金右1 ▲６八銀 △６四歩1 ▲６六歩 △４五歩1
▲６七銀 △６三銀2 ▲７七桂 △４四角1 ▲９六歩 △３三桂1 ▲５八金左 △４二金上2
▲９七角 △９四歩1 ▲５六銀 △５四銀左1 ▲９八香 △４三金右1 ▲３六歩 △２四歩1
▲３九玉 △２五歩1 ▲２八玉 △２六歩1 ▲同　歩 △同　角1 ▲２七銀 △４四角1
▲２六歩 △８四飛2 ▲３八金 △５五銀2 ▲６七銀 △９五歩1 ▲５六歩 △９六歩1
▲７九角 △２五歩1 ▲５五歩 △２六歩1 ▲１六銀 △５五角1 ▲３七桂 △４四角1
▲４六歩 △同　歩1 ▲９六香 △８六歩1 ▲同　飛 △同　飛2 ▲同　歩 △４七歩成1
▲同金右 △９六香1 ▲６一飛 △２七香1 ▲３八玉 △２八飛1 ▲４九玉 △２九飛成1
▲４八玉 △４一歩1 ▲４九歩 △１九龍1 ▲６三飛成 △５四香1 ▲５五歩 △同　角1
▲５六歩 △２八龍1 ▲５九玉 △３七角成1 ▲同　金 △同　龍1 ▲２七銀 △４六桂1
▲２四香 △５八桂成1 ▲同　銀
まで99手で先手の勝ち

ボナンザv2.1の最善・次善手との一致率:48/49=98.0%(808212)【認5】
489 名前：鑑定5号 ◆WidVvGdt3U ：2008/08/21(木) 22:36:31 ID:p/19sq1e: 開始日時：2008/08/21 7:45:51
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：(R2293)
後手：Seb-Loeb (R2216)

▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △３二銀1J ▲５六歩 △４二飛1J
▲６八玉 △９四歩1J ▲７八玉 △７二銀1J ▲７七角 △４三銀1J ▲２五歩 △３三角1J
▲６八角 △２二飛1J ▲５八金右 △６二玉1 ▲６六歩 △５二金左- ▲６七金 △７一玉2
▲９六歩 △６四歩1 ▲７七桂 △４五歩2 ▲８九玉 △６三金1 ▲７八金 △８二玉1
▲３六歩 △７四歩1 ▲４六歩 △同　歩1 ▲同　角 △７三桂1 ▲５九銀 △５四銀1
▲４八飛 △４五歩2 ▲５七角 △１五角1 ▲４九飛 △４二飛- ▲６八銀右 △３三桂2
▲１六歩 △２六角1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲同　角 △４四角1 ▲５七角 △２二飛1
▲２四歩 △２六歩1 ▲４七飛 △３五歩1 ▲同　角 △同　角1 ▲同　歩 △３八角1
▲３七飛 △２九角成1 ▲３四歩 △１九馬- ▲３六飛 △２五桂2 ▲３三歩成 △２四飛1
▲２三と △同　飛1 ▲３二飛成 △２四飛1 ▲４二角 △４六馬1 ▲４七歩 △６八馬1
▲同金引 △１四飛1 ▲１五歩 △４四飛1 ▲３三角成 △４三銀打1 ▲２一龍 △７五歩1
▲４四馬 △同　銀1 ▲４一飛 △９七香1 ▲同　香 △４三角1 ▲３二角 △同　角1
▲同　龍 △４三角1 ▲同飛成 △同　銀1 ▲同　龍 △７六歩1 ▲７四歩 △同　金2
▲４一角 △７七歩成1 ▲同金直 △８五桂打1 ▲７四角成 △７七桂不成1 ▲７八玉 △７六桂-
▲７七玉 △６八桂成1 ▲同　玉 △５七金1 ▲同　玉 △７七飛1 ▲６七金 △７九飛成1
▲５八金 △４九銀1 ▲６八銀 △７四龍1 ▲８六桂 △５八銀成1 ▲同　玉 △７八龍1
▲７四桂打 △９二玉1 ▲８二銀 △６九角1 ▲４九玉 △３八金1 ▲同　玉 △６八龍1
▲同　金 △３七銀1
まで138手で後手の勝ち

ボナンザv2.1の最善・次善手との一致率:65/69=94.2%(808214)【認5】
490 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/22(金) 23:43:19 ID:bZWnhlOU: >>488-489
乙です

削除済み会員の新着情報です

Mr.Shena4173
himaKO
Seb-Loeb
491 名前：名無し名人：2008/08/22(金) 23:54:06 ID:3+0X7/5M: やっぱ高段って皆ソフトなのかー
492 名前：名無し名人：2008/08/22(金) 23:56:36 ID:OMHpZleW: >>490
himaKOって昔から晒されてるのにずいぶん時間かかったね
493 名前：名無し名人：2008/08/23(土) 00:09:42 ID:+8Z/7Qaw: お、himaKOとうとう逝ったかｗ
こいつは怪しいと思ってた
鑑定団のみなさん乙
494 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:24:08 ID:+5P7bTPZ: Joaquin-Sabina の８月５日１局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/05 2:51:50
先手：(R2174)
後手：Joaquin-Sabina (R2312)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △３五歩1J ▲４八銀 △３二飛1J ▲４六歩 △６二玉1J
▲４七銀 △７二玉1J ▲６八玉 △８二玉1J ▲７八玉 △７二銀1J ▲５八金右 △３四飛-
▲２二角成 △同　銀1 ▲６八銀 △３二飛1 ▲２五歩 △９四歩- ▲９六歩 △５二金左2
▲７七銀 △３三銀1 ▲６六歩 △２二飛1 ▲６七角 △６四歩1 ▲８八玉 △６三金1
▲３六歩 △同　歩1 ▲同　銀 △４四銀1 ▲４五歩 △３三銀1 ▲７八金 △７四歩2
▲３七桂 △４二銀1 ▲１六歩 △５四歩1 ▲３五歩 △７三桂1 ▲４七金 △５三銀1
▲１五歩 △６五歩1 ▲同　歩 △同　桂1 ▲６六銀 △６四歩1 ▲４九角 △３二飛2
▲６七歩 △２二飛1 ▲１六角 △４二銀2 ▲４九角 △５一銀- ▲７九玉 △５二銀1
▲６八玉 △５三銀1 ▲１六角 △４二銀2 ▲４九角 △７三銀- ▲２九飛 △５三銀1
▲１六角 △５二金1 ▲４九角 △４四歩1 ▲１六角 △４五歩2 ▲同　桂 △６二銀左2
▲２四歩 △同　歩1 ▲５二角成 △同　飛1 ▲２四飛 △４六歩1 ▲４八金 △２二歩1
▲４三金 △５一飛1 ▲２二飛成 △３二歩1 ▲同　龍 △２六角1 ▲４九歩 △３七角打1
▲５八金 △１九角成1 ▲５二金 △３七馬1 ▲５一金 △３六馬1 ▲６一金 △４七歩成1
▲５三桂成 △８八銀1 ▲７二飛 △９三玉1

Joaquin-Sabina　　　激指７の最善・次善手との一致率:50/54=92.6% (808051)【認2】。
495 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:25:15 ID:+5P7bTPZ: Joaquin-Sabina の８月５日２局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/05 21:08:14
先手：Joaquin-Sabina (R2322)
後手：(R2189)
▲７六歩1J △８四歩 ▲７八銀1J △３四歩 ▲６六歩1J △６二銀 ▲５六歩1J △５四歩
▲６七銀1J △５二金右 ▲７七角1J △４二玉 ▲１六歩- △１四歩 ▲９六歩- △９四歩
▲７五歩- △３二玉 ▲８八飛1 △５三銀 ▲５八金左1 △６四銀 ▲７六銀1 △９三桂
▲８六歩1 △７二飛 ▲４八玉1 △７四歩 ▲同　歩1 △同　飛 ▲６七銀1 △７五銀
▲５七金1 △７六歩 ▲６八角2 △６四歩 ▲９八飛1 △８五歩 ▲同　歩1 △同　桂
▲３八玉2 △８六歩 ▲８八歩1 △６五歩 ▲５五歩1 △同　歩 ▲７七歩- △６六歩
▲７六銀1 △同　銀 ▲同　歩1 △５六歩 ▲５八金引1 △６七銀 ▲６五銀1 △６八銀成
▲７四銀1 △５八成銀 ▲同　金1 △６七歩成 ▲同　金1 △７八角 ▲５三歩1 △４二金寄
▲６二飛1 △５一金打 ▲６四飛成1 △８九角成 ▲８五銀1 △１三角 ▲４六桂1 △６三歩
▲同　龍1 △５五桂 ▲６八金1 △６七歩 ▲５八金1 △７九馬 ▲４八銀1 △８九馬
▲４九銀1 △３五角 ▲７四銀1 △５三角 ▲３四桂1 △５二金寄 ▲６五龍1 △４四角
▲６三銀不成2 △３三歩 ▲５四銀成1 △３四歩 ▲４四成銀1 △同　歩 ▲５五龍1 △４二銀
▲３六桂1 △２二玉 ▲４四桂1 △５三金 ▲５二歩1 △６一金 ▲６六龍1 △６二桂
▲８三角1 △７二銀 ▲５一歩成1 △同金左 ▲３二桂成1 △同　玉 ▲５六角成1 △５四歩
▲３四馬1 △３三銀 ▲６七馬1 △同　馬 ▲同　龍1 △８九角 ▲６九龍1 △４五角成
▲６六龍2 △６三銀 ▲７三角2 △４四馬 ▲６九龍1 △５五歩 ▲９一角成1 △５四桂
▲３六香1 △５二金右 ▲３三香成1 △同　桂 ▲７三馬1 △６二金上 ▲８四馬1 △５六歩
▲５七歩1 △同歩成 ▲同　銀2 △２四香 ▲６八龍- △５五歩 ▲３六銀3 △４五桂打
▲４六銀1 △５六歩 ▲６七龍- △４六桂 ▲同　歩1 △５七桂成 ▲同　金1 △同歩成
▲同　馬1 △５四銀 ▲５六桂1 △５五馬 ▲４七桂1 △７三馬 ▲９五歩1 △同　歩
▲５五歩1 △４三銀 ▲３五桂1 △３四銀 ▲４八銀2 △５五馬 ▲９五飛1 △５四馬
▲５五歩1 △７二馬 ▲６四桂3 △６三馬 ▲５二桂成1 △同　馬 ▲５六馬1 △４四金打
496 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:25:54 ID:+5P7bTPZ: >>495

▲５四歩1 △同金上 ▲３四馬2 △同　金 ▲４三銀1 △２二玉 ▲３四銀成2 △同　馬
▲６二龍1 △５二歩 ▲９三飛成- △３二銀 ▲４三金2 △５六角 ▲４七金1 △４三銀
▲同桂成1 △２七香成 ▲同　玉1 △４七角成 ▲５二龍1

Joaquin-Sabina　　　激指７の最善・次善手との一致率:90/99=90.9% (808052)【認2】。
497 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:26:27 ID:+5P7bTPZ: Joaquin-Sabina の８月１０日２局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/10 2:12:07
先手：Joaquin-Sabina (R2350)
後手：(R2368)
▲７六歩1J △３四歩 ▲６六歩1J △８四歩 ▲７八銀1J △５四歩 ▲６八飛1J △６二銀
▲４八玉1J △４二玉 ▲３八銀1J △５二金右 ▲７七角1 △１四歩 ▲３九玉1 △８五歩
▲２八玉1 △３二玉 ▲１六歩- △７四歩 ▲５八金左1J △５三銀 ▲６七銀1J △２四歩
▲４六歩1J △２三玉 ▲３六歩1J △３二銀 ▲２六歩1J △６四銀 ▲７八飛1J △７二飛
▲４七金1 △７五歩 ▲６五歩- △７七角成 ▲同　飛1 △５五銀 ▲５六歩1 △４四銀
▲４五歩1 △５三銀 ▲７八飛1 △７六歩 ▲４六角1 △９二飛 ▲７六飛1 △７三歩
▲７四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △７三歩 ▲８四飛1 △７二角 ▲７四歩1 △６二金
▲７七桂1 △７四歩 ▲８五桂1 △８三歩 ▲７四飛1 △３三桂 ▲３七桂1 △４四歩
▲同　歩1 △同　銀 ▲５四飛1 △４三銀 ▲７四飛1 △４五歩 ▲６八角1 △５二金上
▲７七角1 △５三金直 ▲６六銀1 △３五歩 ▲５五銀1 △同　銀 ▲同　角1 △４四銀打
▲７一銀1 △５五銀 ▲６二銀不成1 △４四銀引 ▲５三銀成1 △同　銀 ▲３五歩1 △４六歩
▲４四歩1 △同銀右 ▲同　飛1 △６一角 ▲４六飛1 △４五歩 ▲同　桂1 △同　桂
▲同　飛1 △６六角 ▲５五銀2 △９九角成 ▲４四歩1 △３二銀 ▲３四金1 △同　角
▲同　歩1 △２二金 ▲４三歩成1

Joaquin-Sabina　　　激指７の最善・次善手との一致率:52/54=96.3% (808102)【認2】。
498 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:27:10 ID:+5P7bTPZ: Kakko-WARAI の８月１４日６局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/14 17:49:04
先手：(R2001)
後手：Kakko-WARAI (R2029)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △４二飛1J ▲５六歩 △７二銀1J
▲６八玉 △６二玉1J ▲７八玉 △７一玉1J ▲５八金右 △３二銀1J ▲２五歩 △３三角1J
▲３六歩 △９四歩1J ▲９六歩 △５二金左1J ▲６八銀 △８二玉1J ▲５七銀左 △４三銀1J
▲４六銀 △３二飛1J ▲３八飛 △２四歩1 ▲同　歩 △２二飛1 ▲２八飛 △２四飛1
▲同　飛 △同　角1 ▲２八飛 △２二飛2 ▲１六歩 △６四歩3 ▲５七銀上 △７四歩2
▲３五歩 △２三歩1 ▲３四歩 △３二飛2 ▲３八飛 △３四飛1 ▲同　飛 △同　銀1
▲３一飛 △３九飛1 ▲１七桂 △４五歩2 ▲同　銀 △５七角成1 ▲同　金 △４二銀-
▲３四飛成 △同飛成1 ▲同　銀 △３八飛1 ▲６八銀 △３四飛成1 ▲１一角成 △３三桂1
▲４六歩 △３九龍1 ▲３四歩 △同　龍1 ▲９五歩 △同　歩1 ▲９四歩 △同　香1
▲８五角 △３九龍1 ▲９四角 △１九龍1 ▲９三歩 △８四香1 ▲５九香 △１七龍1
▲９五香 △９三桂1 ▲９九香 △９七歩1 ▲同　香 △９八銀1 ▲６六歩 △９六歩1
▲３四歩 △８九銀不成1 ▲６七玉 △９七歩成1 ▲３三歩成 △５一銀1 ▲４二と △同　銀1
▲５五馬 △６二香1 ▲６五歩 △４三桂2 ▲４四馬 △３七龍2 ▲６四歩 △６五桂2
▲６六馬 △６四香1

Kakko-WARAI　　　　激指７の最善・次善手との一致率:51/53=96.2% (808146)【認2】。
499 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:28:05 ID:+5P7bTPZ: Kakko-WARAI の８月１８日３局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/18 17:52:14
先手：(R2014)
後手：Kakko-WARAI (R2099)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J ▲４八銀 △４二飛1J
▲５六歩 △３二銀1J ▲６八玉 △６二玉1J ▲７八玉 △７二銀1J ▲５八金右 △７一玉1J
▲３六歩 △９四歩1J ▲９六歩 △８二玉1J ▲６八銀 △５二金左1J ▲５七銀右 △４三銀1
▲４六歩 △５四銀2 ▲３七桂 △６五銀- ▲７七銀 △６四歩2 ▲４七金 △６三金2
▲５五歩 △５四歩2 ▲６六歩 △７四銀1 ▲５四歩 △５二飛1 ▲４五歩 △５四飛2
▲４六銀 △６五歩3 ▲５五歩 △５二飛1 ▲９七角 △４五歩1 ▲同　桂 △４二角1
▲同角成 △同　飛1 ▲８六角 △５二飛1 ▲４四歩 △６六歩1 ▲４三歩成 △６五角1
▲５七金 △４三角1 ▲２四歩 △４四歩1 ▲６六金 △６五銀1 ▲６四歩 △６二金引1
▲６五金 △同　角1 ▲５三銀 △５六角3 ▲８八玉 △５三金1 ▲同桂成 △同　飛1
▲５七金 △７四角1 ▲７五歩 △６五角1 ▲６八飛 △７六桂1 ▲同　銀 △同　角1
▲７四歩 △８五銀1 ▲７七角 △７四銀2 ▲５四歩 △同　角2 ▲４四角 △６七歩-
▲同　飛 △４三飛1 ▲５五歩 △７六銀2 ▲５四歩 △６七銀成1 ▲同　金 △４四飛1
▲５五角 △４八飛2 ▲５八桂 △５四飛1 ▲５九銀 △４七飛成1

Kakko-WARAI　　　　激指７の最善・次善手との一致率:47/51=92.2% (808183)【認2】。
500 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/08/23(土) 23:29:09 ID:+5P7bTPZ: Kakko-WARAI の８月２０日４局目を激指７で調べてみました

開始日時：2008/08/20 18:36:34
先手：Kakko-WARAI (R2064)
後手：(R1932)
▲７六歩1J △８四歩 ▲６八飛1J △８五歩 ▲７七角1 △６二銀 ▲４八玉1J △５四歩
▲３八玉1 △４二玉 ▲２八玉1 △３二玉 ▲３八銀1J △４二銀 ▲１六歩2 △５三銀左
▲８八飛2 △７四歩 ▲８六歩1 △同　歩 ▲同　飛2 △８五歩 ▲８八飛1 △６四銀
▲７八銀1 △７五歩 ▲８七銀1 △５二金右 ▲１五歩- △７三銀上 ▲５八金左1 △７四銀
▲４六歩- △６五銀右 ▲７五歩1 △同　銀 ▲５九角2 △３四歩 ▲７七角1 △５五歩
▲４七金2 △７六歩 ▲６八角2 △５六歩 ▲７七歩1 △８六歩 ▲７八銀1 △７七歩成
▲同　角1 △同角成 ▲同　桂1 △２二角 ▲８九飛2 △７六銀左 ▲７二歩1 △８七歩成
▲７一歩成1 △８八と ▲７二と1 △同　飛 ▲８八飛1 △８七歩 ▲９八飛2 △８二飛
▲８九歩1 △７七銀成 ▲同　銀1 △同角成 ▲５六歩1 △６四銀 ▲６六角1 △同　馬
▲同　歩1 △８八歩成 ▲同　飛1 △同飛成 ▲同　歩1 △７九飛 ▲８二飛1 △５八銀
▲同　金1 △３九角 ▲１八玉1 △１六桂 ▲１七銀1 △６九飛成 ▲４八銀1 △１七角成
▲同　玉1 △２八銀 ▲１六玉1 △５八龍 ▲２六歩1 △２九銀不成 ▲同　銀1 △２四桂
▲２七玉1 △４九龍 ▲４四桂2 △同　歩 ▲７六角1 △５四歩 ▲４九角1 △３五桂
▲２八玉1 △４七桂成 ▲同　銀2 △４八金 ▲７一飛1 △５一金打 ▲３八銀打1 △４九金
▲同　銀1 △６七角 ▲３八銀右- △８九角成 ▲８一飛寄成2 △９九馬 ▲２五桂- △３一香
▲９一龍1 △８九馬 ▲６五香2 △同　銀 ▲同　歩1 △６七馬 ▲５三銀1 △４二香
▲５二銀不成1 △同金直 ▲６四歩1 △同　歩 ▲７四角1 △５七馬 ▲３三金1 △同　桂
▲４一龍1 △２二玉 ▲３二金1

Kakko-WARAI　　　　激指７の最善・次善手との一致率:66/70=94.3% (808204)【認2】。
501 名前：名無し名人：2008/08/26(火) 00:19:42 ID:8rHZ73cL: 新東大将棋無双対策は万全ですか？
502 名前：名無し名人：2008/08/27(水) 14:02:53 ID:gdqVbY5n: 221107 こいつソフト指し　とても悲しい奴
503 名前：名無し名人：2008/08/27(水) 14:05:38 ID:LlJotcJb: 新東大将棋無双対策完了前に、
レートがどこまでいくか、高スペックマシン保持者
よろ。
504 名前：名無し名人：2008/08/27(水) 22:23:16 ID:WhzMmzBj: fukushima jirou 14級のソフト指し　
勝勢になると暴言を吐く
505 名前：名無し名人：2008/08/29(金) 15:00:44 ID:PE+tQZvh: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃たしかに
┃２次元の女は単なる絵である　　　　　　　　　　　
┃そして
┃２次元の女は優しくない　
┃また
┃２次元の女は心を開いてくれない
┃加えて
┃２次元の女はいざというとき助けてくれない
┃しかしながら
┃でもそれって３次元の女も同じじゃね？
┃そうすると容姿等外見が重要になってくるね
┃比較すると２次元の方が圧倒的にかわいいや
┃じゃぁ俺は２次元のほうが良いや
┃
┃　　　　　　　　人　　　　
┃　　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　
506 名前：名無し名人：2008/08/31(日) 03:16:17 ID:t0d9Dnl3: 3次元は触ったり入れたり出来る。
とコピペにマジレス
507 名前：名無し名人：2008/09/01(月) 14:51:34 ID:lPkOniP4: だからそれもできないっていうコピペじゃね？

と、コピペにマジレスにマジレス
508 名前：名無し名人：2008/09/03(水) 12:19:49 ID:ooP1KiPl: kotominまだ消えてないのか
509 名前：名無し名人：2008/09/03(水) 12:20:31 ID:z3RCEb9t: ３週間後が、楽しみですね。
510 名前：名無し名人：2008/09/03(水) 18:16:25 ID:GrdoNAsW: なんかソフト増えてきてる気がする。このへんで第２回大粛清を
やろうかな。
511 名前：名無し名人：2008/09/03(水) 19:29:10 ID:XR8CWetz: 東大将棋　無双
めちゃくちゃ強そうだな
512 名前：名無し名人：2008/09/03(水) 22:37:43 ID:TqVWnFUX: neru neko
513 名前：名無し名人：2008/09/05(金) 21:08:40 ID:qLEYDL4c: tsuyoshi312:ise
会員 186 (14級)
[today] 0勝 0敗
そふと丸出し
514 名前：名無し名人：2008/09/05(金) 22:39:42 ID:hxm9LrMr: >>511
鑑定人さん、余裕があったら買っといて。
おれもできれば買うからさ。
ここ１ヶ月ぐらいで無双激増の悪寒。
515 名前：名無し名人：2008/09/05(金) 23:18:17 ID:9XrPfMLo: ワクチンができるまで猛威を振るうウィルスだな
516 名前：名無し名人：2008/09/06(土) 02:11:42 ID:AFsP+J+r: 先行発売22日
517 名前：名無し名人：2008/09/06(土) 07:06:40 ID:2fmz3md+: 高スペックさん、
２２日に３０００越え、
よろ。
518 名前：名無し名人：2008/09/06(土) 11:39:22 ID:l/hUwxSD: 会員 176 (14級)
[today] 0勝 0敗

超弱いのに負けると粘着挑戦してきて
おそらくソフト使い出すアホ

悪禁になれよ・・・おめーは
519 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/06(土) 23:51:00 ID:W1cf8z3A: 削除済み会員の新着情報です(8/24削除分)

Joaquin-Sabina
Kakko-WARAI
520 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/06(土) 23:51:20 ID:W1cf8z3A: Rogerius II の８月２６日１０局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/26 23:57:40
先手：(R2444)
後手：Rogerius II (R2487)
▲７六歩 △８四歩1J ▲５六歩 △３四歩1J ▲５五歩 △６二銀1J ▲５八飛 △５二金右1J
▲４八玉 △４二玉1J ▲３八玉 △３二玉1J ▲２八玉 △８五歩1J ▲７七角 △４二銀1J
▲３八銀 △７四歩- ▲１六歩 △１四歩2 ▲６八銀 △７三銀1J ▲５四歩 △４四歩1J
▲７八金 △５四歩1 ▲同　飛 △４三銀2 ▲５九飛 △６四銀1 ▲６六歩 △７五歩1
▲６七銀 △７六歩1 ▲同　銀 △５四歩1 ▲６五歩 △７五歩1 ▲６四歩 △７六歩1
▲８八角 △６四歩1 ▲５五歩 △同　歩1 ▲同　飛 △８六歩1 ▲同　歩 △４五歩1
▲７五飛 △８八角成1 ▲同　金 △６六角- ▲７一飛成 △８六飛1 ▲８七歩 △８三飛1
▲７七歩 △４八銀1 ▲７六龍 △５七角成1 ▲６六銀 △５六歩1 ▲５八歩 △７九馬1
▲４八金 △８八馬1 ▲７二龍 △８七飛成1 ▲６三歩 △９九馬1 ▲６二歩成 △４二金寄1
▲６三と △７一歩1 ▲６二龍 △５二香1 ▲同　と △同金寄1 ▲７一龍 △８九龍1
▲５五香 △４二金寄1 ▲５一香成 △３一金1 ▲６三歩 △６七金2 ▲７五銀 △７七馬1
▲６四銀 △５九馬1 ▲３九銀 △５八金2 ▲６七角 △４八金1 ▲８九角 △３九金1
▲同　玉 △４八金1 ▲２八玉 △３九銀1 ▲１八玉 △３八金1 ▲９八角 △２八銀成1

Rogerius II　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:50/52=96.2% (8082610)【認2】。
521 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/06(土) 23:51:38 ID:W1cf8z3A: Rogerius II の８月２９日３局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/08/29 18:01:06
先手：(R2550)
後手：Rogerius II (R2464)
▲７六歩 △８四歩1J ▲２六歩 △３四歩1J ▲２五歩 △３二金1J ▲７八金 △８五歩1J
▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △８六歩1J ▲同　歩 △同　飛1J ▲３四飛 △３三角1J
▲３六飛 △５二玉1J ▲８七歩 △８四飛1J ▲２六飛 △２二銀1 ▲５八玉 △７二金1J
▲３八金 △６二銀1J ▲４八銀 △１四歩1J ▲１六歩 △９四歩1J ▲９六歩 △２三銀1J
▲７七角 △同角成1 ▲同　桂 △３三桂1 ▲６八銀 △２四銀1 ▲７五歩 △２五銀1
▲６六飛 △２四飛- ▲８六飛 △８三歩2 ▲２八歩 △２六銀1 ▲７四歩 △２七歩1
▲３九銀 △２一飛- ▲７三歩成 △同　銀1 ▲１五歩 △５四角1 ▲１四歩 △１八歩1
▲同　香 △２八歩成1 ▲２二歩 △同　飛1 ▲１三歩成 △２四飛1 ▲２八金 △２七銀不成2
▲２五歩 △同　飛1 ▲１四角 △２八銀不成1 ▲２五角 △３九銀成1 ▲１四角 △３一金-
▲２三角成 △３二金打1 ▲３四馬 △４五角1 ▲同　馬 △同　桂1 ▲６五桂 △６四銀1
▲７三歩 △同　桂1 ▲同桂成 △同　銀1 ▲８一飛 △４九角1 ▲６九玉 △７一銀1
▲６五桂 △８二銀引1 ▲７三歩 △６二金1 ▲５六飛 △４二金寄1 ▲２二と △同　金1
▲７二歩成 △同　金1 ▲３一角 △５四桂2 ▲２二角成 △１八香成1 ▲３六飛 △３三歩1
▲同　馬 △３一香1 ▲４二馬 △同　玉1 ▲２六飛 △４四角1 ▲２三飛成 △６四歩1
▲７三歩 △６二金1 ▲７二歩成 △同　金1 ▲４一金 △５二玉1 ▲３一金 △７七歩1
▲同　銀 △５七桂成2 ▲３二龍 △６三玉1 ▲７五歩 △７三歩1 ▲８二飛成 △６五歩1
▲９一龍 △６七成桂1 ▲６四歩 △同　玉1 ▲９四龍 △８四桂1 ▲同　龍 △同　歩1
▲７六桂 △７五玉1 ▲６四銀 △７四玉1 ▲７五香 △８三玉1 ▲７三香成 △同　金1
▲同銀成 △同　玉1 ▲６四金

Rogerius II　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:70/73=95.9% (808293)【認2】。
522 名前：名無し名人：2008/09/07(日) 00:15:19 ID:d1IwGFkM: ソフト使って１４級ってありえるのか
523 名前：名無し名人：2008/09/07(日) 01:21:07 ID:3gFGNdio: >>522
十分あるよ。リベンジ粘着の時だけ私用！
そいつ有名だよ
524 名前：名無し名人：2008/09/08(月) 20:21:10 ID:AyVtV8jl: tsuyoshi312 7段 R2957ise
ソフト丸出し
525 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 01:44:25 ID:Mu15pJjo: いつもフリーで指してるAmano Souhu(R2656)は間違いなく激指だと思う。
しかも中の人はあまり強くない感じ。

フリーの棋譜では悪金に出来ないかもしれないけど、とりあえず張っておきます。

開始日時：08/09/10 01:11:58
棋戦：観戦自由対局室(早指し)
先手：Amano Souhu
後手：**D51

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △３三銀
▲７八金 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉
▲６九玉 △８二玉 ▲７九玉 △５二金左 ▲８八玉 △９二香
▲５六歩 △９一玉 ▲５七銀右 △８二銀 ▲５八金 △２二飛
▲６六歩 △２四歩 ▲６七金右 △７一金 ▲５五歩 △４四銀
▲５六銀 △２五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △３三桂 ▲３七桂 △６二金寄 ▲５七金 △３九角
▲３八飛 △５七角成 ▲同　銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２八歩 △２七歩 ▲同　歩 △同飛成 ▲３九飛 △２八龍
▲１七角 △２七龍 ▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △３六歩
▲３三歩成 △３七歩成 ▲４三と △４七と ▲６八銀 △３八歩
▲５九飛 △４八と ▲８九飛 △５八と ▲４四角 △６八と
▲同　金 △５七金 ▲同　金 △同　龍 ▲６七金 △４八龍
▲７八桂 △９五歩 ▲４九歩 △５八龍 ▲４七銀打 △９七銀
▲同　香 △９八金 ▲同　玉 △７八龍 ▲８八金 △８六桂
▲同　歩 △９六歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　玉 △９六香
▲同　玉 △９五歩 ▲同　玉 △９二香 ▲９三歩 △同　香
▲９四歩 △同　香 ▲同　玉 △８八龍
まで106手で後手の勝ち
526 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 02:27:09 ID:f9orPPHf: Amano Souhuは去年の時点から言われてたと思うけど
委員会設立された途端フリーでしか指さなくなったから（自白してるようなものｗ）消されなかったんだよね
フリーでなら許されるなんてことないだろうしいい加減取り締まったほうが良いかも
毎日何局もやってるから観戦さえすれば棋譜もたくさん取れる
527 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 16:39:34 ID:q+TEqfQ9: フリー対局の棋譜ならここよりも直接委員会宛に送った方がいい
R対局の棋譜とは違い捏造される可能性もあるからな
まあAmano Souhuは誰がどうみても100%ソフトだがｗ
528 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 20:20:43 ID:DxdLbEpl: tsuyoshi312:ise
会員 2885 (7段)

激指し7丸出し
まだこんなのがいたのかよ・・・・
529 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 20:55:21 ID:ecmHJZAL: オレ定跡書片手にやってるんだけど
やっぱダメかね
530 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 21:52:32 ID:4TqD7YE3: ヒカルの碁でいえば筒井だな
531 名前：名無し名人：2008/09/10(水) 22:22:21 ID:NiODEpfX: 一応禁止だが、たいしてレーティングは上がらんと思うが。
532 名前：名無し名人：2008/09/14(日) 07:41:59 ID:lBWqlNfP: returnforever
533 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/16(火) 23:56:04 ID:LfEAAC5t: 削除済み会員の新着情報です(9/7削除分)

Rogerius II

>>525-527
棋譜がたまったら、消費時間つきのものを直接取締委員会に送ってください
534 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/16(火) 23:56:49 ID:LfEAAC5t: donburi の９月２日５局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/09/02 10:31:31
先手：(R2554)
後手：donburi (R2437)
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △８四歩1J ▲６六歩 △４二銀1J ▲６八銀 △６二銀1J
▲５六歩 △５四歩1J ▲４八銀 △３二金1J ▲５八金右 △４一玉1J ▲７八金 △７四歩1J
▲６九玉 △３三銀1J ▲６七金右 △４二金- ▲７七銀 △７三桂- ▲２五歩 △５三銀2
▲７九角 △３二玉1 ▲３六歩 △５二金上2 ▲９六歩 △６四歩2 ▲３七桂 △４四銀左1
▲２四歩 △同　歩1 ▲同　角 △２三歩1 ▲６八角 △５五歩1 ▲５七銀 △５六歩1
▲同　銀 △５四銀2 ▲２四歩 △同　歩1 ▲２三歩 △３一角1 ▲２四角 △４一金1
▲４六角 △２七歩1 ▲同　飛 △８五桂2 ▲６八銀 △３三銀1 ▲５五歩 △６三銀1
▲４五桂 △４二銀1 ▲２二歩成 △同　角1 ▲２四歩 △４四角1 ▲２三歩成 △３一玉1
▲５四歩 △２二歩1 ▲５五銀 △２三歩1 ▲４四銀 △同　歩1 ▲５三桂成 △２二玉1
▲６三成桂 △同　金1 ▲７一角 △５二飛1 ▲４四角成 △３三銀打1 ▲７一馬 △４五歩2
▲３七角 △５一飛2 ▲７二馬 △５四金1 ▲８六歩 △９七桂不成- ▲同　香 △５五桂1
▲５七金 △５六歩1 ▲５八金 △６五歩1 ▲６二銀 △５二飛1 ▲６三馬 △６六歩1
▲１五桂 △２四歩1 ▲５三歩 △同　銀1 ▲同銀成 △同　金1 ▲５二馬 △同金引1
▲５五角 △３二銀2 ▲６一飛 △４二金寄1 ▲６六角 △１四歩- ▲２三歩 △１二玉2
▲５四桂

donburi　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:52/56=92.9% (809025)【認2】。
535 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/16(火) 23:57:12 ID:LfEAAC5t: donburi の９月１３日５局目をBonanza v2.1で調べてみました

開始日時：2008/09/13 17:30:37
先手：donburi (R2519)
後手：(R2452)
▲７六歩1J △８四歩 ▲６六歩1J △３四歩 ▲７八飛1J △８五歩 ▲７七角1J △６二銀
▲６八銀1J △５四歩 ▲５六歩1J △４二玉 ▲４八玉1J △３二玉 ▲５八金左1J △５二金右
▲３八玉1J △７四歩 ▲２八玉1J △６四歩 ▲３八銀1J △７三桂 ▲８八飛1J △４二銀
▲１六歩1J △１四歩 ▲４六歩1J △５三銀左 ▲４七金1J △５五歩 ▲同　歩1J △同　角
▲６七銀1 △２二角 ▲３六歩- △６五歩 ▲同　歩1 △７七角成 ▲同　桂1 △２二角
▲６六角1 △同　角 ▲同　銀1 △６七角 ▲５八角1 △同角成 ▲同　金1 △８六歩
▲同　歩1 △４四銀 ▲３七桂2 △８七歩 ▲同　飛1 △７八角 ▲８八飛1 △６九角成
▲８五桂- △７九馬 ▲８七飛1 △８五桂 ▲同　歩1 △５四桂 ▲５七銀1 △７八馬
▲８六飛1 △７七馬 ▲８九飛1 △７六馬 ▲４八金寄2 △８七歩 ▲４五歩1 △３三銀
▲５五歩1 △８五飛 ▲６四桂1 △４二金寄 ▲６九飛1 △８八歩成 ▲５四歩1 △７八と
▲５九飛2 △６七歩 ▲２六角1 △６八歩成 ▲２九飛2 △６五馬 ▲６二角成2 △６四馬
▲５三銀2 △５四馬 ▲４二銀成1 △同　金 ▲４六桂1 △６四馬 ▲５四金2 △７五馬
▲４四歩- △同　歩 ▲４三歩1 △同　金 ▲同　金1 △同　玉 ▲２五桂1 △２四銀
▲４四馬1 △５二玉 ▲６二金1 △４一玉 ▲１一馬1 △２五銀 ▲２一馬1 △３二銀
▲２二馬1 △３一金 ▲４四馬2 △４二金 ▲３四桂2 △同　銀 ▲同　馬1 △３三歩
▲６一馬- △６四馬 ▲４六香1 △４五歩 ▲２二銀2 △４三銀 ▲６五歩1 △５三馬
▲４五香1 △４四歩 ▲３五桂1 △３二玉 ▲４三桂成1 △同　金 ▲３一銀打1 △２四歩
▲２一銀成1 △５二歩 ▲２二成銀1

donburi　　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率:66/70=94.3% (809135)【認2】。
536 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 08:05:40 ID:waTsDXhs: donburiソフトかぁ。
随分↑から朝鮮して来たのでソフトでフルボッコにしたが確かに違和感感じたな。
その後他の人と対戦してたら観戦に来た。コッチもソフトだってわかったんだろうねぇ。
晒さないけど四人くらいはまだ高段にいるよ。
537 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 08:22:32 ID:/48nquec: 該当者は
yosiikuzou
doracyan
SIMA-NAMI
yukarin123
shion.
hayapan
super-system
doratamanobi
katsumidao
くらいか。既に棋譜消えてなければ。
donburiと上の会員の対局の棋譜チェックもよろです。
538 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 08:40:02 ID:nfo1k8nG: あと、５日・・・
539 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 08:40:56 ID:yiYnwg1X: doracyanは知っているが確実にソフトではない。なぜそう思ったんだろ
540 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 09:36:09 ID:s+K7kWsO: tensaiserizawa
541 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 10:09:27 ID:79YarMNU: meijingogogo

カルロスの新ＨＮ。飽きないね。
542 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 11:56:17 ID:YWVX+HTM: doracyanとかtensaiserizawaとか見当違いもいいとこ、
てか自分の好みでソフト指しっていうな。
543 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 17:40:21 ID:o0N1zCeD: >>539 >>542
お前らバカなの？
536の文脈は普段はソフト使ってないけどdonburi相手だけソフト使ったってことだろ
544 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 17:46:02 ID:yiYnwg1X: >>536は根拠も何も出してないのに信じるほうがどうかと思うよ
doracyanは本人の素性知ってるからあえて言っとくが、
ソフトを使う必要がない人だよ
545 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 17:58:26 ID:yiYnwg1X: 訂正。
>>537の文脈は>>536を書き込んだのが、この中の誰かだ
という意味であって、書かれている人がソフトという意味では
ないな。>>537を先にしっかり読むんだった。反省。

今棋譜見たが、１月は400点台なのに今2500点つーのは
さすがにやりすぎだな
546 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 23:50:14 ID:DzQxppNd: 　一番厄介なのは、激指し、東大、ボナンザみたいに交互に使われる事かな　　　　　　　　　　　　
547 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/09/17(水) 23:53:35 ID:frgIPQ7s: 削除済み会員の新着情報です

donburi
548 名前：名無し名人：2008/09/17(水) 23:54:42 ID:/48nquec: GJ
そろそろソフト対策で10秒将棋導入しないかな
549 名前：名無し名人：2008/09/18(木) 00:12:01 ID:fAxxkzG2: 10秒だと、有段でもつまらん将棋ばっかりになるんだろうな
550 名前：名無し名人：2008/09/18(木) 00:18:44 ID:mYsIDVb+: >>549
じゃあ級レベルはログイン不可にすればよくね？鯖の無駄だろ
551 名前：名無し名人：2008/09/18(木) 00:23:33 ID:ICW/N7uB: 国会議員以外は国民と認めないというような
憲法改正かよｗｗｗｗｗ
552 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 04:10:15 ID:+huA9sZB: >>537
６番目は人間
553 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 05:07:01 ID:rE6Bv6ML: ソフト指しじゃないがshigekixというやつに

挑戦される
↓
１秒でキャンセル

ってのを数分にわたって繰り返されるというのやられた
挑戦時の音が相当うざかったわ
554 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 15:26:21 ID:Hrj/k0fn: shigekixは指してはいけないスレにも名前が出るキチガイ
555 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 16:00:30 ID:GZXnbfu6: あと、二日・・・
556 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 16:17:49 ID:KJdD4YO2: 俺の名前が出てないぞ
おまいら勉強、調査不足
557 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 16:56:52 ID:LS5AKZRL: おれの名前も出て来てないぞバカ共！

ソフト指ししまっくてんだからちゃんと取り締まれ！
558 名前：名無し名人：2008/09/20(土) 18:50:29 ID:Ky005QwB: 後手の時間の使い方がほとんど20秒台で、怪しいと思いました。
主観的評価ですが、指し口もソフトと思うので鑑定お願いします。

開始日時：2008/09/20
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △８二飛 ▲９六歩 △８六歩
▲８五歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛 ▲８五歩 △３四歩
▲７五歩 △８七歩成 ▲同　金 △７二銀 ▲７六金 △６四歩
▲４八玉 △９四歩 ▲３八銀 △９五歩 ▲同　歩 △８七歩
▲９七角 △９五香 ▲７四歩 △９七香成 ▲同　香 △７四歩
▲８四香 △８三銀 ▲同香成 △同　飛 ▲９二銀 △６三飛
▲８一銀不成△９六歩 ▲同　香 △７五香 ▲同　金 △同　歩
▲６八銀 △８八歩成 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △７八と ▲５九銀 △４五角 ▲３五飛 △６七角成
▲７五飛 △６六角 ▲５八銀 △同　馬 ▲同　金 △７五角
▲７六香 △９九飛 ▲４九桂 △６八と ▲７五香 △５八と
▲同　玉 △９八飛成 ▲６八歩 △６九銀 ▲同　玉 △６七金
559 名前：はまつまみ：2008/09/21(日) 12:01:20 ID:GljkIJwZ: 俺の名前もでてきてないな
560 名前：はまつまみ：2008/09/21(日) 14:04:29 ID:GljkIJwZ: >>548
１０秒将棋だったらうちのボナちゃんなら余裕だぞ＾＾；

入力時間含めて1手7秒がギリギリ　それ以下だときついがな
561 名前：はまつまみ：2008/09/21(日) 17:05:16 ID:GljkIJwZ: いま高段でボナってるやつがいるぞ（さっき俺がまけた）
562 名前：名無し名人：2008/09/21(日) 20:10:43 ID:SwiWONtZ: 負けたからボナのせいにしたいんですね＾＾
563 名前：名無し名人：2008/09/21(日) 20:20:42 ID:jnf0tpGr: ボナ使って負けたはまつまみf^_^;
こりゃどうしようもありませんな
564 名前：はまつまみ：2008/09/21(日) 20:21:42 ID:GljkIJwZ: >>562
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220370562/

このスレをみてくれ　相手まじでボナだぞｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader790076.jpg

俺もボナだけど
565 名前：はまつまみ：2008/09/21(日) 20:24:15 ID:GljkIJwZ: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader790163.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader790215.jpg

そいつのほかの棋譜も解析したらこんなになったしｗ
566 名前：名無し名人：2008/09/21(日) 20:27:54 ID:cvcg1HHu: ワロタ
567 名前：名無し名人：2008/09/21(日) 21:43:04 ID:/GM0QwTH: hitachi-24 六段 R2589 kujihama-dojo
激指し使いの精神病患者
568 名前：名無し名人：2008/09/22(月) 15:52:00 ID:g47XMqtE: 空襲警報発令！空襲警報発令！

隊員は無双襲来に備え

24のパトロールを強化し、迎撃体制を敷け！
569 名前：はまつまみ：2008/09/22(月) 16:03:10 ID:1DOhDXGB: よし、俺もおとり捜査を始める
570 名前：名無し名人：2008/09/22(月) 16:12:38 ID:khyzezJ0: フリーソフトで勝てる時代が終わったな。
571 名前：はまつまみ：2008/09/22(月) 16:25:11 ID:1DOhDXGB: どうだかわからんが、いまＲ2300をボナンザ20秒モード（Duron1GHz）でやっつけてきたよ。

フリーでも結構いける。たぶん2000程度ならこのパソでもいけるとおもう。

どこまで上がるか検証してみる。
572 名前：おいおいおい：2008/09/23(火) 14:35:19 ID:J7zOoU7+: ソフト指しで勝ったって、自慢にならんだろうが、ボケ
日頃の訓練で真の実力をつけて、俺に勝ってみろ、こら。
いつでも相手してやるぜ。ソフト指しでも勝てないだろうがな。はははははははは
573 名前：名無し名人：2008/09/23(火) 14:42:49 ID:7mSRdUfR: 開始日時：2008/09/23(火) 14:32:31
先手：toyotomi_hidekichi　　　R2507
後手：syumihatyokinn99　　　　R1323

▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金 △４三銀
▲６八銀 △４二飛 ▲６九玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉
▲５七銀左 △８二玉 ▲６八金左 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲７八玉 △５二金左 ▲３六歩 △１四歩 ▲４六銀 △３二飛
▲３八飛 △１三香 ▲３五歩 △４二角 ▲３四歩 △同　銀
▲３五歩 △４三銀 ▲５五歩 △５三金 ▲５四歩 △同　銀
▲５五銀 △同　銀 ▲同　角 △５四歩 ▲８八角 △４三金
▲３四銀 △同　金 ▲同　歩 △４九銀 ▲３七飛 △５八銀成
▲同　金 △６四角 ▲３九飛 △３八歩 ▲同　飛 △４九銀

まで60手で後手の勝ち

ヤフー将棋で黒田かんべえが１分１秒で自力でやってた棋譜
レート１３００位の１０級クラス相手にフルボッコｗｗｗ
レートつく前に降参して追い出してたｗｗｗ
574 名前：名無し名人：2008/09/23(火) 15:07:10 ID:7mSRdUfR: # Yahoo!将棋棋譜送信サービス
先手：toyotomi_hidekichi R2507
後手：pirania_chan R2198

1 ▲７八飛(28)2 △３四歩(33)3 ▲７六歩(77)4 △８四歩(83)
5 ▲２二角成(88)6 △同　銀(31)7 ▲７五歩(76)8 △３三銀(22)
9 ▲７四歩(75)10 △同　歩(73)
11 ▲同　飛(78)12 △７三歩打(73)13 ▲７八飛(74)14 △４五角打(45)
15 ▲５六角打(56)16 △２七角成(45)17 ▲３四角(56)18 △５四馬(27)
19 ▲７三飛成(78)20 △８七馬(54)21 ▲４三角成(34)22 △８六馬(87)
23 ▲６八金(69)24 △３二金(41)25 ▲６一馬(43)26 △同　王(51)
27 ▲４一金打(41)28 △７三桂(81)29 ▲４八玉(59)30 △６九飛打(69)
31 ▲３八玉(48)32 △４九飛成(69)33 ▲２七玉(38)34 △３八竜(49)
35 ▲３六玉(27)36 △２七竜(38)37 ▲３五玉(36)38 △３六竜(27)
39 ▲同　歩(37)40 △５二王(61)41 ▲５一飛打(51)42 △６二王(52)
43 ▲５三飛成(51)44 △同　馬(86)45 ▲４五玉(35)46 △３五馬(53)
47 ▲５五玉(45)48 △６五飛打(65)49 ▲５六玉(55)50 △４六馬(35)
51 ▲同　歩(47)52 △５二王(62)53 ▲４七玉(56)54 △４一王(52)
55 ▲７七桂(89)56 △２五飛(65)57 ▲３七桂(29)58 △２九飛成(25)
59 ▲３八銀(39)60 △同　竜(29)61 ▲同　玉(47)62 △５一金打(51)
63 ▲４七玉(38)64 △８五歩(84)65 ▲５六玉(47)66 △４七角打(47)
67 ▲５五玉(56)68 △８六歩(85)69 ▲５四玉(55)70 △８七歩成(86)
71 ▲６三玉(54)72 △７四角成(47)73 ▲５三玉(63)74 △６二銀(71)
75 ▲５四玉(53)76 △６四馬(74)77 ▲４五玉(54)78 △５五馬(64)
79 ▲３五玉(45)80 △７七と(87)

Kuroda_Kanbee大先生ｗｗｗ、三間飛車の基本の角打ち喰らって
馬作られたんでヤケクソの末、レート変動前に、投了追い出し
1分1秒の将棋は人間には指せないので、ソフト相手に余は遊んだだけじゃ
と苦し紛れに吐き捨てて消えた
575 名前：名無し名人：2008/09/23(火) 15:10:36 ID:7mSRdUfR: 先手：toyotomi_hidekichi
後手：pirania_chan

▲７八飛 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲７五歩 △３三銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩
▲７八飛 △４五角 ▲５六角 △２七角成 ▲３四角 △５四馬
▲７三飛成 △８七馬 ▲４三角成 △８六馬 ▲６八金 △３二金
▲６一馬 △同　玉 ▲４一金 △７三桂 ▲４八玉 △６九飛
▲３八玉 △４九飛成 ▲２七玉 △３八龍 ▲３六玉 △２七龍
▲３五玉 △３六龍 ▲同　歩 △５二玉 ▲５一飛 △６二玉
▲５三飛成 △同　馬 ▲４五玉 △３五馬 ▲５五玉 △６五飛
▲５六玉 △４六馬 ▲同　歩 △５二玉 ▲４七玉 △４一玉
▲７七桂 △２五飛 ▲３七桂 △２九飛成 ▲３八銀 △同　龍
▲同　玉 △５一金 ▲４七玉 △８五歩 ▲５六玉 △４七角
▲５五玉 △８六歩 ▲５四玉 △８七歩成 ▲６三玉 △７四角成
▲５三玉 △６二銀 ▲５四玉 △６四馬 ▲４五玉 △５五馬
▲３五玉 △７七と
576 名前：名無し名人：2008/09/24(水) 19:20:33 ID:1LEmfKG4: 空襲警報発令！空襲警報発令！

隊員は無双襲来に備え

24のパトロールを強化し、迎撃体制を敷け！
577 名前：名無し名人：2008/09/24(水) 23:05:12 ID:I53X4Jp9: shuukiってやつ誰か調べてくれないか
Ｒが以上に上がってる
578 名前：名無し名人：2008/09/25(木) 08:18:31 ID:F96j/QSj: 空襲警報発令！空襲警報発令！

24日にフライング販売されてる模様

隊員は無双襲来に備え

24のパトロールを強化し、迎撃体制を敷け！
579 名前：名無し名人：2008/09/25(木) 09:08:17 ID:4/sIQx5M: 無名の新人、３０００越えKA？！
580 名前：名無し名人：2008/09/27(土) 16:41:58 ID:MKKvoWjm: 無双、まだ？
581 名前：名無し名人：2008/09/27(土) 20:53:05 ID:8s3h+26J: 周希はもともと強い。
582 名前：名無し名人：2008/09/28(日) 00:00:16 ID:ibHTOWoe: REMIOROMEN.1:osaka
会員 1921 (三段)
[today] 1勝 0敗

棋力が桂馬
583 名前：名無し名人：2008/09/28(日) 11:23:21 ID:DEloq1jF: "Hidenori Suzuki"　2級
終盤のみソフトか過少
584 名前：名無し名人：2008/09/28(日) 12:37:50 ID:LQLugGBl: 無双早くきてくれー
585 名前：名無し名人：2008/09/28(日) 12:38:19 ID:10BvjNIy: 謎の新人、３０００越え、
まだ？
586 名前：名無し名人：2008/09/29(月) 08:40:57 ID:AtUgRXnt: 無双は？
587 名前：名無し名人：2008/09/29(月) 14:35:32 ID:pe/q0e04: ソフトに負ける、負けたという被害者意識だけが先行して
なんでもかんでもソフト指しを「悪」と決めつける風潮はいかがなものだろうか。
本当にソフトで指すことは悪だろうか。
先入観をとりはずして冷静な視点で見つめなおしてはいかがだろう。
将棋とは・・というような個人の大上段に構えた価値感を押し付けようとするのは
この際捨てていただこう。
世間にはいろんな価値感があっていいはずなのである(但し環境とルールが必要)
あなたの価値感も尊重するのと同様、他の人の将棋の価値感も尊重するもしくは関心をもたない
善悪のレッテルも貼らなくていいというのが一番いいのではないでしょうか。
将棋という世界の中で、将棋に人生を見る人もいれば、たかだかひとつの勝敗を決める
ゲームとみてもいいではないか。
ソフトで指すことに善悪のレッテルを貼り、将棋とは・・といった価値感を
見も知らぬ他人に強制する理由はどこにあるのか・・公開道場とはどうあるべきか・・そのような
視点を持たないと本当の解決は遠いのではないでしょうか。
　確かにソフトは強くなりました。だからこそソフトが指す将棋も、将棋ではないか。
ゲームというひとつの駒の制約とルールの中で指されるわけだ。何が問題なのだろう。
将棋倶楽部は将棋普及・公開道場ではないのか。強さを求めて道場にきているのに、
強すぎるから将棋倶楽部24から出て行けというのも理屈にあうのだろうか。
そもそも強いIDがたくさんいる将棋倶楽部24は、本当に悪なのだろうか。(続く)
588 名前：名無し名人：2008/09/29(月) 14:36:51 ID:pe/q0e04: (続く)
悪にならない運営上のポイントが二つあると思われます。
①道場内のIDで、相手がソフトか人間かがとわかること→そのためには、登録時に
　ソフトか人間かを区分して申請できる必要がある。
②ソフト申請者は、挑戦を受けることはできても一般挑戦者への挑戦機能がないこと。

　この二つのことで、どれだけ多くの価値感が守れることか。
　この①と②が運営側で配慮されていないことが、ソフト指問題の多くを引き起こしてる。

①と②の環境が整った上でも、さらに、申請をごまかしてソフトで指したりするのであれば
これはまでどおり、排除すべきだろう。他人の価値感を侵したという点で、重罪である。
そこにソフト指し取り締まり委員会の仕事があると思う。

今の現状は、退治するほうは、あるひとつの価値感の押し付けでしかない。それは権限の乱用
としか思えないからである。

　ソフトと人間の戦いも見たい人もいるだろう。また公開の場で強い将棋ソフトを倒すことに
生きがいを感じている人もいるだろう。そのような楽しみ、価値感も尊重すべきだろう。
　二つの機能を追加するだけで、今より明らかな進歩であり、倶楽部24も、より活気を
取り戻すであろう。
589 名前：名無し名人：2008/09/29(月) 15:09:10 ID:Idn7wqVS: とソフト指しが寝言いってます
ソフト指しは全員死ねばいいのに
590 名前：名無し名人：2008/09/29(月) 15:47:39 ID:dkqTyW6a: >>588
言いたいことわからんでもないが、それで喜ぶのは >>579 >>580 >>585 >>586
みたいな一日中あちこちのソフト関連スレに張り付いてる例の基地外だけなんで
積極的に反対ｗ
591 名前：名無し名人：2008/09/30(火) 11:54:39 ID:P8FjJP+B: ソフト指しは一ソフトにつき一人いれば十分。
そのソフトが24でどれぐらいのRなのか。
それだけでいいんじゃね？
592 名前：名無し名人：2008/09/30(火) 11:59:20 ID:M47KHFwL: 無双最初の一人、
まだ？
593 名前：名無し名人：2008/09/30(火) 12:53:46 ID:dyB0y/Rq: ソフト開発者のＨＮは外部から認識できるよう先頭に共通の記号を付すなどすべき。
594 名前：名無し名人：2008/09/30(火) 15:17:09 ID:YytUiSiG: 無双早くきてくれー
595 名前：名無し名人：2008/09/30(火) 15:46:49 ID:Ux4iumO3: データベース、本、しょぼいＰＣ２台使用
フリーボナンザ検討モードこれで２０個のＩＤすべて初段スタートから六段到達した
596 名前：名無し名人：2008/10/01(水) 17:56:31 ID:1ZCWMwa2: 「ソフト指し」は、ある意味将棋界の奉仕者であると思います。
自分の楽しみを捨て、2800点2900点の指手を公開してくれるわけです。
それをどうして、拒否したり、削除までする必要があるのでしょうか。
過小申告や、終盤だけ使うなどという姑息な手段でソフトを使うのは
やからは、、取締りでどんどんアク禁にすればいい。
それは、ソフトの問題ではなく、個人の問題だからだ。
真実のソフト指しは、まったく意味が違う。
最初から最後まで忠実にソフトで指すことに意味がある。
たとえ指し手にとんでもない意味のない手があっても、忠実に
指してくれる。これこそ奉仕の精神であり、それが2900点なら
観戦の意味もあり、価値もあるだろうということだ。わずかしかいない
2800点人たちより100人の2800点がいるほうが楽しいだろう。
それでも、ソフト指のプロは、同一局面を回避し、定跡研究は怠らないし
プロでも採用する新手も出すことだろう。CPUも、そこらの「エセソフト指」
とは違い最新スペックを投入して勝負してくるだろう。
これほどのレベルの高い戦いを今この時期に見逃すことはないだろう。
どうして、ソフト指しを拒否するのか、その理由が見当たらない。
あと数年には3000点を越えるだろう。
3000点と戦える人が何人いるか。ソフトはソフトでしか戦えない。
そんな3000点以上のハイレベルのソフト同士の戦いは、名人同士の対局
であり、それが毎日見れるようなものだ。
こんなわくわくどきどきのチャンスを、ソフト指し削除などと理解不能な
ルールで倶楽部24から排除することこそ、理解不能。
ソフト指しの奉仕者の存在は、今こそ、将棋の時代をみる鏡としての
役割を担っているのであるという視点も必要ではないか。
597 名前：名無し名人：2008/10/01(水) 19:02:38 ID:aTSGnNe4: ようするにソフト指しは
子供の野球の試合に金持ちがロボット持ってきて時速300キロ位の球投げたり
それを打ち返したりする様なものだろ
それを見てこんな素晴らしい試合は無いって考えてる辺りおかしいと思う
そんなことは別の場所でやればいいことで
基本的に人間同士が将棋を指す24でするなってことだよ
ソフト同士が戦うのが見たければ自分で買うなりして戦わせればいいんだし
（時間の許す限り永遠に見れるよ）
それについて一喜一憂できるのは本来ソフトの開発に携わっている人達だけで
ソフトを使っているだけの人が俺のソフト強えぇなんて言うのは
まさしく頭空っぽの馬鹿の考え方だよな
598 名前：名無し名人：2008/10/01(水) 23:28:43 ID:ZPSeEZVV: KGSみたいにボットマークでほぼ解決される問題
599 名前：名無し名人：2008/10/01(水) 23:48:40 ID:dgL48IBd: 初手からのソフト指しってたまにしかいないな
序盤悪いよ、ひどい
600 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 10:26:52 ID:aiK/KncK: あと、数年でソフトが名人を超える・・将棋倶楽部24は、そのあとの世界のこと
をどれだけ考えているのだろうか。環境の変化とソフトの進歩は著しいというのに。
今なお、個人のソフトの使い方の問題と、「正当なソフト指し」の区別を
もう少し、考えるべきだろう。混同せずに。

心配しなくても、今後正当なソフト指しは、アマチュアの将棋に関心が
ないし、ほっておいても対局なんかしないからだ。
それより、3200点いや3500点と上を目指し、人間を超えた将棋で、
観客を魅了することに努めるだろう。その種をどうして現在排除しようと
するのか理解に苦しむわけだ。すくなくとも現在でも2800点を超えた
ソフト指しは歓迎すべきだろう。ソフトとして公開して指させるべきだろう。

倶楽部24では、いつも最高Rのトップ同士の対局にあれほど多くの人か観戦
している。それは、Rに対して純粋な魅力があるからだろう。
ある程度の域に達すれば、ソフト、ソフト以外はもはや関係なだろう。
Rがすべてを語ることになる。

3200点を超えるソフト同士の対局は魅力のない将棋なのだろうか。
対局しても誰も観戦しない対局になるといえる人がいるだろうか。
ソフト指しが本当に会員の迷惑になるだろうか。
もう一度よく考えてみるべ時だ。
そのような正当なソフト指しの人たちが、いずれ3500点の世界を
毎晩みせてくれかもしれないのだ。
それも大きなも将棋世界の魅力ではないのか。
601 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 10:59:04 ID:n0R+lkL4: >>600
思い上がりと独善の極みだ。

>それより、3200点いや3500点と上を目指し、人間を超えた将棋で、
>観客を魅了することに努めるだろう。

それが事実なら、なにも将棋倶楽部24に寄生してないで独自のサイトで大儲けすりゃよろしいがな。
どうしてそうしないのかね。

>その種をどうして現在排除しようとするのか理解に苦しむわけだ。

将棋倶楽部24はソフト指しを容認も公認もしていない。すべての会員は将棋倶楽部24の方針を
理解し賛同するから会員になっているし、お互いがソフト指しでないという信頼関係の元成立している。
ソフト指しする輩は席主を裏切り会員を騙して平気だというのだから詐欺師、犯罪者と同じこと。
古今東西、犯罪者を排除しない社会は犯罪者集団だけだ。

>倶楽部24では、いつも最高Rのトップ同士の対局にあれほど多くの人か観戦
>している。それは、Rに対して純粋な魅力があるからだろう。
>ある程度の域に達すれば、ソフト、ソフト以外はもはや関係なだろう。
>Rがすべてを語ることになる。

笑止千万の極み。詐欺師の詭弁に一分の理も無い。皆、有名高段者がソフトじゃないと信じているから
人気を集め、観戦者が集まるだけの話だ。何の根拠も無い思い込みを並べ立てても犯罪は正当化できない。

>ソフト指しが本当に会員の迷惑になるだろうか。
>もう一度よく考えてみるべ時だ。

お前こそもう一度よく考えてみるべ時だ。ソフトと指したいならソフトを購入して指せばよい。
ソフト指しは、席主を裏切り会員を騙して会員を利用しようという詐欺的犯罪行為に他ならないし、
ソフト販売者の営業妨害にも該当する。一分の理もない。
602 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 12:05:49 ID:caJWNDqi: >>600
mousoubakkarisennto hatarake
603 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 13:37:43 ID:aiK/KncK: ソフト開発者及びその関係者は、「ソフト指」が゜認められているので
あるから、その権利をきちんと行使し、将棋ファンの為にも、毎日でも対局
すべきである。そして、倶楽部24もきちんとそのIDを公表すべきである。
そして、ソフト同士の対局をコンピューター選手権だけでみせるのではなく
多数の対局を通して周知の仲で、そのRを競ってこそ本来の強さを実証できる
のではないでしょうか。ソフト指しが「悪」と呼ばれている現状打開は、
ソフト指開発者およびその関係者が払拭しなければならないでしょう。
604 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 13:48:00 ID:RNoJ68Cg: 取締委員会ってまだ機能してるの？
605 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 16:57:36 ID:aiK/KncK: 「ソフト指」がソフト指を公言して、ソフト指しを行った場合、
他の会員にどのような迷惑が具体的にかかるのか、説明できる方が
おられれば、説明してみてください。
馬鹿だ子供だという類は批判するだけでなく、何がどう迷惑なのか
説明されてはいかがでしょう。
馬鹿だ子供だと思えば無視していればいいのではないでしようか。
ほっておけばすむことではないでしょうか。
公言して指す「ソフト指」がどうして他の会員の迷惑なのか理解できません。
ソフト取締り委員会の方、質問に答えてください。
606 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 17:06:12 ID:E8yLd0N5: 将棋２４というサイトの主催者が
「こちらが許可した場合を除いてソフト指しを禁ずる」
というローカルルールを定めただけ

嫌なら他のサイトに行く
それだけの話
607 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 17:06:40 ID:8RAahPVU: 本来存在しないはずの2800やら2600やらのRのやつがどんどん増えてしまったらどうなるか
まともな頭を持ってる人ならわかるでしょ
608 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 19:08:03 ID:hQpGWyK8: 法律に疑問のあるやつは国会議員になるか、
他国に行くしかない。
609 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 19:28:43 ID:czXdqSlF: 2600？2800？
そんなもんじゃないよｗ
今なら3200以上は叩き出すね
要するに人間とソフトの差が如実に出る
610 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 20:48:50 ID:1ed5whyp: 盛り上がってきたね
611 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 21:59:41 ID:kosP7ET1: 詭弁に対しては、スルーが最善手です。
612 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 22:50:17 ID:SdvJICBN: daikon.mってなんでなかなか削除されないの？
613 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 23:04:58 ID:y1xzmGPi: 俺はソフト指し死ね派だけど、詭弁厨がまだいるのか
無実の人に自演だのソフトだの言うのはやめろよな
614 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 23:14:31 ID:D4frkgMx: 無双まだなの？
615 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 23:17:35 ID:m5k3aqSQ: ソフトと指すのに飽きたから、２４で人と指してるのに・・・
616 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 23:28:33 ID:8RAahPVU: >>612
いくつか棋譜みたけどあんまりソフト臭しないけどな
これが怪しいぞっていう棋譜はある？
617 名前：名無し名人：2008/10/02(木) 23:57:49 ID:NOET3hvw: ソフトが強くなると、知能の高い者がその手を記憶してしまうので
今以上に上達速度が速くなるのが困る
618 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 07:26:58 ID:AbXN7Pfu: 無双指し、いまだなし？
619 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 09:15:21 ID:POUqDCeF: 何度も言うが、「ソフト指し」を隠して「ソフト指し」するのは悪だ・・同意。
その解決方法を私は知らない。必要悪と考えるべきか、公開道場としては
しかたないと受け入れる。デメリットとメリットを比較して、メリットが
多ければいい。メモして二度と対戦しない対策をするぐらいか・・。
しかし「ソフト指し」を公言して、「ソフト指し」をするのは、まったく質の違う問題だと
提起しているだけだ。その違いをいまだに認識できず、強すぎるソフトに対する
感情論先行の議論が、気になるだけである。ひとつの価値、視点でしか物事が
見れなくなっていることは危険ではないかといっているだけである。
　加えて言うなら、これから出てくる名人を超えるかもしれないソフトは、
ソフト取締り委員会程度のチェックでは、もはや判定不能になってくるはずである。
ひとつの基本ソフトが、学習能力をつけて変化していくことになるからである。
そのソフトに何を学習させるかは、その所有者の問題であり、評価関数も
独自に変化させて楽しむ時代になるからである。基本の部分で名人を超え、
さらにその上をソフト自身が、対局から学んで変化していく。
一致率など笑止であろう。ボナ以来急激な進化を続けるソフトの実力は、もはや
とめることはできないし、同時にソフト指しを特定する
ことなどできない世界に突入するのは時間の問題だという認識にたって
今の現実をみるべきだとも思う。
ソフトの対局を人間は、参考にし研究する時代にもはや突入していることも事実である。
「悪」と読んで排除しようとしても飛行機を竹やりで落とそうとすることに
似ていて、むなしい結果に終わるだろう。
ソフトに敬意を払う必要は毛頭ないが、ソフトが排除できない時代を前にして、
悪戦苦闘するのではなく、きちんとその環境をつくっておくことが今、
運営側のするべきことだと主張しているだけだ。
620 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 09:19:51 ID:bTsI7t6K: 長い

　
621 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 09:22:06 ID:bTsI7t6K: 短く

　
622 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 09:23:11 ID:bTsI7t6K: まとめろ

　
623 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 15:53:29 ID:POUqDCeF: ２年も前に、将棋の将来の方向や日本将棋連盟のやるべきことを示している人もいる。
http://d.hatena.ne.jp/ryozo18/20061021/1161407779
624 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 16:23:34 ID:1kvRorHZ: 級でやってるくらいだけど中終盤から、異様に力出る人がいるけど、中には途中からソフト使ってるのいるのかな。
ヤフー将棋なんかより、級でも力強い将棋が多い。
まあ、私が非力なだけかもしれんが。
625 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 16:28:57 ID:1kvRorHZ: まあ、一致率90パーセント台なんてのはひどいがｗｗ
迷う局面とかで、ソフトの次の一手を一局10回ぐらい使う感じだとまずばれないのではないか。
626 名前：名無し名人：2008/10/03(金) 22:43:20 ID:plFphrDV: ヤフーきっず将棋は弱いというより、システム障害みたいな感じだ
気がついたら相手がいないｗｗｗ
627 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 02:53:34 ID:QVssm+yk: >>624
級っても随分差があるからなあ
上級だと最高Ｒ２段とかの奴ゴロゴロいるし
628 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 05:26:40 ID:gtYR5Hmx: ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲５八金 △６二玉 ▲２九飛 △８一飛 ▲６六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲６八玉 △７二玉 ▲７九玉 △５四歩
▲７七桂 △８五歩 ▲８九玉 △６二金 ▲６九飛 △４二銀
▲６五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲５六銀 △７六歩 ▲６五桂 △同　桂 ▲同　銀 △７七桂
▲同　銀 △同　歩成 ▲同　金 △６四歩 ▲７三歩 △同　金
▲７四歩 △６五歩 ▲７三歩成 △同　玉 ▲７五桂 △７四銀打
▲６三桂成 △同　玉 ▲７六桂 △７二桂 ▲８二銀 △同　飛
▲４一角 △５二銀 ▲３二角成 △５五角 ▲８八金 △４三銀直
▲４二馬 △７五歩 ▲５六金 △７七角成 ▲同　金 △７六歩
▲同　金 △７五歩 ▲６五金右 △７六歩 ▲６四金 △同　桂
▲同　馬 △７二玉 ▲８二馬 △同　玉 ▲６二飛成 △７二銀
▲７一角 △８三玉 ▲８二飛
629 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 05:27:30 ID:gtYR5Hmx: ↑の棋譜はＡＩ将棋version14で先手(二段)３０手以降の最善or次善の一致率８０％の数字が出てます。
ソフトでしょうか？正直、ちゃんとした検証の知識が無いから自分の検証の仕方が間違ってるとかの可能性もあるんじゃないのかなと・・・
ＡＩ持ってる人で、この棋譜を検証してもらえるとうれふぃす。

先手の方の感想
７７手目▲８八金が悔やんだ手で、ここは▲４二馬と強く指して、▽７七角成には▲６五飛から後手玉詰むと思います。
▲８八金は負ければ敗着でした。９２手目▽７二玉では、▽６二玉と引かれて詰ませ方がわかりません。多分詰まないから負けです。

疑問点
＞＞▲４二馬と強く指して、▽７七角成には▲６五飛から後手玉詰むと思います
２９手詰めを読みきる。
＞＞▽７二玉では、▽６二玉と引かれて詰ませ方がわかりません
詰んでます。６二玉は飛車が効いてて置けません。
630 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 08:24:23 ID:5QwBEuhe: すみませんでした。こちらも少し感情的な部分があって、
主張がわかりにくくなった面があるようです。
　例えががいいかどうかわかりませんが、「ソフト指し」の問題は
愛煙家と嫌煙家の問題と似ている気がします。
タバコは、自分の体にも悪いし、その煙は他人にも悪影響を及ぼします。
どうしても現代では「悪」でしょう。愛煙家がいくらタバコの利点を
説明しても理解してもらうのは難しいでしょう。
マナーの悪い喫煙家の例を出して、タバコを吸う人＝悪　という言われ方
をされる。タバコがいかに害かを知っていてよくタバコがすえるもんだ・・やめられないのは、馬鹿だ子供だ・という感じですかね。
　愛煙家からすれば肩身のせまい話で、マナーの悪い人といっしょに
されるのは、心外でしょう。世間一般では、分煙が進み、タバコをすえる
ところで、マナーを守ってすっている愛煙家もいます。
それは、嫌煙家にいくら説明してもわかってもらえないでしょう。
　ソフト指し排除は、ちょうど愛煙家のタバコを横から奪って、はき捨てる
ようなやり方に似ています。それで解決しないといいたいだけです。
すえる場所を指定して、それ以外のところで吸っていたら、剥奪されても
しかたないでしょう。ソフト指しを将棋ファンの一人とみないというのは
愛煙家を人間とみないという視点に近いのではないかと思うからです。
まず、将棋を指すひとは、ソフト指しであれ、将棋ファンという見方を
前提にして議論をすすめるべきではないかというのが、本来の主張です。
タバコを吸うなら、指定された場所で・・そのルールを破るなら取り締まりますよ
というのが一般の社会ではないでしょうか。
また一部の特権階級(コンピューター開発者)が堂々と、いつでもどこでも
IDを明かさず、タバコがすえる環境というのも、その視点からみると
それが正しいのかどうかも議論されるべきでしょう。
631 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 08:27:44 ID:Jc20kv/O: 長

　
632 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 08:28:34 ID:Jc20kv/O: 短

　
633 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 08:29:25 ID:Jc20kv/O: ま

　
634 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 11:13:00 ID:uBhGdrIM: ソフト指しは一ソフトにつき一人で十分。
例えば、
羽生と同じ頭脳、棋力、考え方をした奴が何人もいたらおかしくなるだろ～が。
てか、将棋のおもしろい所は自分で決断する所だろ。
勝っても負けてもソフトの責任。
それがおもしろいって奴は一生人のいいなりになってろ。
635 名前：はしのえみ：2008/10/04(土) 11:35:07 ID:6flN0Gr5 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>634
＞一ソフトにつき一人で十分

じゃあ俺はボナンザでソフト指しをしよう。

２４はソフト禁止だからほかにもソフト指ししてるやつなんていないはずだからな。
636 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 11:39:03 ID:0OjhjC1K: 誰か、無双指し、頼む。
637 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 11:41:05 ID:7Cea6S69: >>629
棋力どれくらい？ちょっと弱そうだけど。
囲うまで人間っぽい、仕掛けも人間っぽい。
ソフトがあんな歩突き捨てての駒損の仕掛けするかな？

あと86手目８六歩で後手勝ち。
その前とかも後手に勝ち筋が山ほどある。
638 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 12:49:13 ID:CuT3D7ge: >>629
62玉は64の馬が間に入っているので置けるでしょ。
73角打、61玉で詰まないので、後手勝ちではないですかね？
639 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 14:07:48 ID:pyHPf0eV: ★ソフト指し取締委員会より
現在でも3日に1人くらいのペースで永久会員停止になっています。
ソフト指しは他の会員の皆様の迷惑になりますので絶対しないようにお願い致します。

種は尽きまじか
640 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 14:12:49 ID:ZkYyGBNU: こんなに理屈っぽい奴も珍しい。
男の癖になんてこった・・・
本人は正論を言っているつもりで、頭がいいと思ってるのかな？
かわいそうなやつだ。
ていうか、もう基地外のレベルだな。うん。
641 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 19:14:58 ID:e6YFz07i: >>640
レスだけで男女が判断出来るんですか？すごい能力ですね！
女なら理屈っぽいレスをしてもいいんですか？男女差別ですね！
642 名前：名無し名人：2008/10/04(土) 19:59:43 ID:02ABklJ8: taichanpapa　いるぞ激指７
はやく消せあのくそソフト
643 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 02:18:48 ID:h03E99Yw: ○○パパとかいうハンドルは痛々しいな
特盛でも食ってろよ
644 名前：はしのえみ：2008/10/05(日) 02:21:15 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
俺が男なのか女なのかレスではんだんしてほしいぜ！！！！！！！！！！
645 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 05:21:18 ID:PCuUtMeK: 最高４段とかで
レート１２００台とかありえんの？
昔、ソフト使ってたってこと？
646 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 14:53:17 ID:v74TV+to: Bohkin
現在確認できる今週分の棋譜だけでR1846→R2334
名前の通り棒金しかしないが中終盤の筋と強さが異様なのでソフト併用と思います
過少は確定なので久米ールしますが、鑑定もお願いします
647 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 15:34:07 ID:c1R9HYJc: >>642
指してるぞｗ
648 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/05(日) 15:59:17 ID:xxmEvvFo: >>646
情報提供どうもです
ソフトとの一致率も高かったので取締委員会の方に報告しておきました
649 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 16:35:03 ID:v74TV+to: >>648
ありがとう。やはりソフトでしたか
今検索したらもう削除されてて笑ってしまった
まだ報告して１時間だけど、どんだけ仕事早いんだ久米っちｗ
650 名前：久米宏：2008/10/05(日) 16:45:42 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
ウギャー
651 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 16:46:01 ID:rdi2tCH8: 早ければ問題はないんだけど
非ソフト指し、過小発覚から1年半経って削除なら嫌がらせとしか思えない
652 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 16:48:25 ID:mbFZSyoX: >>650
名前５文字ならなんでもいいのかｗ
653 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 16:58:09 ID:3AtwbOPH: ２４はソフトタブ作って
ソフトだけ隔離すればいい
654 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:02:45 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>653
そんなことをしても『コソコソソフト指し』は駆逐できないことをご理解頂けますか？
655 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:04:39 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
ソフト指しや荒らしのIDをメールしてくることよりもエッチなシャメ添付してくるメールのが有り難いのですがご理解頂けますか？
656 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:05:49 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
彼女募集中なんですが我こそはとゆう女の子は立候補頂けますか？
657 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 17:35:06 ID:dAcVac4r: ネット将棋にソフト指しは癌
完全駆逐は無理でも
許さず、摘発を続けるという姿勢を見せ続けるのが肝要
658 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:40:15 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
いたちごっこだぜ　
659 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:44:04 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
俺はソフト指しが楽しくてやってるんじゃないんだ

ソフト指しの『カクレンボ』がたのしくてやってるんだ
660 名前：久米宏：2008/10/05(日) 17:45:02 ID:na5yVES+ ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
鬼さんこちら♪　手の鳴る方へ♪
661 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 22:33:10 ID:mbFZSyoX: それは少年が万引きするのと同じ理由だｗ
662 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 22:41:07 ID:a0to3R9n: それは基地外がナイフで人刺すのと同じだｗ

自分の身の周りに基地外がいたら絶対ナイフ渡すなよ。
663 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 23:00:49 ID:mbFZSyoX: それは違うと思う。
そこまで極論持ち出すやつの方が怖いわｗ
664 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 23:25:33 ID:920hqiGg: >>663
お前自由だな
665 名前：名無し名人：2008/10/05(日) 23:35:10 ID:mbFZSyoX: 苦労してるけど、行動自体は比較的自由だよｗ
666 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 00:26:22 ID:LdonjMkM: taichanpapa　いるぞ激指７
はやく消せあのくそソフト
667 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 03:12:21 ID:VvasD2Xm: すみませんが>>628をどなたかソフト鑑定してくださいませんでしょうか。

この棋譜は携帯アプリ【モバ将棋】内で指されたものです。

棋譜並べただけで一目瞭然、どう見ても人間なのですが、
>>629をはじめとする一部低級、自称モバ警察共がこの将棋の先手の方をソフト使いだと決めつけ、罵詈雑言を浴びせ続けた結果、この方はモバゲーを退会されてしまいました。

先手の方の潔白を証明するためにも、また、今後二度とこういった冤罪をおこさないためにも
皆様のお力で、ソフト鑑定して頂けませんでしょうか。
どうかお願いいたします。
668 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 03:40:10 ID:6h2KpyXK: モバゲーとか
レベル低すぎて
すぐに、行かなくなったな
２０回くらいやったけど
正直、レート高い奴でも
角落としても勝てる程度の糞レベル
669 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 03:46:11 ID:VvasD2Xm: おっしゃるとおりで恐縮です。

レベルが低すぎるがゆえ、少し強いだけでソフト扱いされてしまうのです。

低級の僻み妬み嫉みが醜すぎて有段の方はすぐに去っていく現状に辟易しておりまして、なにとぞお救いくださいませ
670 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 03:48:14 ID:bhkkIKeL: >>667 AIはないので東大・ボナでやってみました。
59手目７三歩からかなり一致して挽回したあとに
再び不利になって、最終盤でまた一致・・・って感じですね。
駒組みは完全に人間。

因みにこの人の棋力は？
８二銀を発見できる棋力は24で4ケタは必要かなと思います。
それ以下なら怪しいですけど、初段程度あればこのくらいの中盤も
人力で指せる気もしますね。
671 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 03:52:23 ID:VvasD2Xm: この先手の方のお名前は「24で初段」

棋力もそのままだそうです
最近二段に定着できていると、喜んでいました。
672 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 04:12:30 ID:tqE5xK9c: 本人乙www
673 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 04:23:46 ID:wrpotsJ9: 最低レベルのモバゲーでアホくさ…
名前が24で初段て哀れ過ぎる
674 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 04:35:37 ID:bhkkIKeL: 自分は2100ありますが、最初から最後までソフトを使われた時も
指してる時にソフトだとは気づきませんでしたｗ
この類似スレに名前が出てたやつと自分の将棋の棋譜を
東大と照らしたら100％一致して驚いた覚えがあります。
それ以降はあり得ないクオリティの手を一手見せられただけで
ソフトじゃないのか？と勘繰ってしまう事もあったり・・
その人を追い出した人たちも一度被害者側に立った方々かも知れませんね。

要するに「部分使い」の場合は一局で分かる人っていないと思います。
何局かあると使いどころが同じだったりするんでよく分かりますが。
675 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 06:29:14 ID:VvasD2Xm: 私が低級をこのスレに呼び寄せてしまったようですみません

本人乙があの人たちの口癖でして・・・・・。

一局で判断を迫るのは難しいことは承知しております。申し訳ないです。

モバ民が初段氏を評して「終盤急に強くなる」と
常日頃から囁いていたことも付け加えておきます。
あまり氏を擁護してもキモいでしょうから、あとはこのスレの方たちの客観的なご意見を待ちます。
676 名前：雪之響き：2008/10/06(月) 07:19:50 ID:lQ7qSM9A: 将棋如きでお熱くなりなさんなソフトと対戦するのが嫌なら町にでも繰り出せば宜しい事ですわよ
気持ち悪いのでこの返で‥
677 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 07:26:00 ID:tI5XO/u4: >>676
こういう「将棋如き」で熱くなってソフト指ししている馬鹿には、
言われたくないなｗ
678 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 11:27:45 ID:WDTJfuiC: 無双認定者、
まだ？
679 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 12:11:30 ID:f40MHdn0: >>678
無双って30秒ならR2000くらいだろ？
見つけるのほぼ不可能だｗ
680 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 15:29:05 ID:SgLWrNGh: 不可能だろうな
681 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 15:48:06 ID:SgLWrNGh: 以前、冤罪が一人もでてないと誰かがいっていたが、冤罪を訴える手段が
どこかにあるのか。聞いたことがないが。
削除したら、削除したら通知でもいくのか?
もし冤罪解決の場を提供しているなら教えてほしい。それを知らずに冤罪なし
といばっているなら、あきれた委員会だろう
682 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 15:54:37 ID:2FTKcvpf: 詭弁はスルーで勝勢
683 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 16:03:08 ID:eTSw95xl: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221751742/603
603 ：名無し名人：2008/10/06(月) 14:58:23 ID:SgLWrNGh
無双は、対局モードで指すほうが強いな。
当たり前といえば、当たり前だが、30秒での検討モードでは
弱すぎて2500は、超えられない。
ちなみにCPU Core 2 Quad Q6600 メモリ4G・・ちょっとしょぼいかも
しれんが、対局モードだと2700まではなんとかいけそうな強さだな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221751742/606
606 ：名無し名人：2008/10/06(月) 15:06:38 ID:SgLWrNGh
通報に　なんか意味あるの?

ID:SgLWrNGh＝ソフト指し
684 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 19:25:27 ID:Oc4W28pS: 無双20秒でFで指してみた
5段に相穴熊で解りやすく負け、5段に相振りで作戦負けから一気に負け
3段相手には5戦全勝だった（全員正規R所持者）
俺のCpuはヘボイ事を追記しておく
685 名前：久米宏：2008/10/06(月) 19:26:26 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>684
ソフト指しはいかなる理由があっても絶対許されん行為だぞ？
686 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 19:26:51 ID:buQXoLOs: 無双は弱そうだな。
あまり問題になるレベルとは思えん。
687 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 19:41:16 ID:Oc4W28pS: >>685
うるせーよ　ボナツマミｗ
688 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 19:41:22 ID:jvj9Sa3k: 無双はR2200限界か。ショボｗｗｗ
689 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 19:50:55 ID:wrpotsJ9: 激指４でR2800はいったのにな
690 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 20:44:18 ID:VT8Q/Mfs: ところで、「有罪」を１００％証明するのは事実上不可能であるのと同様に
冤罪であることを１００％証明するのも事実上不可能だよね。
それはさておき、
有罪のほうは一応確立した基準によってかなりの精度で判定できるが、
冤罪のほうは一体どういう風に主張するんだろう？
例えばリアル指しを指せて高段の棋力があったところでその事実は、
ソフト指しをしていないということの証明においては
「有利な状況証拠」程度のものでしかない。
691 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 20:48:57 ID:buQXoLOs: 冤罪はほとんどなさそう。
当初、自力で指していると主張してたのも、結局ソフト指しを告白してたりするし。
692 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 21:21:45 ID:VT8Q/Mfs: いや、仮に冤罪を主張したいならその人は何をするべきなのか。
が知りたくて。
693 名前：名無し名人：2008/10/06(月) 21:31:58 ID:buQXoLOs: >>692
久米ーるすればいいんじゃね？
694 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 06:50:37 ID:PGcQZZ8/: >>628
先手86％後手76％
先手は24なら削除されてもおかしくない数値なんだが後手も高いな。可能性としては

先手はソフト使い、後手は基本的に先手の82銀、73歩等の必然的な手が多く結果高くなった。

もしくは、両方ソフト指し

もしくは、両方人間で以前のプロ棋士の棋譜の局面とたまたま多く出くわした（かなり稀）

ちなみに、俺が24でAIを使ってた時で、相手の一致率80％越えた人間は２人だけ
695 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 08:05:26 ID:PdBocpOW: >>694
死ね
696 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 09:38:48 ID:cn5IxnGI: ●こんにゃくゼリー１歳の子供死亡→コンニャクゼリーの販売禁止
●餅毎年1000人死亡→販売禁止へ
●プチトマトで2006年喉につまらせ死亡→プチトマト販売禁止
●糸こんにゃく→販売禁止
●タバコで肺炎→タバコ販売禁止
●交通事故多発→車販売禁止
●パチンコ店の駐車場で子供熱中症で死亡→パチンコ店営業禁止
　及び車販売した会社営業禁止
●万引き犯罪の防止→大型スーパー出店禁止/コンビニ出店禁止
●殺人の防止→包丁の販売禁止
●自殺の防止→ロープ類の販売禁止
●ソフト指しの防止→ソフト販売の禁止
●ソフト指しの撲滅→ソフト一致率でID削除
●日本将棋連盟の存続→ソフトとの対局拒否
どれも笑える。
697 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 09:41:35 ID:S8V7USTc: いまだ三日に一人くらいの割合で削除されてるのか
ソフト指し馬鹿は救われないなｗ
698 名前：雪之響き：2008/10/07(火) 09:48:26 ID:5pZYBZSj: 本当気持ち悪い人達の集まりですね^^
引きこもってディスプレイ越しに何を求めてるのかしら？
必死すぎて悪寒すら感じますわ
弱い犬はなんたらとはよく言ったもので・・・
まさに・・・
699 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 09:51:05 ID:S8V7USTc: ほんとだなぁ
将棋でソフト指ししないといられないとは
一種の精神病だなｗ
700 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 10:40:29 ID:pcndygQf: ソフト指しで俺最強ｗｗｗｗｗ
とかしてなきゃ自我崩壊するんですね
わかります
701 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 10:59:47 ID:w4aXaPrm: >>694
キモいなこいつｗ　先手を陥れたいのがミエミエだな。
俺24で三段なんだけど、モバゲー行ったらソフト確定でＦＡにされそうｗｗｗ
702 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 11:31:47 ID:kl8XIdBX: 中途半端に数字だけ書かれてもなｗ
鑑定士ばりにやってくれたら助かるんだけど、
あれじゃただのキチガイの荒らしだろ
703 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 11:46:01 ID:zAJSjW5O: 最高１級で現在１３級の人ってなんなの？
704 名前：久米宏：2008/10/07(火) 11:57:54 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>703
スランプ。
705 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 12:30:09 ID:jSCr3PlG: >>694がアホなおかげで>>628の無実が証明されたなｗ
706 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 12:54:17 ID:WuMA0pmv: ソフトじゃなくて、本とか自分でまとめたノートとか見ながらはダメなの？
707 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 13:04:10 ID:WuMA0pmv: 盤に並べながら指すのはダメなの？
708 名前：久米宏：2008/10/07(火) 13:08:43 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>706
だめ。カンニングペーパーを見ながらはだめ。

>>707
だめ。脳内将棋盤でやれ。
709 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 16:02:26 ID:PGcQZZ8/: 自分達の納得いかない結果がでるとこれか。ガチで底辺だな。

>>705
ならよかった。それならもう底辺隔離スレに帰っれ
710 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 16:10:29 ID:pcndygQf: どのソフトを使って鑑定したかもっと詳しく書かないと逆効果よ
AIだけじゃどのバージョンだか分からないし
逆ギレカッコ悪い
711 名前：久米宏：2008/10/07(火) 16:10:54 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>709
＞ちなみに、俺が24でAIを使ってた時で、相手の一致率80％越えた人間は２人だけ

てかソフト指しはいかなる理由があっても絶対許されん行為ですが？
712 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 16:38:26 ID:OYEr/HVR: >>711
うざいから逝っちゃってください
713 名前：久米宏：2008/10/07(火) 16:46:09 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>712
俺はソフト指しが許せんだけだ。
714 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 17:08:00 ID:fgFo8djL: 1級がどんなスランプでも13級とかねーからｗ
終盤力が違いすぎて、どんな不利でも逆転できるし
715 名前：久米宏：2008/10/07(火) 18:24:02 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>714
いや、それがあるのが将棋の怖さなんだよ・・・。
716 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 20:27:54 ID:uYS2NSgF: 読まずにノータイムで指し続ける日々を繰り返してたら最高２段のHNが11級まで落ちましたよ
本気だして今5級まで上げた
717 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 21:07:34 ID:NAnv1722: >>694
その２人すらソフト指しじゃないかも。
718 名前：名無し名人：2008/10/07(火) 22:40:01 ID:jSCr3PlG: >>694 >>709
君は「24で初段」って人にどんな恨みがあってアホな捏造してるの？ｗ

初段程度でソフトとかありえんからｗ
719 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:09:47 ID:qqOcCa3x: 一本道だとたまに結構一致したりするからな
そういうんじゃなくて、こいつソフトだろーって手を何局も指してて物凄い強い無双に早くあいたひ
720 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:11:36 ID:3vzY/EMj: 湧いてますね～
721 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:29:13 ID:MA/0PBuU: iwao1944 最高四段　現在4級

悪質なレート調整野郎
722 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:35:05 ID:YVJgBsYP: >>718
残念ながら過去に
初段以下でもソフト指しで捕まった奴がいるのだがｗ
723 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:37:48 ID:tOv2I2BI: ps2の東大将棋でソフト指しすると6級ぐらいだよ
724 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:38:00 ID:zMaDoZVv: >>718のあまりの馬鹿ぶりに脱力ｗ
725 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:42:56 ID:zMaDoZVv: ソフト指ししてる連中の中には当然点数調整しているのもいるわけで
ソフト指しは毎回全部ソフト指しで、Rを伸ばせるだけ伸ばしている
みたいな発想しかできない馬鹿のみが↓こういうのを書ける
>初段程度でソフトとかありえんからｗ
726 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 00:48:34 ID:tFnOJ4aO: 「24で初段」という痛すぎる名前を使ってる人間だからな
ソフト使ってでも必死で威張りたかったんだろう
底辺が集うモバゲーで
727 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 01:26:39 ID:qkxdD0cM: モバゲーの将棋って相当痛いな
初段で威張れると思ってるのも痛いし、初段ごときに嫉妬する底辺も痛い
728 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 02:03:08 ID:GFc1lfn9: >>725
全くその通りなんだけど、
さらに補足するのならばソフトを使ってるのをばれにくいように
そういう初段くらいで点数を調節してるソフト指しが初段クラスには
嫌疑をかけられにくいようにここで情報操作をしてるのだろうね。

まあ本当に悪質で卑劣なクズどもだがら
初段以下でもどんどん怪しいと思ったら目を光らして
取り締まって欲しいね。
729 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 02:53:56 ID:x9nCLXQo: 序盤の悪手咎めて
ふるぼっこにしてたら
突然、途中からとんでもない奇妙な手
連発して30手近い詰みで討ち取られたりしたことあるけど
中盤から使ってる基地外、初段前後結構いる気がする
730 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 02:58:30 ID:1qeQdjja: 24で初段って奴がモバゲーで相当嫌われてるのはわかったｗ

ただ>>628の棋譜をソフトと見るのはちと苦しいんじゃない？

以上がこのスレからの回答です。
731 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 03:02:20 ID:A2nUS47Q: >>729
それは勘違い　逃げ方悪い
732 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 03:12:18 ID:tmqSyDrA: >>708
ようつべでらきすた見ながら指すのもダメ？
733 名前：久米宏：2008/10/08(水) 05:33:30 ID:pkXwu276 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>732
だめだめ。

よそごとしながらだとどうしても集中できない。そして負ける。それはわざと負けてるのに等しい。

つまりよそごとしながら指すのは悪質なレート調整だ。
734 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 07:02:51 ID:f2WMM12u: ちょっと前３５手詰みで勝ったことあるけど
後から調べたらトン死だった。
でも相手は多分こっちがソフトだと思っただろうな。
序盤と中終盤の力が違いすぎるのは初段あたりではよくあるパターンだと思う。
735 名前：久米宏：2008/10/08(水) 15:35:59 ID:pkXwu276 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=bonanza_classic&intl=jp&consolidater=shogi.yahoo

はまつボナ改つええええええええ
736 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 15:36:53 ID:FSRy3K7c: >>734
35手って言う数字がうそ臭いな
ソフトちゃん
737 名前：久米宏：2008/10/08(水) 15:39:50 ID:pkXwu276 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
なんだこいつ
738 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 17:49:00 ID:QMaX0fBv: tomiki
最高五段　Ｒ386　12級　勝率568
明らかに、指し手が弱すぎるのが３局でたんだけど
残りの１局だけ定跡完全無視で変な角打ちあるんだけど妙に強い　
同一日時の４局で３局までがあまりに酷いレベルなのにこれ
開始日時：2008/06/22 20:41:27
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：tomiki
後手：MILD HEAVEN
開始日時：2008/06/22 20:41:27
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：tomiki
後手：MILD HEAVEN
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △６二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀 ▲５六歩 △５二金
▲５八金 △４二玉 ▲６六歩 △３一玉 ▲３六歩 △２二玉
▲５七銀 △４四歩 ▲４六歩 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲３七桂 △４三金右 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲４八飛 △６五歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲５五角 △６二角
▲４五桂 △４四銀 ▲２八角 △８一飛 ▲４六銀 △５四歩
▲６八金右 △８五桂 ▲８六銀 △８四角 ▲５七銀 △６六角
▲同　銀 △同　歩 ▲７三角成 △５九銀 ▲６三馬 △４八銀不成
▲８一馬 △５九銀不成▲５八金 △４五銀 ▲６二飛 △２八飛
▲５九金 △５六銀 ▲６八歩 △６七桂 ▲９一馬 △２九飛成
▲４一銀 △４二歩 ▲４九香 △５九桂成 ▲３二銀成 △同　玉
▲４三香成 △同　玉 ▲４四銀 △同　玉 ▲４二飛成 △４三歩
▲３五金 △同　歩 ▲５三角
まで87手で先手の勝ち

棋譜解析よろ
739 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:01:25 ID:QMaX0fBv: >>738
12級の彼が4段だった頃の棋譜で
相手も4段です
残りの3局は同じ日時で指されてるのに内容がかけ離れすぎてます
740 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:17:09 ID:h8CPYvc0: >>738
とりあえずボナで鑑定。全体一致率は低いが51手目の勝負所から
7手連続で一致して大幅に形勢を良くしている。
しかし、後手が不出来すぎる気もするが…
741 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:28:38 ID:h8CPYvc0: 東大でもやってみたけどこれは人間だな。
最後の詰みでの３五金がどうにも人間くさい。
打たなくても手数かわらず詰むが、
ソフトをカモフラージュする金でもない気がする。
742 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:28:59 ID:QMaX0fBv: 開始日時：2007/05/24 20:14:58
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：tomiki
後手：gusande
▲７六歩 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △３二金 ▲７八玉 △６二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △５三銀左 ▲５八金右 △７四歩
▲４八銀 △７三銀 ▲７七角 △６四銀左 ▲８八玉 △３一角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７六歩 △６四銀引 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △９四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △９五歩 ▲４六飛 △１四歩
▲５九金引 △７四銀 ▲６八角 △５五歩 ▲９八香 △８五銀
▲７七桂 △７四銀 ▲９九玉 △７二飛 ▲７八金 △７五歩
▲同　歩 △同銀直 ▲６六歩 △７三桂 ▲７四歩 △７六歩
▲７三歩成 △同　飛 ▲６五桂 △７四飛 ▲７三歩 △６二金
▲８八銀 △６五銀 ▲同　歩 △２四飛 ▲６七桂 △８四銀
▲５五桂 △５二玉 ▲４三桂成 △同　金 ▲３二銀 △４四歩
▲３一銀成 △２九飛成 ▲７六飛 △７三銀 ▲７四歩 △８四銀
▲４一角 △５三玉 ▲７三歩成 △同　銀 ▲８六角 △５四玉
▲３二角成 △５八歩 ▲４二角成 △５一桂 ▲同　馬 △５九歩成
▲４六桂 △４五玉 ▲７三飛成 △５八と ▲７九歩 △６六桂
▲３六銀 △５五玉 ▲４三馬
まで111手で先手の勝ち

24歩　同歩　同飛車　飛車下げて　相手が1手指す　　もう一度24歩の繰り返しは
単純な手損で人間にはできないと思うんですけど

何より、最高五段でどうやったら12級までいくのかと

もう1局ソフトもってる人よろしく
743 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:33:34 ID:+1m5Q9GD: >>741
35金の捨て駒は
ソフトでも普通じゃない？
744 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:35:52 ID:xxu4GTnF: >>742
言うまでもなく、ソフトだろ
飛車の前後運動4回で4手損する高段者いるわけない
4手で自陣固める
745 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:37:03 ID:h8CPYvc0: これはモロボナ。序盤から一致しまくり。
最初からこういう棋譜だしてくれよｗ
746 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:40:36 ID:xxu4GTnF: 飛車の前後4回とか、
厚顔無恥もいいところだな
今は亡き黒田かんべえ大先生なんて
ソフト丸出しの
玉のステップ３回やっちゃって恥ずかしくて中断してたのに
747 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 18:56:51 ID:cmq0wVR7: ソフト取締り委員会にtomikiちゃんのくめーる４６ｗ
748 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 20:01:10 ID:cmq0wVR7: 開始日時：2007/09/12 14:20:53
棋戦：レーティング対局室
先手：EZN04342 　　　　レート2194
後手：yamahirosan　　　　　　レート1828
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５八金右 △４三銀 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △４二飛 ▲７八玉 △７二銀 ▲６八銀 △６二玉
▲５六歩 △７一玉 ▲５七銀左 △８二玉 ▲６八金上 △５二金左
▲３六歩 △１二香 ▲３八飛 △５四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲２八飛 △６四歩 ▲４五歩 △６三金 ▲３七桂 △７四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △同　銀
▲３三角成 △同　桂 ▲２四飛 △５五歩 ▲２三飛成 △５六歩
▲３三龍 △５七歩成 ▲同　銀 △５六歩 ▲４二龍 △５七歩成
▲同金直 △５六歩 ▲５八金引 △２四角 ▲４五龍 △５七銀
▲２一飛 △６八銀成 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △５九銀
▲７七玉 △５七歩成 ▲５五桂 △６八銀不成▲８八玉 △６二金引
▲６三銀 △同　銀 ▲同桂成 △５一歩 ▲６二成桂 △同　金
▲５一飛成 △６一金打 ▲２一龍 △６七と ▲６三歩 △６五桂
▲９七玉 △７七と ▲６二歩成 △８八銀 ▲８六玉 △７六と
▲同　玉 △７五金 ▲６七玉 △５七銀成 ▲７八玉 △８九銀不成
▲同　玉 △７七桂成 ▲７一銀 △９二玉 ▲９三銀 △同　玉
▲８二銀打 △８四玉 ▲８五金
まで105手で先手の勝ち
27 ３八飛(28) ( 0:07/00:01:14)
31 ２八飛(38) ( 0:05/00:01:25)
指し手に一貫性なく２手損

途中までは４５歩早仕掛けの定跡なんで中盤以降　ソフト解析お願いします

EZN04342
最高四段　現在Ｒ275　13級　勝率602 　　 ←取り締まり後レート急降下で１３級へ
749 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 20:27:58 ID:g2BtTysc: EZN04342は三段時代に6戦して全敗だがあのお粗末な序盤からは信じられないくらい終盤手が伸びてきたからな
途中まで自力でやって中終盤ソフトならうなずける
750 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 20:47:20 ID:cmq0wVR7: tyumin>よろしくお願いします。
最高三段　Ｒ226　14級　勝率512

２００７年のレート５級時代（３段への上昇過程）の棋譜見たけど
こいつも２４歩から飛車の前後とか
結構怪しい将棋してる
751 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 21:11:10 ID:EbDPcw1u: 今14級ならもういいじゃんｗ
752 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 21:17:29 ID:6/hbfnKk: 今14級でも、昔ソフト使ってた奴は
また、やりだす可能性高いし
危険分子のソフト前科者は消えて欲しい
753 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 21:28:59 ID:DhKJQhVE: ２００７年の棋譜見れんの？
基本的に見れるのは、1か月前ぐらいまでじゃなかった？
754 名前：名無し名人：2008/10/08(水) 21:47:53 ID:EbDPcw1u: 刑法をあてはめると１年で時効かなｗ
755 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 01:07:58 ID:62GWpTAy: 2007年もでるぞ
基本的に、久米がサーバーで消さなかったぶんは
何ヶ月前でも残るから
くめ次第

ソフトに刑法ってなんだよｗｗｗｗ
756 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 01:11:32 ID:lMHSh+BC: いやいやその１４級は別ＩＤをいっぱい持ってるでしょ。
ヤフー将棋の荒しなんか１０個以上使い分けてるからね。
757 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 01:36:11 ID:ydfIulKN: ５００局以上で検索できた元４段以上
R-loyal　
最高五段　Ｒ９１９　７級
tuosi2000
最高四段　Ｒ９１２　７級
Masyaru
最高五段　Ｒ１０４１　６級
Fuziwara-sai4
最高五段　Ｒ９５０　６級
KARE KARE
最高四段　Ｒ１０１４　６級
otsuchi
最高四段　Ｒ９６０　６級
REPIDO
最高四段　Ｒ１０４３　６級
yariika1
最高六段　Ｒ１１３２　５級
kujira_
最高五段　Ｒ１１０３　５級
shuuya-nami
最高五段　Ｒ１０７８　５級
sersan
最高四段　Ｒ１０５７　５級
YOSUKE_JA
最高四段　Ｒ１１０６　５級
mabomabo
最高四段　Ｒ１１１２　５級
iwao1944
最高四段　Ｒ１０８７　５級
758 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 01:46:46 ID:ydfIulKN: okahawks>ボナンザ一門
最高五段　Ｒ１３８１　２級

okahawks>ボナンザ一門
最高五段　Ｒ１３８１　２級

okahawks>ボナンザ一門
最高五段　Ｒ１３８１　２級

okahawks>ボナンザ一門
最高五段　Ｒ１３８１　２級

okahawks>ボナンザ一門
最高五段　Ｒ１３８１　２級
759 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 02:27:55 ID:yknb/sXH: >>758
fukuokahawksなら既にリストに載ってる
コピペくらいちゃんとしろよ

ていうか、ここのスレにわざわざそんなゴミデータ張らなくてもいいよ
○○参照で十分
760 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 03:38:03 ID:h2MFmhde: fukuokahawks>ボナンザ一門

こいつは、なぜ削除されないの？

久米ってどうでもいい事はすぐに反応するのに
ソフト対応最近やりだして棋譜全部ありませんとか
761 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 11:28:35 ID:xwnWAEIs: >>748
先手はボナ。
でも後手もかなり怪しい。ボナ以外のソフトの可能性高いよ。

一致率(○,△)
先手：(31,33)/34=(91.2,97.1)%
後手：(22,26)/36=(61.1,72.2)%
762 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 19:18:29 ID:2CJ1CiVg: 「前科」っていう表現してるから刑法って言ったんじゃね？
763 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 19:36:56 ID:i6PYHd5Q: >>761
典型的定跡形で72％なら全然普通の一致率だとおも
終盤もあんま手が広くないしなこれ
764 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 20:10:46 ID:2CJ1CiVg: 70台80台は思ったより出るよ。
おれ最高が109手で86ってのがあったｗ
765 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 20:28:15 ID:i6PYHd5Q: いや、80台はほんと滅多に出ないだろ
766 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 20:41:35 ID:2CJ1CiVg: 実力差があると出やすいと思う。
切り合う手は一致しにくいけど、５級差くらいあると、
とってとられてとって、って一直線になりやすい。

もちろん80%以上はなかなかでないけど、
テンプレにあるような低確率ではないよ。
767 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 20:59:25 ID:fRsIEEJT: EZN04342削除してぇな
過去の棋譜じゃ無理なのかね
768 名前：761：2008/10/09(木) 21:24:02 ID:xwnWAEIs: 一応、定跡はずれた後の一致率だけど
90以上は真っ黒として、70～80はソフト換えると
思いっきり一致したりすること多いんでね。
まぁでも名前挙がって無いやつまで疑う必要ないわな。
769 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:15:01 ID:0/pbwCUS: 何パーセントならどうとか、鑑定士の人は知識やら経験で判断してるんだろうけど、
説得力というか権威を持たせるには、
プロの棋譜から統計をとって２４に掲示しておくくらいのことが必要だと思う。
永久追放というのはサイトにおける死刑判決なんだから、これくらいのことはやっておくべき。
「９０％はありえない、とか８０台ならありうる」とか、客観的な根拠が示されてないじゃん。
770 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:16:56 ID:0/pbwCUS: プロと書いたが、アマチュアの公式戦でもいい。ソフトでないことが明らかな棋譜ということ。
むしろアマの棋譜の方がいいのかも。
771 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:25:22 ID:yknb/sXH: まずはおまえが90%越えの棋譜をひとつでもいいから探して来いよ
772 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:31:11 ID:2CJ1CiVg: ボナの20秒とかだとプロとは一致しないよ。
でも最近の羽生の棋譜でボナ60秒で90%超えたやつが確かあった。

ソース？？？
数日待ってくれｗ
773 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:33:24 ID:0/pbwCUS: 「人間で９０％はありえない」ということに文句を言ってるんじゃないんだけどなあｗ

最高の罰則を与える以上「知ってる人はわかる」じゃだめなんだよ。
イメージとか権威の問題。
774 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:35:33 ID:2CJ1CiVg: 冤罪が今のところたまたまいないだけで、
ほんとにいたら訴えるかもしれないね。
どう訴えるのかはわからないけど、そこに怒りがあるのなら
弁護士は協力するはず。
775 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:36:17 ID:VJZMfORT: 訴えれば？
776 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:38:23 ID:2CJ1CiVg: ソフト使ってないしなおかつ削除されてもない。
訴えようにも訴えられない。
777 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:38:41 ID:0/pbwCUS: なんか言いたいことが理解されてない悪寒。
778 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:39:11 ID:2CJ1CiVg: おれは理解者だよおおおお
779 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:39:44 ID:OsJtOwUw: 思わせぶりな事をグダグダ言ってるだけにしか見えん
780 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:41:49 ID:1ck7v9rG: 無料サイトで
一体、何に対して訴えるの？
そんなことよりEZN04342は
かなり迷惑だったから
早く誰かメールしてきてよ
781 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:43:12 ID:0/pbwCUS: 具体的な基準を公開する必要はないししない方がいいと思うが、
基準確率や判断の基礎となるべき資料くらいは示さないとあまりに不透明だし、
現にこのスレの皆の認識も一致してないじゃん。
782 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:44:03 ID:0/pbwCUS: 確率→確立
783 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:44:03 ID:VJZMfORT: 是非訴えてもらいたい
実に面白い見世物になるだろうから
784 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:44:24 ID:2CJ1CiVg: >>779
おれは13級でヘボだしソフト使ってないよ

>>780
精神的なものでも訴訟は可能だよ
つうかメールをなぜ自分しようとせずに
人を使おうとしてるのかな？
785 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:48:20 ID:0/pbwCUS: 仮にソフト指しの人間に「９０％はありえないなんてなんでわかるんですか！」と抗弁された時に
２ｃｈなら>>771ですむかもしれんが連盟サイトである24がその態度じゃいかんでしょ。
説得力のある資料をいつでも出せる形で保有しておかないと。
786 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:56:47 ID:OsJtOwUw: なんで久米や連盟が持って無いと判断できるんだ
787 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 23:58:23 ID:VJZMfORT: だから誰かが訴えればわかるだろ
それだけの事
788 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:03:04 ID:gDwPzsLX: 結局、どのような手順で削除されるのかってことでしょうね。
「貴殿がソフト指しであるとの報告を確認いたしましたが、
真偽の程はいかがでしょうか」みたいな内容が送られて、
自白したら削除？
あるいは自白しなければＯＫ？（保留？）
その結果、最高○段で今10級とかになったりするのかな。

最後は自白で決まるのであれば訴訟とか無理でしょうね。
いきなり削除とかはしてないように思えるのですが・・・
789 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:06:28 ID:pVf1hG1N: ムソウ　発売前。
　
　　　糞ソフト指し　　　　　「ムソウの発売楽しみだぜ」
　
　　　ノーマルユーザー　　　「ムソウの発売楽しみだぜ」

ムソウ購入後。

　　　糞ソフト指し　　　　　「ソフト指しできねえーーーー」

　　　ノーマルユーザー　　「ムソウ、いいねえ」

　　　２４　　　　　　　　　　　｢ムソウ、ＧＪ！」

　　　
790 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:06:29 ID:PTMSanm6: >>788
取り締まり委員会知らないの？
今は委員会で黒と認定されたら問答無用で削除されてるよ。冤罪もまず出ないようになってる
最高○段で今低級にいるような奴（の１部）は、消されるのを恐れて自主的にソフト使用を辞めた輩
791 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:08:29 ID:PTMSanm6: http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
このＵＲＬは意外にもテンプレに貼られてないのか
792 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:13:52 ID:gDwPzsLX: >>790
知ってるけど、問答無用の削除ってのは知らなかった。
どうなのかなそのやり方・・・

まあ、確率的にアマだとほぼ間違いないんだろうけどね。
別に逆らおうとはこれっぽっちも思ってないけどｗ
793 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:14:22 ID:lbxwu2Kx: ソフト指しに抗弁された時に…と書いたけど、
それはあくまで一面というかたいした問題じゃなくて、
大多数の善良な利用者への啓蒙や権威付けの面が大きい。
現状では「ソフトと指し手が一致することはありません、ソフト指しは永久追放です！」
としか書かれてないしこれじゃあまりに不透明感があり疑心暗鬼を招きかねない。

>>786
持ってるなら、>>791のページに参考資料として掲げるべき。
794 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:16:31 ID:gDwPzsLX: そうだね。倫理的にそうすべき。
795 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:17:25 ID:PTMSanm6: アマとかプロとか関係なしに、人間で１００手未満で９０％一致を越える棋譜は存在しないのだよ
で、粂側は万全を期して「９０％以上一致の棋譜が短期間で２局以上発見されたら削除」みたいな方法を
取ってるので冤罪はまだ出てないしこれからも出ようがない
796 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:17:24 ID:nRoANChS: >>791で十分
797 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:18:27 ID:PTMSanm6: １００手未満→１００手以上だね。すまん
鑑定する人は意図的に一致率の低くなりやすい力戦型や長手数を選ぶのでその辺も万全なのだ
798 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:21:18 ID:gDwPzsLX: 31手から90手までの片側30手を対象とし・・・
799 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:22:21 ID:0Wt/TxJi: http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
に書いてる説明で十分すぎるじゃん

ていうか
>>793
あんたのレスは「べき」が多すぎ
800 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:22:22 ID:JPISd8n5: ソフト使ってないから
別に、段あるけど
疑われる余地ないし
どーでもいい

なんで、そんなに熱くソフト削除に疑心持ってるの？
久米がなんかいって疑われたら、取り締まりの奴らの目の前で将棋やって
感想戦とかやって気になった変化手順とか
序盤の駒組みで、咎めたかったところとか、言えばいいだけでしょ？
801 名前：８００：2008/10/10(金) 00:23:06 ID:JPISd8n5: 熱く語ってるの？
くめになんか言われたら
802 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:24:19 ID:lbxwu2Kx: >>795
だからーｗ、それならそのこと資料として公開しておくのがあるべき姿だろと。
冤罪防止とかそんなこと関係ない。善良な利用者への配慮。

どうでもいいが「存在しない」ことの証明は歴史上の全ての棋譜を洗わないと無理だから絶対嘘でしょ。
803 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:24:28 ID:lWRhEwK3: >>769
統計って言うけど、一局調べるんでも結構めんどくさいよ。
調査中はＰＣ重くて他のソフト使えないし、おもろいＴＶでもやってないと辛いな。
一応今最近の羽生-佐藤戦の中飛車長手数の見つけたんで解析してる。
俺の予想だと両者50％いかない。

解析依頼するやつも、なるべく定跡外れてからが長い棋譜あげるといいぞ。
804 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:25:41 ID:ogrtT9BE: 疑われたら、感想戦
全部、解決したな！ソフト乙
805 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:27:23 ID:fatCz4rr: EZN04342最近の棋譜見たら糞弱ぇええええ
こんなのにソフト使って100点近くも持ってかれたのかorz
806 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:27:25 ID:lbxwu2Kx: 熱心に語ろうとするほどソフトにされちゃうのねｗ
確かにしつこいしもうやめときます。
807 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:28:01 ID:gDwPzsLX: おれの場合は、興味本位と、この仕組みがいずれ崩壊しそうだと思ったからかな。
段持ってるくらいの人がソフト使うと感想戦くらいはできるっしょ。
自分はヘボだからソフトの手は読めないけど。
808 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:29:07 ID:nRoANChS: 誰も困ってないし、何も揉めてない
なのに、「べき、べき」言ってるから不思議
809 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:30:55 ID:PTMSanm6: しかし今更削除方法にケチつける奴がいるとは思わなかったな
もう委員会設立後１０ヶ月で何百人もソフトで削除食らってるけど
冤罪未だゼロだし、善良な利用者は普通に指してれば引っかかることは有り得ないんだから
何も問題ないでしょ

>どうでもいいが「存在しない」ことの証明は歴史上の全ての棋譜を洗わないと無理だから絶対嘘でしょ。
そうだな。だがこれまで鑑定人が鑑定してきた数千局はあろう棋譜の中には少なくともまだ存在してないよ
810 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:30:57 ID:gDwPzsLX: あと、思ったんだけど
＞31手から90手までの片側30手を対象とし

これは名目上の話だね。
手数が長ければ長いほど一致した場合の確率は上がる。
実際にその30手だけで判定してることなんか
このスレでは見ないし。
811 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:33:17 ID:HE7A6GOR: a
812 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:35:26 ID:lWRhEwK3: 予想大きく上回る一致率・・・

先手：佐藤康光
後手：羽生善治
開始日時：2008/02/23 09:00
棋戦：棋王戦
手合割：平手

定跡除いた一致率(○,△)
先手：(33,44)/59=(55.9,74.6)%
後手：(33,37)/58=(56.9,63.8)%

42手目辺りからお互い85％くらい一致してる。凄いな…

もっとこういう棋譜鑑定しろよってのあったら言って。
813 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:36:24 ID:HE7A6GOR: アク禁解除されてる！
ちょっと俺の棋譜貼るけどボナでさらった検証したらかなり高い数値出たよ100手未満だけど
　
先手：おれ
後手：1580

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲６八銀 △５四歩
▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲１六歩 △２二玉 ▲２八玉 △１二香 ▲６七銀 △１一玉
▲５六銀 △４四銀 ▲７五歩 △９四歩 ▲５九角 △８四飛
▲７四歩 △同　歩 ▲６五銀 △５三銀 ▲７四銀 △２二銀
▲６三銀成 △４二銀 ▲６七金 △６五歩 ▲７六飛 △６六歩
▲同　金 △同　角 ▲同　飛 △７四飛 ▲８三角 △７八飛成
▲６一角成 △６七歩 ▲５二成銀 △３一金打 ▲４一成銀 △同　金
▲５二金 △３二銀 ▲６二飛成 △５二金 ▲同　馬 △３一銀右
▲４一金 △同　銀 ▲同　馬 △７一金 ▲２二龍 △同　銀
▲３二金 △９二飛 ▲４二銀 △同　飛 ▲同　馬 △３一銀打
▲同　金 △同　銀 ▲同　馬
814 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:37:15 ID:nRoANChS: で、それが何か？
815 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:45:09 ID:lWRhEwK3: >>813
すげぇ。なんにもなしにこれどう？って聞かれたら
「先手ソフト」って答えちゃうかも。

一致率(○,△)
先手：(14,19)/22=(63.6,86.4)%
後手：(11,14)/21=(52.4,66.7)%
816 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:48:53 ID:PTMSanm6: もしそれで通報されても75手じゃ論外とみなされるので大丈夫。
プロの棋譜でも短手数なら90%一致しちゃうのもあったはずだよ。
100手以上というのは最低限の条件だと思うが、
実際鑑定する人は120手以上かつ力戦形をチョイスすることが多い。
817 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:51:23 ID:nRoANChS: >>813の棋譜が人間が最初から最後まで指したものであるという保証など何もないのだが
なにが　すげぇ　んだかさっぱりわからんｗ
818 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:56:34 ID:d8aXMswo: 実はソフト指しをしていたが今の所摘発はされず
しかし証拠となる棋譜は24に残ったまま
目を付けられたら即アウト
という連中が多数いるのは容易に推測できる

そういうガクブル連中の最大の願いは
今の２４判定委員会の方法は精度が悪いと難癖をつけて
なんとか止めさせる事
819 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 00:59:55 ID:HE7A6GOR: >>815
今まで自分の棋譜検証してみたけど目を疑ったよ
俺もこれどう？って聞かれたらソフトって言ってしまう。
820 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 01:01:44 ID:PTMSanm6: >>818
まぁそういうことだね
分かってはいたが一応相手してしまった
821 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 01:11:54 ID:kKw6uCyu: >>818
そう、今回の棋譜もその委員会を潰すためのいつもの工作だろうなｗ

どっちにせよ完全に全部人間が指したものという第三者から見て証明出来ない限り
相手にされることはないだろうね
822 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 01:37:58 ID:lWRhEwK3: 俺は別に委員会がどうとか誰かが削除されたとか
どうでもいい派なんだけど、ここもすっかり鑑定士と呼ばれる
人たちが来なくなったし、調べ始めたら結構面白いんで
一昨日あたりから楽しんでやらせてもらってるよ。
調べられる環境が無い人は棋譜あげといてねー。
823 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 02:38:18 ID:K6GJzfbY: >>822
仮に個人で楽しんでいるだけそれが本当だとしても
（とてもそうには見えないがｗ）
ここに常駐してるソフト指ししていた荒らしに結果的に荷担してる行為につながるのなら
個人の勝手と黙って見過ごすわけにはいかないな
824 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 02:53:11 ID:lWRhEwK3: んーちょっと意味が分からないけど、
問題あるようならやめときます。
825 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 03:38:00 ID:jkXJK/iW: 俺も意味が分からん
鑑定士は多い方がいい。できればトリ付けてもらいたい
826 名前：久米宏：2008/10/10(金) 07:18:17 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
ソフト指しはいかなる理由があっても絶対に許されん行為だからな
827 名前：久米宏：2008/10/10(金) 07:24:41 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
まぁでも隠れてコソコソソフト指しじゃなくて堂々とソフト指しをするのは結構楽しいぜ

yahooでbonanza_classicというIDでソフト指しをすると、挑戦者がウジャウジャ沸いてくる

俺様の子分どももbonanza_classicに喜んで挑戦してくる

自分で一人で自分のパソのボナンザに勝つんじゃなく、観戦者のいるなかで『公開対局で』ボナンザに勝つことをめざしてるんだろう

まぁ毎回毎回公開処刑になってしまって申し訳ないんだが＾＾；
828 名前：久米宏：2008/10/10(金) 07:28:45 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
そしてそんな身の程しらずに自分の力のなさをおもいしらせてやるのだ
829 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 09:26:34 ID:u2Dm70oi: yahooのbonanzaに挑戦しようと思ったことがあったんだけど
閲覧しかできんかったような気が・・
それよりその顔どうやるの？
830 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 10:17:01 ID:1rJBfrSi: 人間が指した棋譜なのに、２４の判定法でこんなにソフトと一致した
と、必死に騒ぐのが手変え品変え出てきて笑える
831 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 10:33:07 ID:ISQM1OFl: 一致率って次善手までなのかよ
俺がソフタだった時は、候補手で人間らしい手かつ形勢の数字が高い手指してたぜ
832 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 15:37:22 ID:kXojHu+i: Mouseion というのがもろソフトだそうです
しかも１ヶ月で２２００点アップ（１５級登録）の超過少
鑑定お願いします
833 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 16:27:51 ID:lWRhEwK3: >１ヶ月で２２００点アップ（１５級登録）の超過少
これだけで削除できるよ。メールしてみて。

それでも鑑定必要なら怪しい棋譜貼ってください。
834 名前：久米宏：2008/10/10(金) 17:52:44 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346): sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
>>833
ばっかやろーーー！！！本気出して1ヶ月2000点アップ（スランプで2000点ダウン）なんて十分ありえる範囲だろ・・・。

お前は将棋をまったく分かっていない・・・。
835 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 19:25:57 ID:gDwPzsLX: なるほど、力戦の120手なら一致しにくいわな。
理解できた、ありがとう。
836 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 20:21:00 ID:0Wt/TxJi: >>835
おまえやっぱりソフト指しだったか
予想通り
837 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 20:45:04 ID:gDwPzsLX: ソフト指しもなにも13級のヘボですが、どこをどう読んだら
そんなことになるのかｗｗｗ
838 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/10(金) 21:16:08 ID:BH+B0lce: >>832
どうもです
真っ黒でした

以下は最近削除されたソフト指しです

ichikawa14
white devil
tadanokanemochi
harmony614
ikuko6
Midship Runabout
yukachin love
purimura
ichigomiruku
gil2007 = ticktack2006 = kage2006 = PIYOKOSTAR
BohKin = Arahi. = tsumidesuka. = EgC007 = skag.. = juSm8Rtn2lfq = sticks
Paritybit = Deepblue = Episode1 = Classics = Newtype
Mouseion
839 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 21:31:54 ID:kXojHu+i: >BohKin = Arahi. = tsumidesuka. = EgC007 = skag.. = juSm8Rtn2lfq = sticks
一気にHN７つも消されるとか笑えるなｗ
840 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/10/10(金) 22:11:22 ID:sgBwbt67: 44さんご苦労様。お久しぶりです。
変わらずがんばってるんですね。

>>824さん
問題ないのでは？
トリップつけて鑑定してくれたらココの住人は
助かると思いますよ。
841 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 22:13:26 ID:mkIJwcay: 過小をリストに入れようとした基地外か
お前は必要ないから来なくていいよ
842 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 22:28:23 ID:v3LdtatU: 過小申告とかソフト委員会とかいうゲストが張り付いて困る。
あと夜の東京道場は複数ページ開いてるバカが結構いそう。
843 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 22:32:59 ID:fatCz4rr: >>842
君にやましいところが無いなら無視しておけばいい
844 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 22:47:54 ID:q3wM6JWH: 俺もギャラリーがいる中で、対局中にいろいろ嫌味言われて、
その後ゲストで不愉快な名前でずっと粘着観戦されてる。

悲しいな
845 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 22:53:20 ID:M0i91Kfs: >>844
Mouseion?
846 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 23:03:59 ID:NK8y2ENj: 　　　　　　＿＿__
　　　　／_ノ　ヽ＼　　　　　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　／ =⊂⊃=⊂⊃、　　　＜ソフト指し涙ふけお :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::
　／::::::::⌒（__人__）⌒＼　　　　　　　 Λ＿Λ　. . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　|　　　　　|r┬-|　　　 | 　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　＼　　　 `ー'´　　／　　　　　/ :::/::ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 / ,　　　　　　　　　ヽ　　　　　/ :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
847 名前：名無し名人：2008/10/10(金) 23:10:59 ID:EQ+yda+r: 暴言は当然として、不愉快HNなどでのつきまとい行為もクメールすれば削除対象。
そういう当たり前の対抗策も取らないで、ただグチグチ言っている連中がいるがなぜか。
答えはやましい点が大ありだから、薮蛇になるから。

それだけ
848 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/10(金) 23:12:43 ID:BH+B0lce: >>840
お久しぶりです
１さんの初代スレからもう一年ですね

最近初代624さんお忙しそうなので、たまに顔出してもらえると助かります
>>824さんもよろしくです
849 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/10(金) 23:14:34 ID:BH+B0lce: 不愉快ゲストは、席主に連絡すれば対処してくれますよ
ttp://www.shogidojo.com/etc/complaint/complaint.htm
850 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 01:04:02 ID:g6pWw0WJ: >>849
席主に言えないのをわかってあげなさい
851 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 01:58:38 ID:GnU6JZgK: ]]
852 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 07:41:08 ID:CHw6oT9X: 　　　　　　.　-───‐- ､
　　　　　／,-二二二二ミ l^ﾐ､
　　　　/／,.-────-ﾐl ﾐ､ヽ
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853 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 07:59:50 ID:i3HE9Pbq: >>847
薮蛇って、苦情があったらその人がソフト指しかどうかいちいち調査してるん？
そんなことしてないと思うんだけど。
854 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 09:48:53 ID:Qd8aAaqa: >>838
これは尽きないな
855 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/10/11(土) 21:57:16 ID:A+zHOlYy: >>848
はい
856 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 23:07:50 ID:ub94R1Zg: >>855
過小をリストに入れようとした基地外か
お前は必要ないから来なくていいよ
857 名前：名無し名人：2008/10/11(土) 23:10:59 ID:688EFRX6: テスト
858 名前：名無し名人：2008/10/12(日) 00:13:49 ID:6EKeTVJY: >>855
子供もち、漫画好き
859 名前：名無し名人：2008/10/12(日) 08:15:58 ID:F0HHDAsT: >>838
質問だが、＝ってどういうこと？
同じ人のHN？
860 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/10/13(月) 21:18:34 ID:apeQBboQ: 委員会のおかげで完全ソフト指しは激減したが
途中まで自分で指して、途中からソフト指しし
てるのがかなり増えてきたように思う。
何か妙案は無いのだろうか。

>>859
たぶんそう
861 名前：名無し名人：2008/10/13(月) 22:05:15 ID:X+n58GJW: >>860
>>841と>>856が読めないの？
862 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 02:17:43 ID:IrbaP7aQ: KumeHiroshiはソフト指し
863 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 18:03:29 ID:wyMTlh+K: 無双のソフト指しを検証するのに20段階の一致率を調べるのでしょうか。
ボランティアでも、相当負荷だろうね。
早くチェックしようとすると8コアあたりのパソコンが最低でも必要と
なるだろう。
ボランティアにも限界があるし、投資もかかりそうだ。
あの重たい無双との一致率をはじきだすのは、人がいうほど容ではないと
思われる。現実、委員会の人も、あまり手がだせないのではないだろうか。
864 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 18:36:43 ID:nvRgJmUO: んー、一番強いモードで思考時間は3秒から10秒でいいよ。
何故ならソフト指しの多くもそういう使い方するから。
865 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 19:17:02 ID:5fdFP/7U: 無双3秒や10秒ならR2000超えないだろｗ
866 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 20:25:23 ID:nvRgJmUO: 24で使うならって話ね
867 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 21:26:45 ID:XT/4TZVk: ソフト指し最強の男は
Ｋｕｒｏｄａ　Ｋａｎｂｅｅ
868 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 21:34:33 ID:K1qoOoqU: hahasamaのかんべー擁護のチャットとか見苦しかったな－。
まあ、あれが取り締まり開始の端緒となったんだが。
869 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 22:08:43 ID:ZT/eNCaO: ハード指しの人いますか？
870 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 22:28:19 ID:5Wt/vYoi: ｌｌ
871 名前：名無し名人：2008/10/14(火) 23:15:49 ID:n8lWE7z1: >>868
ｋｗｓｋ
872 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 00:02:42 ID:Pwq+Vh/H: ｈａｈａｓａｍａかどこにいったのやら
873 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 00:37:13 ID:Y0Y+dc/n: ２４は、かなり、偉そうだから気にくわない
あの、権力者ですが文句ありますかみたいな対応がな・・・

何級とかいう設定にしてたから人が集まっただけで
ヤフーとかハンゲの方がシステムは上なのに
２４は全く、改善しようとせず
ひたすら、削除するばっかか
874 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 00:43:41 ID:fMjc7gHZ: そういうかんがえかたもあるのか　
875 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 01:03:37 ID:LK01o/yQ: まあ確かに基地害には24は居心地悪いだろうなｗ
基地害率の高いヤフーで黙って指してればいいじゃん。
876 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 01:27:41 ID:90yYCpMc: >>873
さようなら
システムが上のヤフーとかハンゲで活躍してください
うらやましいな
877 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 05:03:01 ID:VjLbJ6g/: 一つ要望があるとすれば詰んだらそこで強制終了にして欲しい
その点はyahooの方がいい
878 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 11:58:17 ID:i55RTjsa: 3000人で満員になるのは、普及の意味ではどうなんだろう。
どこまで増やせばいいかわからないけど。3000人以上に増やす
ことは、今のシステムでは問題があるということなのかな。
ログインにいらいらするのは、残念だね。
879 名前：名無し名人：2008/10/15(水) 12:11:11 ID:1xzbUi8z: 丁度いいんじゃないの？
大阪もあるしｗ
ﾔﾌｰﾊﾝｹﾞもある
880 名前：名無し名人：2008/10/16(木) 06:00:42 ID:pIggQ8ge: 大阪道場があるかと。
881 名前：名無し名人：2008/10/16(木) 08:27:47 ID:pbkU8SKw: 強い人の将棋を観戦するのも楽しみの一つなので、東京道場がいいと
思っている人が多いので自然に、東京道場が多くなるのではないかな。
大阪道場があるというのは、回答にはなるが、お役所的な回答に聞こえて
少しさびしいね。日本将棋連盟のプロの方たちがこぞって大阪道場で
しばらくの間、対局してもらえば、雰囲気かわるかもしれませんけど。
882 名前：名無し名人：2008/10/16(木) 12:42:53 ID:23s4DZvq: 夜更かしして粘るか、早く寝て朝早くログインしろお。
そして観戦者の多さに驚けえ。

朝３時とかならソフト指しとかに出くわす確率もかなり低い。
まあ寝ぼけて間違えた手とかよく見かけるのであれだけどね。
883 名前：名無し名人：2008/10/19(日) 18:12:01 ID:ImS1PRHu: T-Matsudaが怪しいです。主な根拠は
・中盤以降delayだしまくり
・ここ一ヶ月で約500点アップ
終盤の指し手自体もなんかおかしい気がしますので鑑定お願いします。
884 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 11:46:01 ID:fAN1eT7M: 奨励会３段の永瀬くんの２４でのHNって何ですか？？
885 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 19:05:55 ID:5xT1ZL1B: この棋譜の鑑定をおながいします
先手：疑惑
後手：たぶん人間

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩
▲６七銀 △６三銀 ▲７七角 △５四銀 ▲５六銀 △５二金右 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲３八銀 △６二飛
▲５八金左 △９三桂 ▲４六歩 △８五桂 ▲８八角 △６五歩 ▲８六歩 △６六歩
▲８五歩 △６五銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲５六銀 △８五飛 ▲６六角 △同　角
▲同　飛 △８九飛成 ▲６一飛成 △９三香 ▲６三歩 △５一金寄 ▲７二龍 △６一歩
▲７一角 △９九龍 ▲５三角成 △４一銀 ▲５四馬 △４二金寄 ▲５五馬 △６九龍
▲１一馬 △２二銀 ▲１二馬 △１一香 ▲２二馬 △同　玉 ▲２六桂 △２五角
▲３六銀 △同　角 ▲同　歩 △２五銀 ▲４七金 △３二玉 ▲３七桂 △２六銀
▲同　歩 △４四桂 ▲４五銀 △６七角 ▲３四銀 △同角成 ▲３五香 △同　馬
▲同　歩 △３六桂打 ▲同　金 △同　桂 ▲２七玉 △２八金 ▲３六玉 △３三桂
▲３四桂 △２七銀 ▲同　銀 △４九龍 ▲２一角まで先手の勝ち
886 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 19:18:52 ID:pe76/BFG: 見た感じ恐ろしく普通ですね。
ボナ10秒は全く無罪。
部分指しならわかりませんが、こんな弱いソフトはないのでは？？
887 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 19:52:34 ID:RG1WS+Ce: てめーに聞いてねえよハゲ
ソフト指しの友達がいる奴はやはり基地害か
888 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 20:24:33 ID:pe76/BFG: 20秒だと75.9%ですね。
40手目まではほぼ定跡（過去棋譜あり）との判断でした。
40手以降はソフトが×を指定した手は6回です。
どの程度の棋力かわからないのですが、低級・中級なら
ソフトの疑いがあってもおかしくないですね。

>>887
超暴言ですか？
889 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 20:29:23 ID:hPv2w1oV: >>885 　鑑定士ではないので明言できないが、
ソフトではなさそう。（古いボナでは一致率低）
どの辺りが怪しいと思ったのだろう？
指し手見た感じ３、４段というところであまり不自然な手はないようだ
（>>888さんの言うとおり序中盤は定跡に付随した手順ですし）
890 名前：名無し名人：2008/10/20(月) 20:56:47 ID:5xT1ZL1B: >>886 >>889
ありがとうございます。先手は最後までノータイムだったそうです。
凄い難解な将棋でもノータイムで指す人とか。ただ、戦法名とかは
一切知らないという人で横歩でも何でもノータイムと聞いたもので。
891 名前：名無し名人：2008/10/21(火) 00:14:36 ID:JEPu3CYZ: hitachi-24:kujihama-dojo
会員 2589 (六段)
激指し
892 名前：名無し名人：2008/10/21(火) 02:27:57 ID:laTQxxQi: Orgon7が怪しい。
893 名前：Мouseion：2008/10/21(火) 22:23:57 ID:dFdZz4cs: >>887くせえんだっよ、致傷？
池沼か？あっ？ソフトの終盤力からみればてめえの終盤力なんざ幼稚園児の耳くそだんあ

>>890
てか自分でやらないのかよ？
ならなんで怪しいんだよｗ
まあ疑惑が晴れてよかったじゃんｗ
894 名前：名無し名人：2008/10/23(木) 00:38:12 ID:0oxy6FrD: http://jp.youtube.com/watch?v=GHIXSnSqwRM

http://jp.youtube.com/watch?v=dzifZLv85g4

http://jp.youtube.com/watch?v=H6HTyMxqKPk
895 名前：名無し名人：2008/10/23(木) 07:25:14 ID:cpIRm35Z: >>885
どうみても、先手は右四間大好きなやつの棋譜だろ
こういう将棋の奴、結構多い
896 名前：名無し名人：2008/10/23(木) 10:33:37 ID:SwNV2IH+: ソフト指し4000局程度(ソフト指しの中では少ないと思う)の実績ですが、
ソフト指し側からの参考意見を申し上げる。
1.ソフト指しがもっとも対戦を避けたい相手は、ソフト指しであること。
　　　　ソフト指しが少なくなるのは、よい環境であること。
2.ソフト指しは、対局相手がソフトであることは、同一ソフトならすぐにわかる。
　発見するには、ソフト指しをするのがもっとも早い。
　そのため、ある特定のメンバーで、各クラスごとに激指・ボナ・東大・・と
　主要ソフトのソフト指しを数名を配置し、定期的に指し、その場で
　ソフトと指摘できる権限を与え、即日排除すれば、かなりの勢いで
　ソフトを葬りさることができる。
注意点　おとりのソフト指しは、相手が人間と判定できたとき、勝敗に
　　　　関係のないように投了する必要があるが、そのとき、自分の
　　　　身分を明かすか明かさないかを検討を要する。

　つまり、ソフト指しの撲滅には、ある程度のスペックのPCもった取締委員で
　ソフト指しすることが最も早い対策である。
　以上
897 名前：名無し名人：2008/10/23(木) 12:47:52 ID:G8nXr37P: >>896
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
898 名前：名無し名人：2008/10/23(木) 19:30:05 ID:KG6IqorX: リレーで失格になったのがソフトだと聞いたんだけどそれ本当なの？
899 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 00:00:49 ID:I0eeMvMq: >>896
ちなみにそれがわかるって事は
お前もソフト指し経験者って事だｗ
汚いソフト指し野郎死ねよ
900 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 00:08:00 ID:JSNT7x69: >>899
おいおい、自分でソフト指しって自己申告してるぞｗ

でもネタにマジレスもなんだが、
どれだけわかっても何も禁止されている行為自ら破ってまでリアルタイムで取り締まる
必要性はないからね。
後でも調べればわかるし多くの人間に検証されてこそ意味がある。

多分このソフト指しの屑は
自らソフト指ししたいので委員会にでも入ってソフト指しを合法的に指したいか、
または委員会もソフト指ししてるのならいいじゃないかと持って行きたいかのどちらかだろうｗ
相変わらず考える事が卑劣だｗ
901 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 09:41:50 ID:UY+3mn/G: 896の者だが、ソフト指の立場の意見を聞くのも参考になるかと思い
申し上げたしだい。無視も結構だが、現状の取り締まりでは、
水面下のソフト指しを後で棋譜しらべて発見なんぞ、労多くして
功少なしといわざるをえない。これは委員会の人の実感でもあろう。
後で棋譜をしらべてわかるという人間は、自分で確認したことがないか
その経験は少ないはず。
現行犯逮捕もしくは、そういう取り締まりをしているということを
情報としてながすだけでもソフト指しにとっては恐怖であり、
相当効果があるといっているだけだ。
そういう意見を聞くのも無駄でないだうろとおもっただけだ。
現状のままでいいならそれもまたひとつの選択であろう。
902 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 09:52:12 ID:UY+3mn/G: 追記。
「毒をもって毒を制す」ということも知っておくことだ。
903 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 09:56:42 ID:JwInKVQ9: >>901-902
巣に帰りなｗ
904 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 10:34:37 ID:U6nJVhUD: 同一ソフトならすぐにわかる、という前提がまずおかしい
スペックが異なれば指し手も変わるし、ドーピングもできる

また、初手からソフトの奴でも、明らかに不自然な手や
感覚的に指したくない手の場合は自分の指したい手に変える
という奴はいるだろうから、一致率は100にはならない

そうなると、他のソフトや一部の戦型の定跡形の将棋との
比較でも一致率は程度問題となるから、現行犯はムリだ
905 名前：真顔王子：2008/10/24(金) 11:01:12 ID:V2hX464j: 俺はさ、実力で指すとさ初段くらいだからさ、半年くらい前からさ
ソフトを使っているんよ。
初手からラストまで全部ソフトね。
でも何で他のはまつまみとか削除されているのに俺だけ削除されないかというと
俺は頭使っているから。

ボナンザと激指を併用し交互に指しているから・・・
だから一致率は７０％なんてまず超えない。
時々さらに東大将棋もこれに加え交互に指しているｗ
すると３割強くらいの一致率にしかならないｗ
鑑定人御苦労さんｗここに張り付いていて批判する奴もまあ
俺が誰かしるすべもない。
御苦労なこったｗ
906 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 11:15:13 ID:IF4Wg23+: >>905
おまいみたいな人間がいなくなると世の中よくなるんだけどな。。
残念だよ。
907 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 11:40:06 ID:ooztULa7: 夜勤明けに酒飲みながらオナニー指ししてると全然勝てない事実！！！
908 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 11:52:44 ID:UY+3mn/G: 905のやり方をしているソフト指しはおそらく少ないだろう。
ソフト指し側からみると誰でも思いつく方法だが実際にやるとなると
操作に困難を極める。数局指すと相当神経をすりへらす。ご苦労さまとしか
いいようのない方法だが、鑑定不能となるのは真顔王子の言うとおり。
まあ、そのようなソフト指しは、努力を称えてあげよう。
それで、3000点を超えるならりっぱなものだと思われるが、その方法で
真顔王子さんは、最高どこまでいったのか教えてくれないか。
909 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 11:55:22 ID:ooztULa7: >>905

それってソフトが勝っただけの話？

何時までたっても人間の実力は全然UPしないって事でつね！
910 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 12:55:26 ID:Tct/jKct: >>905
そんな事言ったらハマは４つ５つソフト使い出すぞ
ハムまで使いそう
そう言うﾂﾏﾗﾝ負けん気だけありそうだからね
911 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 13:10:21 ID:UY+3mn/G: 904 の言うことが正しいと、今まで誰ひとり削除されることは
なかっただろう。委員会の認定削除基準をもう一度勉強すべきだ。
912 名前：真顔王子 ◆PGSlS/cvRk ：2008/10/24(金) 14:33:48 ID:V2hX464j: http://www.nicovideo.jp/watch/sm999444
イケメンの俺様の顔でも拝めやｗ
まあ顔がばれてもハンドルネームまでは分からんだろｗ

まあ確かにかなり疲れるね。それぞれの盤を最小化にしても。
だから一日一局～２局、休日で暇なときでも多くて３局だな。
レーティング？くっ、んなもん教えたらかなり絞られるだろｗ
だが当然だが３０００は愚か、２８００も越えられない。
まあヒントとしては２５００～２８００の間にいると思われ
↑これはがせではなくマジ。
と言ってもそこには多くの有段者がいるだろうからまあ俺を突き止めるのは
無理だろうなｗ
ちなみに俺は「終盤なのに指し手が早い」とか一致率以外の点でも不思議に思われないように
つみが発見されても２０秒は間隔をあける。
これで誰にも分からないだろうｗ

にしても同じ終盤でも激指７とボナンザと東大将棋でこんなに
幅があるんだね。
あと激指とは「標準」設定だとばれやすいから「棋風」や「寄せ重視」など
独自の設定を加えているためさらに一致率を困難にしているｗ

まあ俺みたいな頭脳のソフト指は永久につかまらないよ。
事実こういう事を言ったのもそれに退屈になって名探偵諸君の推理力でも
拝見したいと思ってなｗ
まあせいぜい頑張れや。

それから何故ソフト指するか？それはそれによってレーティングが上がるのが
単純におもろいから。その際他者のことは考慮に入れない。
ソフト指はソフト１００％で実力０と言われているがそんなことはない。
画面上に入力するのをミスったらアウト、時間との勝負もある。
913 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 14:49:23 ID:q18kRrko: お前って可哀相な奴だな
914 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 15:03:20 ID:Tct/jKct: 飴玉２個ほーばって踊るなよｗ
915 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 17:54:12 ID:UY+3mn/G: 912の言うことは、マジそうなんだろうな。ほとんど本音だということは
ソフト指しも2800点を超えるには、それなりの棋力が必要であることも
よくわかる。市販ソフトにはない味を出さないといけないというサービス
精神も必要だしね。なかなか気を使うものだ。
ただ、ソフト指しであるなら、当面の目標は安定した3000点超えだろう。
それ以下では、あまりソフト指しの意味がないと思われる。
おそらく来年はハードの進歩とあわせて3000点超えのソフトが標準だ。
ソフト指しも、時代に合わせて、標準でも８コアを投入して、
常時3000点超えの対局を演出するべきだ。そして3000点未満と対局
しないことだ。常に新定跡・新手の機会を公開していくことだ。
神経を使うならそちらの方向だろう。
916 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 19:07:45 ID:PsdMwb6a: 2900レベルはアホのソフト指しじゃ達成できないだろうな。
ムセイオンみたいに「入力ミス」ｗとか序盤や構想力のしょぼさでは。
917 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 19:15:10 ID:ujOWyQId: 序盤は定跡エディタで悪手を削除してる
918 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 19:17:27 ID:4VMkZ+Hn: そうですか
919 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 20:31:26 ID:/y1LQsif: 挑発や圧力かける手に無反応なのがソフト。
犯しにくいミスもやたらと犯すし読み筋の優先順番もおかしい。
ちなみにノータイムは人間でも指せるから判断材料にはあまりならない。
管理人にはわからなくても高段者にはばれるので何度も指すと単なる恥さらしかもな。
920 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 21:03:57 ID:U6nJVhUD: >>911
池沼ですか?
事後的になら下記の引用のような方策を講じることができる。
「現行犯ならそのような方策が無用」という愚かな見解に対して
私はそれを否定しているだけですよ。わかりますか?

663 名前： 1-44 ◆K2GooO//G. [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 22:26:38 ID:1pqPz+wB
>>659
> ソフトと95％以上一致するのは、鑑定者のスペック・鑑定秒数
> その他の状態が、ソフト指しと極めて似ている場合だと思う。

似ている場合ではなく、似ているであろう状態を探りその状態で調べるんです
じゃなければ、同じ人が2000点レベルのボナ指しと2500点レベルのボナ指しを
調べられないってことになるでしょ？

例えば、>>573の棋譜はうちでは８秒での結果ですが、ＰＣの性能によっては
２０秒とか３０秒とか読ませないと同じ結果が得られないかもしれません
試しに>>573の棋譜を先手３０秒後手１秒で鑑定してみてはどうでしょう
それで俺の鑑定結果と同じような一致率が得られたなら、今度はその秒数で
他の棋譜も調べたら１さんが前回調べたときとは違う結果が出るかもしれませんよ
921 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 21:31:40 ID:ivRqemfB: Poty-Pieとachikoが激しく怪しい
でも両方とも2900越えちゃってるんだよな・・・
晒しといて何だがソフトでないことを祈るよ
922 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 21:35:43 ID:Dl7GFu1g: >>921
激指なら超えるんじゃね？
無双やらボナやらは絶対無理
923 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 21:41:52 ID:aTHXtMUY: >>921
昔からソフト臭いと言われてたな
誰も鑑定してなかったのか
924 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/10/24(金) 21:48:13 ID:ZkUwCQWK: >>901
君には部分ソフト指しは見分けられるのかい？
925 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 21:50:01 ID:g5oSa5d+: 過小をリストに入れようとした基地外か
お前は必要ないから来なくていいよ
926 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 23:06:10 ID:P4YaBhww: >>925
ダイバスター乙ｗ
悪質過小でソフト指し濃厚なのは事実なのに未だに根に持ってるとは
おまえ本当にしつこいなｗ
927 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 23:23:22 ID:5WRW1X4Y: >>921
achikoって一手にかける時間がほぼ一定だなー
ほんとに激指なの？
928 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 23:27:15 ID:ivRqemfB: 激指かは知らんがソフトにしか見えん
削除されなければ3000点いくのも時間の問題っぽいねぇ
929 名前：名無し名人：2008/10/24(金) 23:45:54 ID:sEXLQhtN: プロに勝った棋譜でソフト指しではないことは証明されてるはずなのに
基地が言って怖いなあ
930 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 00:12:53 ID:xtGyRGqF: >>929
その一言でお前がダイバスターって白状してるようなもんだｗ

プロの勝った棋譜はソフト指しの証明にならないことは過去ダイバスタースレで論破されているし
相変わらず馬鹿の基地外だなｗ
931 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 00:22:20 ID:AmcU4Vej: プロに勝った棋譜がソフトと一致しないのに、ソフト指し農耕とか
基地害ここに極まれり
932 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 00:23:44 ID:fr0qvTB+: dybaster嘘吐きで間違ってるのはすでにこのＨＮが削除されている事で証明されていますｗ

過小ソフト指しで会員削除され、2chではネタにされ、本人は必死でソフトではなく実力だと自作自演。

情けない。情けなさすぎるw
933 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 00:29:10 ID:XNCaZY99: >>905の正体はdybaster
おそらく委員会の取り締まりに引っかからないこのソフト指しの方法でプロの勝ったのだろう
934 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 00:37:58 ID:AmcU4Vej: 実力でプロに勝てばソフト指し乙と言われるようになってしまったのか
悲しいなあ
935 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 01:03:45 ID:YV5tq76j: dybasterがどれだけ嘘をついたり偽装しようとも
すでに削除されて正義の鉄槌は下されているので
相手せずスルーしたほうがいいよ
936 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 01:10:39 ID:AmcU4Vej: 最後のR対局から1年半も経って過小という要件で削除されたこと？ｗ
過去のソフト指しは正義の鉄槌がくだされないのに仮称には下されるって編だよねー
十八歩の過小には見向きもしなかったんだから、席主の私怨で消されたんだろうな
937 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 01:17:53 ID:3ijIjm0g: 女の腐ったような奴
938 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 01:31:18 ID:gOFYLdBT: こういう糞バスターのような卑劣で最悪の過小ソフト指し基地外は削除されて当然だ
ざまあみろ
939 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 01:40:29 ID:QKr8qei3: 高段に嫉妬する前に詰め将棋の1問でも解けばいいのに・・・
940 名前：初代624 ◆1zrHcb/LWY ：2008/10/25(土) 04:20:00 ID:+5210bZl: お久しぶりです。
だいぶ皆さんにまかせっきりにして申し訳ない。
特に44氏にはひたすら感謝です。

少し暇になったんでこれからちょくちょく鑑定しようと思います。（ボナンザだけですが）
941 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 13:17:24 ID:qkOsgTMm: AIの鑑定は、重たすぎてできないと他スレで聞いたが、
AIの鑑定は、誰がしているのですか。それともAIは放置ですか。
942 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 17:38:23 ID:COUMlit3: PS-Mr.Kは、無双
943 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 18:26:36 ID:kZRPCdVI: DONKY KONG
944 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 19:02:29 ID:dC799zR0: Porty-Pieもachikoも消えてるね
>>921はお見事ｗ
945 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 19:06:24 ID:gacrhss7: >>944
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

でもソフトで2900超えるんだな・・・・・ｺﾞｸﾘｯ
946 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 19:13:39 ID:dC799zR0: >>945
削除された二人は序盤から全部ソフトくさい。
激指か無双かボナ３か、いずれにせよもう3000レベルと言えるね。
すごい勢いで上がってたから続けてれば間違いなく到達したはずだ。
棋譜は残ってるから興味ある人は見てみｗ
947 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 19:44:43 ID:dz0iZ+ED: まじでソフトが2900！！しかも3000目前だったじゃないか･･･どのソフトなんだ・・・
948 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 19:59:18 ID:dz0iZ+ED: 試しにボナンザ3で検証してみた

先手：Porty-Pie
後手：Q .E .D.
開始日時：2008/10/24 20:46:22
棋戦：レーティング対局室(早指し)

一致率(○,△)
先手：(21,23)/31=(67.7,74.2)%
後手：(17,24)/30=(56.7,80.0)%

ＱＥＤもソフトのじゃないよね？
949 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:08:46 ID:3ZNK4kR0: これだけ早く対応したってことは
Porty-Pieとacikoって同一＆ソフトだったかも。
950 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:11:57 ID:MaTol/n9: なんかソフトの優秀さを認識するスレになってきたな
951 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:16:23 ID:q9/hpRPw: >>948
Q.E.Dはソフトではないと思われ。
某学生強豪で名前も割れてるし。

８０％っていうのは少し微妙なラインだけどね。
952 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:22:57 ID:dC799zR0: >>948
これは短手数すぎてだめでしょ。
必然に近い手が10手くらいあるとすぐ70パー80パーいってしまう。
120手越してるようなのでやってみ。
ただ、Porty-Pieがボナ3でないってことはわかったわｗ
953 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:36:49 ID:p6DMqMcd: >>948
馬鹿いっちゃいかんよ。
Q .E .D.さんは時々感想戦もするし、実に人間らしいチャットもするよ。
954 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:46:15 ID:tv1tTT41: ソフト指しってどうやって判別してるんだろう
最近のソフト指しによるＢＡＮを見ると
久米さんのことだからそれなりの確信を得る手段があるんだろうと思うが
対局中に起動してるプロセスを調べてる可能性があるなあ

だとしたら俺、１つ前の将棋をボナンザに検討させながら
次の対局やってたりするんだけど誤解されないか心配だ
955 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:48:11 ID:CRIahJIN: >>954
そんなことしてないって（つーかできない）
杞憂だｗ
956 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:51:18 ID:tv1tTT41: ソフト側が対応してれば出来そうだけど
957 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:53:46 ID:RTwfydsQ: Q.E.Dって某アマ女流名人か
958 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:57:24 ID:tv1tTT41: achikoは観戦者からも受けが強いとか変わった手を指すとか評判だったよなｗ
解説してる連中意外と見る目ある
959 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:59:00 ID:RGpJd8Ek: Pieって矢沢に凄い早く仕掛けの攻めやってただろ
棋譜みたら、高段がこんなの指すか疑う
ソフトって隙あらば攻めるのがわかりやすいからね
960 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 20:59:56 ID:RGpJd8Ek: 早仕掛けだ
携帯ゆえに消し忘れてた
961 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:05:29 ID:RNX367yJ: 強い人ほど作戦勝ちを狙って急戦を指すよ。
962 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/25(土) 21:25:54 ID:PC1s/YJI: >>940
お帰りなさい
また、よろしくです

そろそろ次スレ準備の頃かな
今回は7ヶ月ももったんだね
963 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/25(土) 21:26:51 ID:PC1s/YJI: 以下は最近削除されたソフト指しです

Cafy-Ayano
PS-Mr.K
fucckiechan
oininodon
achiko = starorion
Porty-Pie

>>921
どうもでした
964 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:29:46 ID:Jed3qEQf: PS-Mr.K のとこに=（イコール）が無いね。
運営委員IDや、サークル用として申請してものは残すんだ？
965 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:32:04 ID:LcKbQ4m7: ソフトが3000点を超えると、いろいろ困るんだろう。
でも、もう隠すのは限界だ。3000点を超えることは、今回の二人で明らかだった。
それに3000点のソフト指しを削除することにあまり意味がないことも知るべきだ。
むしろ一般会員にとって悪影響だろう。彼らは、2400点からスタートし、
3000点になるのに時間はかからない。その間また、点数をとられる人を増やすだけだからだ。
3000点ソフト指しは、六段以下には関心がないからだ。99.9パーセントの人は対局拒否される。
むしろ、七段ソフト指しとして晒して放置が得策ではないのか。
966 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:35:11 ID:MaTol/n9: また新IDとるだろ
967 名前：(44) ◆K2GooO//G. ：2008/10/25(土) 21:35:15 ID:PC1s/YJI: >>964
そのへんは俺にはわからないけど、
もし何か情報持ってるなら席主に連絡してみたら？
968 名前： ◆4pvEs7ZFxY ：2008/10/25(土) 21:35:24 ID:yvGBNvaP: >>940
久しぶりです
またよろしゅうに
969 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:35:33 ID:tv1tTT41: ハイエンドＰＣで早指しだったら相当強いだろうね
970 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:37:45 ID:brOQUFz1: Rのデフレを引き起こすという面もあるのか
ほんとソフト指しする奴は最悪だな
971 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:38:44 ID:dC799zR0: >>954
このスレの>>1-10辺りを読め
あとは>>791だな
972 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:43:59 ID:tv1tTT41: だってソフトとの指し手一致率っていっても
ＰＣの性能によって変わるわけで。

あと急戦定跡みたいなのは終盤までソフトで検討した事があってその通りの手順やる可能性があるし
973 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:47:47 ID:dC799zR0: だからちゃんと読めって。リンクとか隅々まで。
974 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 21:59:05 ID:dz0iZ+ED: んじゃachikoとPorty-Pieはやっぱ激指なのか・・・早指しなら底辺のプロに近い力があるのだな
奨励会三段でも頑張って3000超えなんだし・・・
975 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 22:01:34 ID:LcKbQ4m7: achiko とPorty-Pie のソフトは何か公開してくれないかな。
鑑定員と鑑定棋譜例一致率、どこかで明らかにするべきじゃないのかな。
976 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 22:07:07 ID:dC799zR0: >>974
3000点は奨励会三段でも一部の有望株しか到達しないし底辺プロより全然強いよ。
10代の奨励会三段に早指しで勝ちこせるのは現役の若手有望棋士かガチ上位棋士だけだろう。
たとえばC1の平藤プロなんかは2600～2800くらいで年中指してるもの。
977 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 22:25:41 ID:RGpJd8Ek: >>961
携帯だから棋譜だせないが
無理攻めもいいところ
矢沢が冷静に受けて、手数も短かったはず
978 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 22:30:50 ID:8DlEqLz6: >>956
ハッキング行為なので無理かと。
979 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 22:48:10 ID:+9LnwmeT: 過小をリストに入れようとした基地外は必要ないから来なくていいよ
980 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:03:58 ID:2oDDJ6jl: >>979
過小ソフト指しで削除されたダイバスター粘着乙ｗ
981 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:08:55 ID:eFwk2E/M: >>954
本当にそう思って心配ならソフト指しと疑わしい行為は最初からやめておくべきかと。
取り締まってる所にわざわざ挙動不審な事する必要は何もないのだから。
982 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:19:35 ID:TDTwPoZ6: ソフト指しスレに自分の都合で過小を混ぜようとしたことは、キチガイと呼ばれても仕方ない
983 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:27:17 ID:agb2BAol: >>982
それされると糞バスター困るからな
実際過小ソフト指しで削除されてしまったしｗ
984 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:45:05 ID:8ZUMQtOh: 過小とソフト指しを同一にする983みたいな奴がいるからね・・・
よっぽど過小に恨みがあるのかな
985 名前：名無し名人：2008/10/25(土) 23:58:09 ID:IzepHatB: あの手この手で上げたR見てニタニタしてるんだろ患者さんは
何回2804って数字見たか忘れたわ
986 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 00:03:38 ID:0GssjomX: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　過小にボコボコにされたお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも俺は弱くて過小には勝てないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから過小＝ソフト指しということにするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
987 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 01:14:03 ID:jHkkq8LG: >>985
あの手この手とは実力のことですか？
988 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 01:22:56 ID:DSW8e0Ls: 3000超えのソフト指しうぜええええええｗｗ
989 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 01:46:38 ID:YhpaSJ2a: 何か、これって、自分の気に入らない人間をソフト指しだって言ってるだけじゃね？
990 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 02:10:25 ID:Dg4xsrD/: 俺の気に入らないやつはここで騒がれてないが？

あいつがへぼすぎるんだろうなｗｗｗ
991 名前：989：2008/10/26(日) 02:16:26 ID:YhpaSJ2a: >>990
弱くて気に入らないやつなら、勝てるじゃん。
いや、強くて気に入らないやつよ。
なんか、強くて気に入らないやつに、難癖つけるネタも何割か混じってる。
992 名前：989：2008/10/26(日) 02:22:19 ID:YhpaSJ2a: これ、証拠がないから、いっそのことソフト指しはありにした方が、
すっきりするんじゃないか？
最終的にどっちだったのか確認できないルールがあるというのは紛争の種にしかならん。
993 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 02:22:27 ID:jHkkq8LG: 最高R2804の僕のことですね、分かります。
994 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 02:30:44 ID:bQf/Oo9+: >>993
ねえ大バスターさん、あんたがこのスレで暴れると
削除されたソフト指し達が便乗してうじゃうじゃ集まってしまうので少し自重してくれませんか？

大バスタースレもまだ残ってるみたいだし、あっちでやってくださいね。
つ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/
995 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 03:06:29 ID:Ky7WZcJb: 削除者史上最高点、
何点？
996 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 04:40:32 ID:0GssjomX: >>989
偽の鑑定士が一致率をでっち上げてソフト指し認定、っていうのもあった。その人は消されてはいない。
daibastarさんにも難癖つけられてるしね。
997 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 07:29:29 ID:rMN9h2Wt: >>995
3200越えた事がある
今は出来ないようになってるけどね

>>996
過小　、自演Ｒ上げ、ソフト指しの偽高段
daibastar乙
998 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 07:35:22 ID:WKa3QgsE: daibastarは過小、自演Ｒ上げ、ソフト指しだけでなく
不正登録でＨＮ何個ももてるからいくら削除されても
すぐ舞い戻ってくるからなあ

こういう制度の穴をついて不正ばかり考えてる屑を見てると
やっぱりソフト側で不正を検知、監視出来るような機能を付けて欲しいね
999 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 07:38:00 ID:4wk9D21p: daibastarのような不正の塊のような基地外がのさばるような事だけは
真面目に指してる人達のためにも退治してほしいよね
1000 名前：名無し名人：2008/10/26(日) 07:38:59 ID:FHAfMJwR: 是非２４側でも監視システムの導入してほしい
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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