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鎌池和馬スレッド5｢とある魔術の禁書目録｣

501 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:21:28 ID:7T8poLWs

ていうか、鎌池ってそこまで設定矛盾多いか？
なんかやたら騒ぎ立てる奴がいるけど、こんなのライトノベルでは普通だと思うが。

前からよく言われてるのはレールガンの無効化だけど、
こんなの「異能力無効化」の能力の定義しだいでどうとでもなると思うのだが。
一方通行の反射についても、ffなんかと比べてとりたてて矛盾があるようにも思えんし。
（つーかスレ違いだが、核の直撃すら防げるｆｆがイナズマにやられた理由がわからん。
陽炎で隙間が見えたって、核の直撃防げるならそもそも隙間なんかないだろうと）
御使堕しについても、前スレで設定レベルでは決定的な矛盾はないって結論が出てる。

鎌池を叩きたいなら、せめて説明下手・説明不足を叩けよと思う今日この頃。

502 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:23:19 ID:SUUnCLK4

＞設定矛盾
うん万人のビリビリ妹

503 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:31:51 ID:odNxHVE4

たとえば同レーベルでも「天国に～」やら「護くんに～」で
設定が二転三転しようが物理的に矛盾があろうが気にされない。
作者がそういうとこに力入れてるから、こちらもそれに応えて反応
しているだけ。
それもコミュニケーションを楽しみつつな。

本気で作者を叩いたり「この作品は矛盾があるから読まない方が
いいよ」なんて言ってるヤツはいない。


・・・・・多分、いないと思う・・・・。

504 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:35:30 ID:zAPTeRGq

そもそも読んでいない

505 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:42:23 ID:zxxb29Ee

>>502
それは別に矛盾じゃない

506 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/16 22:44:58 ID:SUUnCLK4

よく考えればそうだな
無茶のある設定といった方が正しいか

507 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 17:38:10 ID:Nx0EtFMv

夢のある設定でいいんじゃない

508 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 18:30:43 ID:BPstoO7s

で、ステイルのｳﾎいい男画像はまだですか？

509 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 19:32:53 ID:mkDq2HwD

「いまじんぶれいかー」の効力が右手だけなのか、それとも体全体なのか。
何故、効力を打ち消すのが右手のみなのに、体に掛ける方の回復魔法が効かないのか（一巻の終わり参照）。
この辺を見てると、かなり矛盾がなぁ・・・。

510 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 20:04:58 ID:k6Upc+9Z

>>509
回復魔法は全身（右手含む）に作用するから、イマジンブレイカーの部分から回復魔法が破壊される

と脳内で解釈してるが……これであってるか？

511 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 20:29:22 ID:mkDq2HwD

>>510
魔術には全身に掛ける以外、回復魔法がないと。まぁ、その辺は設定次第でクリアできるか・・・。

あ、後、「幸せ」を破壊している「いまじんぶれいかー」が何故「不幸」を破壊できないのか？
後、幸運を破壊しても不幸にならず、「普通」の状態なだけだと思うんだが。

512 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 20:42:46 ID:smVyTbXP

それも設定次第だろ。
幸運量0の状態が不幸と呼ばれる状態なのであれば問題ない。

513 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 20:52:17 ID:lKP4erBx

「幸せ」を破壊できるのに「不幸」が破壊できないってことは「不幸」は存在しないってことじゃないかな？
人間は普通の状態ですでに「不幸」で「幸せ」によってそれを＋方向修正してるとか、
あるいは他人にとっての「幸せ」が自分にとっては「不幸」になるとかそんな感じで……
「幸せ」の要因はあっても「不幸」は結果のみでしかないというフレキシブルな(ry

514 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 21:02:58 ID:XkDeF6iS

幸せ＝神の加護を受けている状態
不幸＝神の加護を受けていない状態
打ち消しているのは幸せではなく、神のご加護。

と考えてみたんだが、どうだろう？

515 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 23:22:29 ID:0gi5/Aww

当麻の回復力は十分超能力並だろう、と思っていたんだが、
土御門の回復力でさえ魔法と共存出来る低レベルのものなら、
確かにレベル０なのかもしれないなと思った。

今思ったけど、この作者は複数キャラを回すのは苦手だけど、
キャラ自体はそれぞれ立ってるんだよなぁ。
まぁ類型的なキャラが多いからともいえるんだけど、
俺自身は余り手垢の付いたキャラという印象を受けない。
そこらへんが色々指摘されながらも楽しまれてる理由の１つかもしれない。

516 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/17 23:40:08 ID:HXPLxOdo

自己に対する治癒能力はレベル０ってことかね。
案外あの学園都市の中じゃ、みんな使えたりしてね。

517 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 00:31:48 ID:Ukg/22aB

単に医療技術がすぐれてるだけじゃね？
現代とは技術力が根本から違うし

518 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 02:26:48 ID:/nlIDEf1

イマジンブレイカーで「幸福」を壊し「不幸」をも壊し
残った「普通」すら壊したら何が残る？

519 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 02:38:08 ID:VqsPFHk+

「現実」だよ

520 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 02:42:04 ID:iNKFf57l

何お前ら上手いこと言ってんだ？

521 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 02:55:07 ID:ItHunfwM

思ったんだが一概にｲﾏｼﾞﾝﾌﾞﾚｲｶｰが不運に効かないと思うのは間違いなのではないだろうか？
なんだかんだいって当麻は日常では不運によって死んだり大怪我したりはしてないし、重大な場面や戦闘の時なんかはむしろかなり幸運だし。
つまり結論としては当麻は幸運、不運どちらも打ち消すが、ドジ。日常では不幸不幸言ってるけど幸運がないだけ。不幸ではあるが不運ではない。
とか言ってはみるが、確かに日常でまったく幸運がないのはおかしいとも思ったり。
まぁその辺は　①幸運がない＝不幸（幸運と幸福、不運と不幸は別物） ②幸運に気付いてない、もしくは忘れてる ③フレキシブルということでいいや

522 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 08:06:36 ID:QOlvQYgs

>>518
フレキシブルが残る。

523 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 10:42:08 ID:UVzZXHZ2

>>521
ぶっちゃけ周りにあれだけフラグ立てられる娘がいるだけで幸せ。

まずはその幻想をぶっ殺せっつーの！ヽ(｀д´)ﾉ

524 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 11:05:37 ID:CW0s3gI5

>>501
それ以前にレールガンの無効化なんてされていないと思うが・・・・・・

525 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 12:25:43 ID:Ukg/22aB

あの流れで最初の一発しか撃ってないってのもありえんと思うぞ。
そもそもどうやって電撃やレールガンの速度に反応してんだ？
電撃はある程度のでかさがあって右手かざしてればどうにかなると好意的に解釈しても
レールガンはどう頑張っても着弾場所をどうにかして察知してかわすか弾くかしなきゃならんぞ。
というかビリビリはずっと右手かざしてんだから少しは不審に思えよ

526 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 12:38:32 ID:hNHP3Hor

（ヒント）ビリビリはおばかさん

527 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 12:41:48 ID:8wvjtBQJ

一方通行の反射だけど、体表面で反射させてるのか？
狙撃されてぴったり同じ方向に戻っていくってのはどうにも。反射角とかさぁ。

528 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 12:48:47 ID:w0/YotIo

>>527
反射角とかは、フルオートでそういう設定にしてるだけでは？

529 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 13:24:10 ID:CW0s3gI5

>>527
反射というか、一方通行の体に触れたら力の向きが反転する、と考えれば問題ないのでは

530 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 13:25:46 ID:/o2A8Sdj

>>527
別に反射させてるわけじゃないから。

531 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 13:48:54 ID:hWIl/sFR

>>527
ベクトル反転と反射を間違えてるよ

ところでベクトル反転だと遠距離からの狙撃の場合、発射地点まで届かないよな？
空気抵抗があるから、目標→発射地点の２倍の距離を狙撃した事と同じだから、失速した分だけ目標から外れる

532 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 13:51:43 ID:/o2A8Sdj

>>531
反転させた時に射角を変えられるなら、抵抗による運動量の減衰を考えて角度変えて届かせた、というのは有りw
まあ、作中の描写から、何らかの形でさらに運動量を与えた、と言うのが妥当なとこかと。

533 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 15:06:22 ID:D9M2XX4S

「射出点に届くようにベクトル修整」

フルオートでやってるから最強なんだな

534 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 15:30:52 ID:Ukg/22aB

ベクトル修正ってのがよくわからんがそのまま反転させたら
弾頭が後ろむいたまま飛んでいくとかそういうことはないのか？

535 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 15:36:27 ID:hNHP3Hor

つーか3巻冒頭の遠距離射撃の描写についてなら、重力がどうの空気抵抗がこうのと細かいことをいう前に、
どう考えてもありえない矛盾があると思うのだが、重箱の隅部隊の人ってそれに触れないよな。

536 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 15:39:39 ID:OtkaWcps

無数の矛盾がある中、
たまたま話題に上らないモノを見つけたからって、
得意気にもったいぶられてもなぁ。、

537 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 19:57:04 ID:Ukg/22aB

あるなら書き込めばいいのに

538 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 20:31:04 ID:ItHunfwM

つーか一方通行に関しては空気抵抗とかそこまで深く考えなくてもいいような気もする。
三巻で超能力の（メチャクチャな）説明があったが、超能力とは｢自分だけの現実｣どおりに世界を歪める力らしいので
ベクトルを操れる→一方通行はバカ→自分に向かってきた軌道どおりに銃弾を跳ね返せると思い込む→それが現実となる
ということでいいんじゃないか？
つまり一方通行の能力は直接ベクトルを操る能力というわけではなく、ベクトルを操れると思い込み、その結果を想像することでその通りにに世界を歪める（変えてしまう）能力。
こう考えると一方通行に限らず大抵の超能力の矛盾は、その超能力者はアホなのでそいつにとっての｢自分だけの現実｣がそうだったからですむと思うんだが。

539 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 20:52:38 ID:hWIl/sFR

>>538
その場合、複数の超能力者が自分だけの現実を一点に集中した場合、誰の自分だけの現実が反映されるんだ？
具体的には、最後の所で風車が回っただけで妨害されてるが、一方通行の「自分だけの現実」には風車が回ったら妨害出来るって
認識があった事になる（自動的に補われるとするなら、風車が回っても妨害は出来ないはずだ）
そうすると描写に矛盾が生じると思うが？

540 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 20:52:43 ID:9s1eOD14

この人って２ｃｈの長文みたいな文章だね
しばらく読んでたら頭痛くなったんで読むのやめた

541 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 20:54:41 ID:t1V9E7SQ

事実、2ちゃんの長文だし。

542 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 21:22:14 ID:bcwamCv1

読みたくなくば読まなければいい。話題に乗り遅れたければそれでもいい。
まぁ、ろくな話題じゃないんだが。

つーか、風を異能の力で操った一方通行さんですが。
イマジンブレイカーが空気に触れている以上、常に阻止されるんじゃにゃーのか。
一部さえ阻止すれば全体を阻止できるイマジンブレイカーなら。>>510な感じで

543 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 21:26:55 ID:/Lzu7woS

一方通行が計算をしていたからではないのだろうか。
計算をしないと最後の攻撃は出せない、と一方通行が思い込み、それが現実になって、
風車によって計算が狂わされて、結局計算ができていないから発動しなかった、とか。

分かりにくいな。orz

544 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 21:27:25 ID:nY6+P4H+

二つ以上の能力がかち合ったらレベル高い方が勝つんじゃないの？
イマジンブレイカーも高位レベルにはあっさり破られるかもしれない。
そういう力業がありになったら離れる読者が少なからず出そうだけど。

545 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 21:39:08 ID:bcwamCv1

>>543
それどこかで聞いた事があると思ったら、三巻のアルス=マグナ・・・。
>>544
神の奇跡すら破壊可能と謳っている以上はそれはありえねぇ、とお兄さんは思うわけだが。

546 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 22:05:59 ID:JqVMmmfB

高位じゃなくても、力業で破られかけてたような。
１巻のドラゴンズブレスだっけか・・・神裂ﾀｿが割り込まなければ
押し切られてたっぽい。

547 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/18 23:52:13 ID:qZdeSm97

>>542
回復魔法の対象が「人間そのもの」だとすると、その対象に右腕も含まれるので魔法そのものが無効化される。

風を操る能力の対象は空気の流れという自然現象なので、その対象に当麻の右腕は含まれない。
だからイマジンブレイカーによって無効化できるのは、操られた風のうち右腕に直接作用する分だけ。

548 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/19 19:06:09 ID:wpbPpBTD

笑ったので転載

413 ：イラストに騙された名無しさん ：05/01/19 13:25:05 ID:QzyWH+7F
よくわからんが、結局>>405は

主人公「誰かが犠牲になるなんて間違ってる！」
脇役「でもこのままじゃもっと取り返しのつかない事になるぞ！」
主人公「でも納得できるか！　うおおおおおおおお（魂の叫び））！！」
脇役「ゲェー、主人公の覚悟が彼に眠っていた力を呼び覚ました！
　　　何の修行もせずにあれだけの力が出せるなんて！
　　　これで万事解決だ！　さすが主人公、そこにしびれるあこがれるぅ！」

みたいな展開が嫌だっていう事か？

549 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 04:56:36 ID:iWrH8o/w

>>548
すげーいいな、それｗ

俺が感じた事を明文化された気分だ

550 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 08:46:47 ID:rvloL4BZ

ジャンプの漫画って大抵そのパターンだよな・・・

551 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 08:51:51 ID:LAkLFKI0

昔はちゃんと努力してたんだけどね・・・

552 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 11:09:27 ID:VMKgXHIW

その先駆けはやはり超サイヤ人なのだろうか。




いわゆるイヤボーン系だよね？

553 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 12:29:32 ID:mMV0r+3c

友情　努力　勝利でしょうが

554 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 12:55:45 ID:YdOwRDyy

今は友情もほとんどないんじゃね？
劣情 独善 勝利

555 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 13:58:57 ID:nxCl6jCm

欲情、女のマタの力　、勝利

556 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 15:03:09 ID:rvloL4BZ

無理だ　納得いかねぇ！　バッバカなぁぁ！

557 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 19:16:17 ID:oT9OwxdH

努力の過程を書いてるっていうと
スラムダンクとかはじめの一歩とかカレイドスターとか
ジャンルバラバラだがスポ魂ものばっかだな。

誰か書かないか？努力型伝奇。

558 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 19:29:03 ID:XWF58iiy

それは何か根本的に矛盾してるような気がするｗ＞努力型伝奇

いや、探せばそう言うのもあるのかも知れないが
大体の伝奇ものって最初から凄い力持ってる奴が大活躍するか
最初はヘタレでも途中でいきなり秘めた力が発動して無敵化するのが定番だし。

559 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 19:37:15 ID:XOzqdhtC

努力やらなにやらじゃ及ばない、人外の異能力こそが伝奇ものの魅力だからなぁ。
たとえ１００％努力で得たとしても、その力を得た時点で「異能力者」になるわけだし。

逆に、スポ根ものだって「ちょっとの努力で秘めた才能が開花」っていうのがほとんど
だけど、あくまで人間レベルの能力なのでそうご都合主義に見えないだけかも。

560 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 19:59:06 ID:a0wGeatD

「努力すれば成功する」というのもファンタジーだけどいね
「適切な努力すれば、成功する確率があがるかもしれない」だ
無駄な努力を重ねたところで0を掛けるのと同じ
重要なのは「適切」ということ
努力は積み上げればあらゆるものと交換できる
万能の貨幣ではない

561 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 20:25:33 ID:rvloL4BZ

すさまじい異能力者に努力のみで培った実力で戦いを挑む！
ってのも魅力的だが、描写力がいるわな。
そんな作品って言うと、何があるだろう。

562 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 20:41:04 ID:a0wGeatD

努力でなんでもできたら
人間は文明など生み出さないような
今頃、努力で肉食獣で戦っているに違いない

563 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 20:51:31 ID:2zKGzqZ/

努力だけってなると身につけさせてもいい能力に幅がなくなるしなあ。
むしろ使い勝手の悪い珍しい能力で何とかやりくりしていく姿に燃える
そういう意味では禁書ってわるくはないはずなんだけどねえ・・・」

564 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 21:04:11 ID:N7wMvFWm

>>562
技術、道具の開発も努力の成果だよ

565 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 21:15:21 ID:i5zZkbUL

今さらだが、一方通行の能力って使うたびに地球の慣性のベクトルも変えてしまってどっか遠くに音速で飛んで行っちゃうんじゃないか？

566 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 23:48:11 ID:bcu/qqRZ

努力といっても、結局は努力の結果得られる力が常識の範囲外だと
最初から力持ってるのと変わらないよなぁ。
そういう意味で努力のみで超絶的な敵を云々というのは難しいね。
例えば「ダディフェイス」の父も娘もある意味努力で身に付けた力で
超人達と戦ってる訳だけど、力の程が常識外だからなぁ･･･。

567 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/22 23:53:26 ID:a0wGeatD

努力の結果、努力以上の人外のパワーを会得すばいい

568 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 00:05:21 ID:bcu/qqRZ

ちなみに漫画にしろ小説にしろ、読んでワクワクする要素に
読者との秘密の共有と言うのがあると思う。
つまり主人公が凄い力を秘めているのに、
作品中では周囲の人間に知られていない様な状態。
読んでる読者は「主人公が本気出すと、コイツらビビるんだろうなぁ」とか
「さっさとやっちまえよ、ゴラァ」とか色々と想像して悶々とする訳である。
ところが、話が進むに連れて主人公の能力はどんどん周囲に知られていき、
全く意外性が無くなってしまう。
そんな時に用いられるテクニックが、主に２つある。
１．状況の変化つまり主人公が知られていない状況に移行。
（過去の話や、新しい敵、別の場所等など、スポーツ物の地方予選＞全国等も）
２．主人公の力と周りの認識のギャップの再調整。
（秘密の特訓や読者しか知らない新しい事実など）
上記の併せ技として、どこか別の場所（外伝とか）で経験を積んで、
本編に復帰という手もあるな。
当麻のイマジンブレイカーの意外性というのもかなり薄れつつあるんだよなぁ。
２、３巻ではラスボスそのものが、能力を知らないのである程度の
展開を作れたけど、４巻だとそこらへんが全く考慮されてなかったからなぁ。
今作が余り面白くなかったのは神薙放置も確かに原因の１つではあるが、
むしろ上記の様な読者との秘密の共有が無かったからではないかと思う。
少なくとも自分はそうだなぁ。

長文駄文、失礼しました。

569 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 01:12:57 ID:imKp8Ffs

わたしゃある程度の才能や異能は土俵へ上がる為の前提として、
そこから創意工夫で戦っていくのが好きだなぁ。ＪＯＪＯとかねー。
むしろ主人公の力は知られていて、それでも何とかする。
毎度毎度前回を上回る新必殺技じゃ、ちょい萎える。

570 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 01:43:46 ID:dzLufoLL

創意工夫で戦う描写は作者の技量が問われますから･･･。
この作者、自分は好きだけど、そんな技量を期待はしてないのです。
ただ単に３巻までと４巻を比べたときに足りない要素として
ヒロイン成分以外にもあるのではないかと分析してみた次第で。

ちなみに最近のイニシャルＤがつまらないのも、この読者との秘密の共有が
薄くなってるからだと個人的には思っている。
その点が究極的に上手かったのはヒカルの碁。
てかジャンプ系には比較的多い手法かもしれないと今気が付いた。

571 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 02:00:08 ID:eWJaOIDU

伝奇じゃないかもしれないけど鋼の錬金術師なんかは
修行の過程をちゃんと物語に組み込んでて好感がもてたね。
ハリポタなんかもそうだけど魔術モノなら修行っつうか努力型はアリなのかも。

572 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 02:05:14 ID:KcCFV1nv

魔術なんて努力回避の代名詞かと思っていたが

573 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 03:19:23 ID:RM3jU9Xq

魔術が使えなくなった土御門は努力して
怪しげな拳法を習得したじゃない

その間の血の滲むような過程はすっとばしてるけどね

574 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 05:09:54 ID:KcCFV1nv

その努力はラストの殴り合いに発揮された・・・・
意味ねぇ～～～～！！

575 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 07:57:55 ID:d6MdJNLs

>>573
土御門の拳法習得過程の描写って必要か？

576 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 09:29:04 ID:9HXUlJ3T

土御門が主人公だったら必要かもなｗ

577 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 14:20:47 ID:SyTvZ7i2

努力して強くなるのもいいが、戦闘中に新しい可能性に気付いて強くなるのもアリだと思う。
三巻の一方通行が風を操れることに気が付いたとこみたいな。
・・・力の性質上当麻は無理かな・・・発展性なんて無いし。

578 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 15:18:03 ID:Dr0FqRag

>>577
鎌池は、新しい可能性に気付いて強くなるってのを、
>>548のいう眠っていた力の覚醒と履き違えているとオモ

579 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 15:51:59 ID:E+ShfmTn

>>565
物理に詳しい人これの説明PLZ

580 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 16:06:05 ID:DBSotnrY

>>579
地球が自転、公転してるのは知ってるよな？
つまりその上で生活してる俺達も、地球の動きに合わせて動いているわけだ
それも超高速で（詳しい自転、公転の速度はググってくれ）
つまり俺達は地球によって動かされていると言い換える事も出来る
動かなかったら、地球に置いてきぼりにされてしまうからな
でも何で俺達がその影響を感じないのかというと、
電車に乗ってても普通に動けるのと同じ原理だ
自転、公転に合わせて地球と同じ速度で移動しているから、
影響を感じていないのだ
しかし一方通行の能力があらゆる運動の指向性を無差別に変えてしまえば、
当然その地球からの運動の影響も操作してしまう事になる
するとどうなるか？
答えは簡単、地球の移動に逆らった結果、地球から弾き飛ばされる
例えるなら新幹線の窓から新幹線の進む方向とは別の方向に向かって飛び出すようなものだ
まあでも鎌池の事だから、一方通行はフレキシブルな対応でそれを防いでいるのだと思う
Ｑ.Ｅ.Ｄ

俺は物理には明るくないんだが、多分これで合ってると思うよ

581 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 16:34:08 ID:SyTvZ7i2

フレキシブル以前に一方通行に重力、引力、慣性力などのベクトルを変える力は無さそうだが。
この辺の定義としては、一方通行自体が同時に影響を受けている力のベクトルを変えることはできないんじゃないかと思う。
具体例としては一方通行は自分が電車に乗っている時、隣に座っている人を吹き飛ばす事はできないんじゃないだろうか、ということ。
つまり一方通行の能力は彼の主観から観測されるベクトルを操作する力なんだと思う。
ただし、一方通行は地球それ自体の運動ベクトルを変える事はできるかもしれない。そうなると地球を太陽に突っ込ませたりする荒技が使えることになるな。

582 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 17:05:25 ID:9HXUlJ3T

>>581
壮大な自殺だなぁ……

まあ、フレキシブルも何もそもそもオンオフが可能な
能力なんだから一般生活するうえで必然的にかかる
ベクトルに対してはオフなんだろうさ。
……ってことは奴は空も飛べるのか？

583 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 18:28:07 ID:d6MdJNLs

>>581
一方通行の能力は無制限の対象・範囲に使えるわけではない。

一皮剥けてようやく学園都市の風をそこそこ程度に操れただけなんだから、
地球全体のベクトルの変更なんかとてもできるわけがない罠。

584 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 18:31:56 ID:d6MdJNLs

>>582
もちろん飛べるはず。が、飛行をコントロールできるかどうかは未知数。

585 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 18:59:49 ID:qyJASh11

>>583
一皮剥けたと言っても能力的には上がってないから微妙
只単に、出来る事に気づいただけだし

586 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 19:34:23 ID:s6pEXCtk

しかし一方通行先生が出てきたらレスが伸びるなぁ。
さすが先生。
再登場するかなぁ。リベンジに来たら勝てないぞ。本気で。
あるいは共闘か？
「は。なんだそのザマは？　どきな。この俺が見本ってやつを見せてやるよ」とか言って。

587 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 19:45:42 ID:cHPLY7TV

先生は何処まで反射できるかがフレキシブルだからなあ
音は反射しないのに超音波メスみたいな兵器だったらきっと跳ね返してくれそう
フラッシュハングや毒ガスでも跳ね返しそうではあるし効きそうでもある

588 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 19:59:23 ID:d6MdJNLs

>>587
音は反射しないのではなく、反射させてないだけかと思われ。
超音波メス持ってる奴が来たら、そりゃ普通に跳ね返すだろｗ

でも呪いの言葉とか催眠術とかならあっさり食らいそう。
こういう場合ｆｆ先輩なら「油断しない」属性が働いて怪しいのはとりあえず防御しとくんだが、
一方通行先生はおっちょこちょいなおばかさんだからな。

589 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 19:59:44 ID:2lN85no5

音が反射できないって根拠は？

590 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 20:15:28 ID:M+ahYy/2

光も普段は反射していないみたいだから、
光学兵器で一撃。
ビリビリが電磁波を操れるようになれば勝てるんじゃない？

591 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 20:36:07 ID:KYrKGw+w

光も普段反射しない設定になってるだけじゃない？

592 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 20:37:31 ID:uvrSLFaF

>>591
あのな。

593 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 20:56:35 ID:xctuxvN/

一方通行は空とべんの？スゴイ高さまでジャンプした描写しかなかったんで空は飛べないと思ってたんだけど？
重力にはさわれないし

594 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 21:11:25 ID:d6MdJNLs

まあ、通常の範囲内の音・光以外は反射するモードで固定と考えれば問題ない。
あるいは破壊力を基準に区別してるとか。

>>593
恐らく飛べないけど、今後の精進次第では飛べてもおかしくはない。
鳥だって重力受けてるのに飛んでるんだし。

595 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 21:19:24 ID:UFpBXJhR

ところで光って物質なのか？　波なのか？

596 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 21:39:49 ID:x8t+VcAI

設定では中性子や放射線も防げるんじゃなかったっけ？

597 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 21:42:08 ID:rIqVoVGl

理論上は核ミサイルでも死なないとかなんとかそんな説明があったような気もする。あくまで気もするだけだが。

598 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/23 21:42:55 ID:o/BQM5zy

>>595
質量の無い物質と定義出来ない事も無い
それと波状に動く性質がある「何か」であって、波そのものではない

599 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/24 03:00:13 ID:efoczPPr

forceだ！やつはforceを掴んでいるんだ！

600 名前： イラストに騙された名無しさん 05/01/24 08:27:28 ID:k9x1b9uX

推測通り光と音はデフォで反射しないなら、それ系統の武器使えば不意打ちで倒せるな。

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