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【とある魔術の】鎌池和馬スレッド2【禁書目録】

1 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0320:46ID:kqml8Hsz

いろんな意味で話題沸騰中の新鋭、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。

2004年4月　｢とある魔術の禁書目録｣発売
2004年6月　｢とある魔術の禁書目録２｣発売
2004年9月　｢とある魔術の禁書目録３｣発売予定

パクリ論争はほどほどに。
荒らし、煽りは２巻におけるビリビリ娘並みにスルーで。

前スレ　../1082/1082641271.html

2 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0320:50ID:QHxOzBll

　,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ｀ ‐´ﾉ,,ゝ
（ .）~==~）つ
ﾚﾉ人__人!
　 （/（/

御機嫌いかがですか？NOIRのChloeが>>2ゲットです・・・・・。

>1　スレを立てるのは私だったのに！私のはずだった！！
>3　スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4　これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5　すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6　答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7　私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま！」に登場しているのは秘密です。
>8　あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9　あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10　どうして・・・・・・・・・・どうしてッ！？
>11　嘘つきぃッ！！
>12　・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000　私、>>2ゲットできて幸せです。

3 名前： ダディ 04/07/03 21:08 ID:NLkvQ3jP

【3！】

4 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0321:21ID:qgUbn6Y2

一乙。

しかし、鎌池は執筆が結構早いなあ。

5 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0400:16ID:GBEA3gpH

▼とある魔術の禁書目録＜インデックス＞（３）
著／鎌池和馬　イラスト／灰村キヨタカ
補習帰りに、上条当麻は御坂美琴とその妹に出会う。御坂妹も姉同様とにかくへンな奴で……。そんな普段通りの生活の中、学園都市の能力者が次々と殺されはじめた……！

注；御坂美琴＝ビリビリたん

6 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0405:35ID:/rAyREoz

>>1
乙

ビリビリｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

7 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0411:01ID:P31RV1Nl

犯人は洗脳されたビリビリなわけだ

8 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0414:41ID:v1o0Pyem

「喜べ御坂美琴。お前の出番は今こそ作られる」

9 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0417:43ID:ttXdvGoq

「まずは――――その幻想をぶち殺す！」

10 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0418:53ID:bIKmLegp

>>8-9
爆笑。
なんつーネタをｗ

11 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0420:27ID:poBa3ttC

吹いた

12 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0421:28ID:mGQpmrRH

っていうか、何のネタよ？

13 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0421:30ID:yXNlL4Wq

Fateじゃないか？

14 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0421:36ID:bIKmLegp

>>13
それに、>>9のネタがかぶさったところが笑えたわけだが。

15 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0421:37ID:7i48Sl5a

エロゲオタってのは手がつけられんな

16 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0421:47ID:a4ADZRKy

前スレだっていっぱいいたじゃん。今さら言われてもー。

17 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0422:16ID:wb5TI0Xm

確かにいたけどさ……。
あんまり歓迎されてなかったのは、見ればわかっただろ？

18 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0500:14ID:x4jg/+n2

>>17
「このネタはこのエロゲーからパクッてるんだよﾑﾌｰﾑﾌｰ」とか勝手にヒートアップされても、
知らない人間は全力で引くだけ、っていう簡単な事が解らない時点で相当のクズだよな。

19 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0500:47ID:J+btnVX6

まぁまぁ、マターリしようじゃないか。な？　(´ー｀)y-~~ﾏﾀｰﾘ

20 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0509:17ID:f/qEF8TB

>>18
＞ﾌｰﾑﾌｰ
正直ﾜﾛﾀ

21 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0510:50ID:MXygE8/T

当麻が自分の能力を「神の幻想だって殺せる」と言っているけど、誰に教えてもらったの？

22 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0512:20ID:MXfIoUKJ

>>21
神様信じてないくせにな
何回も「～と謳われた」とか出てくるが
だれもそんなこと言ってねぇよな
少なくとも当麻は本人以外右手のことを知らないと思ってるのに

まぁ表現が「幻想を打ち消せる」からいつの間にか「幻想を殺せる」になってることから
「───生きているのなら、神様だって殺してみせる」
これやりたかっただけだろうけどな

23 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0513:34ID:vg6leE9D

だからやめろと（略

でもまあ実際特殊能力が消せる、って能力なのに、「相手の力が強すぎるから無理ー」
とかちょっと冷めるし。

24 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0514:52ID:CmAEmgVQ

能力について知っていく過程くらい描いてほしかったねえ。
「設定だから」ってのが見え見えなのはちょっと。

そーいえば、ビリビリが登場時にやたらと「強さ」に拘ってたなあ。
あれはなんでだろうか。

存在理由である能力が消される→存在理由の否定＝当麻、まともを相手しない
→かまってほしいので攻撃→当麻、うざがって逃げる→ムキになって追う
→当麻、キレる→かまってほしかっただけなのに、マジで怒られて戸惑う
→家で布団かぶって泣く
→そして三巻　もう一度あの関係を取り戻したくて……。でも怖いので妹についてきてもらう

ああ、やっぱ素晴らしい萌えキャラだなあ（脳煮

25 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0515:09ID:f/qEF8TB

捨てられた子ウサギのようなびりびりﾀﾝの反応に素で萌えた。保護欲が・・・
>>24の妄想した過程を小説に取り入れてﾎｽｨ。発行部数が1000は伸びると思うぞ。

26 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0517:18ID:x86wzSaJ

→そして三巻　もう一度あの関係を取り戻したくて……。でも怖いので妹についてきてもらう
→かまってほしいので攻撃→当麻、うざがって逃げる→ムキになって追う→以下略

27 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0521:14ID:5popd4sL

びりびりﾀﾝの服も是非びりびりに。

28 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0521:17ID:Ipp0OWL5

過酷な人体実験によって既に膜はびりびりですが何か。

29 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0521:40ID:5popd4sL

何も？

30 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0522:52ID:tPBu/qNl

幻想殺し（＋竜王の顎）＆Lv.５認定の電撃＆詳細不明の妹
ＶＳ
三巻登場の敵

もちろん三人がかりでも厳しい強敵が現れるのだろう。楽しみだ。

31 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0523:22ID:Vt5Kh1/t

>>28
そういや、処女膜を電極から流した高圧電流で無理やり焼き切る、ていうシーンが
昔読んだ小説にあった。何が言いたいのかというと、それを思い出したことによって、思わず
｢G行為中、絶頂と同時に発したﾋﾞﾘﾋﾞﾘによってセルフに開通｣というシーンを連想してしまった。

32 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0523:44ID:c+I3TabI

ビリビリたんは心停止状態のﾄｰﾏを電気ショックで甦らせたりしそうだな。

そこが最大の見せ場という罠。

33 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0600:04ID:i8HIYHn4

ビリビリたんが心臓の停止した当麻を電気ショックで蘇生
復活した当麻の右腕はライジングマイティフォームに

34 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0600:11ID:9eqIGqtW

びりびりたんたんが心臓の停止した当麻を電気ショックで蘇生。
しかし心臓が動き出す前に電気ショックによって心停止状態のままちんこが勃起。
びりびりたん大パニック。

35 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0601:44ID:cSOrUl5o

>>30
二人がかりだよ、だって真ん中は途中でふぇーどあうｔくぁｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ

36 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0601:45ID:MDiKjniW

>>35
それだけは言うな。約束しろ。

37 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0602:28ID:639uj9R5

Q：禁書2巻で止めることを推奨する書き込みを見かけますが？
A：ノータイムで3巻以降を読んでも本書の楽しみを削ぐことはありません。
　　ただ、読まない方がレールガン娘をより楽しむことができます。


将来を想定してFAQを作ってみた

38 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0618:28ID:G5h3EOK5

次巻は社会勉強と人間観察してからの方がいい気がする。

39 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0618:42ID:j1ypSTue

まあ二巻で止めるぐらいなら一巻も読むべきじゃないな

40 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0619:39ID:cRUXwkmo

また意味不明のﾔｼが。

41 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0621:11ID:xTJJHmWI

>>38
イタさの無い鎌池なんぞ、わしゃ嫌だ。

42 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0621:23ID:cbGBiWE6

イタいのがみたかったらネ申でも観察しとけ。
タダだし、紙も無駄にならん。

43 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0621:24ID:s50o8tKv

イラストだけみたい

44 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0621:25ID:cRUXwkmo

>>43
ついに言ってはならんことを・・・

45 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0621:38ID:s50o8tKv

むしろエロゲにしてほしい

46 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0623:19ID:lD8bLxO1

元々エロゲみたいなものじゃん。
1巻でわかってないなぁと思ったところは最後の夜の描写だ。
時間経過をきっちり書き込んじゃってるから空白の時間がないんだよね。
描かれていない時間があればそこでﾊｧﾊｧできるのに。
エロゲはコンシューマにおいてどうあるべきかPS版ToHeartから学べよ。

47 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0623:24ID:bwj+h7BV

「せう」の使い方間違ってるよ?

48 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0623:56ID:TJnAAiFt

>>47
小説内でか？

だったら、場所を指定してくれねば分からぬ。

49 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0701:34ID:qe4Rp8jJ

>>46
漏れ的にはだれがなんといおうがふたりはあの時点で(r

50 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0705:53ID:MzVFPeo1

>>45
氏のエロゲなら過去に三本でてたりするｶﾞﾅｰ

51 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0707:06ID:KjB8d/8K

>>47
同意。もしかして作者「せう」＝「しょうか」と勘違いしてないか？
読み返すのが面倒なんだが「あの、俺が悪かったんでせう？」とかいうのがあった希ガス。他にもありまくるが。
「か」が足りてないな、と思うんだが、>>48はスルーできたのだろうか

52 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0707:45ID:1NNoum5O

どうでもいいが
２巻の裏の意図不明なバーコードはRDSモドキか？

作者は何を意図に立体視を…
ぁﾞー駄目や…何も考えてないんだったｗ

53 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0709:14ID:XcfiV9D9

>>51
そもそも「せう」なんぞ使うあたりがイタくて見てられん。
とにかく人物のセリフがｱｲﾀﾀ過ぎて読むのがつらい。

54 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0710:07ID:rFd710xM

結構大賞スレで挙げてる人いますね。

55 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0712:56ID:U0E7vXw9

>>54
ここ最近の新人の中じゃ、トップクラスの売れ方だろうしね。
これからの成長が望めるという点も強み。

現時点では、突いたらきりがないほど、色んな所が穴だらけだけど。

56 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0717:32ID:XcfiV9D9

穴だけならいいんだけどね。
あのイタさが…。

57 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0718:49ID:M6vLzgfY

当麻はそもそもビリビリの事忘れてるよな…。

58 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0718:55ID:Gc76WaEu

最近の新人さん小説はこんなんばっかだ・・・
流行なの？

59 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0719:25ID:aFVlhrCz

空の境界読んでる最中なんだけど、月姫信者じゃなくとも
なんだか似通ってるなぁと思う部分がちらほら。

60 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0719:50ID:qQiJWAgF

ま、最近の流行なんだろうな

61 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0720:08ID:GSn9l2Qy

>>59
はいはい。信者じゃないなら原典じゃないのもわかるよね。

62 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0720:36ID:Ra9eHnzz

主人公が（集団から心的あるいは立場的に孤立する要因となり得る）特異な力を持つ小説は…まあ多いな。
全ての異能の力を無効化する「幻想殺し」は面白い（気が早いが、アレイスターの声を聞いてみたい）。
ヒロインはもちろん、脇役も多士済々（となるだろう）。
冗長な言い回しやパクリ臭のある台詞は置いておくとして、登場人物や組織や舞台はよい。
だが当麻の過去にほとんど触れていないのが不満。
「先生」役のアウレオルスが使い捨て。十字教が今後も絡むなら重要人物だろうに。
脇役の過去話を匂わせながら詳細を描写しないのはまだ納得だが（このまま続けば過去編とか短編で出せるだろうし）、それに比して主人公の過去や能力の性質を認識した経緯が全く書かれていないのが違和感の元だ。
まるで、インデックスと出会う夏の前から記憶操作でも受けていたような白さだ。

63 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0723:02ID:GSn9l2Qy

>>62
その辺が伏線だったら会話のイタさを差し引いても凄いんだけどね。

64 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0723:19ID:O9MWQtSk

“せう”は2ちゃん語だと思ってた俺はもっとイタイな…

65 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0723:32ID:rFd710xM

マターリしませう(*^ーﾟ)/~~

66 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0723:36ID:Gc76WaEu

正直これの作者も>>64的な感じで「せう」を使っている気がする。
意味・使い方絶対わかってない。

67 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0723:43ID:GSn9l2Qy

つか2ちゃんでしか世の中を知りません的なイタさを感じるな。

68 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0801:00ID:6R8lc7V2

「おかあさん。僕のあの帽子、どこへいったのでせうね？」

69 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0801:02ID:cE41/cF2

落ちつけよ？
せう＝しょう
だろ？

70 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0801:53ID:x4sXRyKY

落ち着いたところで読み返してみろ
せう＝しょう
の意味を鎌池が解ってないと分かるからさ。

つかまぁこんな間違いは
他の薄っぺらい語彙の連発の酷さに比べればたいした事はないよ。
うん。

71 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0802:32ID:Fu5YXwYs

意味もなく使われるだけで萎えるけどな、俺は。

72 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0814:56ID:cXpGeR1m

っていうか書き込むだけ鎌池の釣りにかかってるだけだぞ。
放置して忘れるのが一番

それとも成長を期待しているの？

73 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0815:56ID:6SggTzPb

今さら空の境界を読んでいるわけだが、
「生きているのなら、神様だって殺してみせる」
というせりふが出ていて驚き。
こんな決めぜりふをそのまんま使ってたんだなあ。鎌池は。
そりゃ信者も怒るだろう。
俺は鎌池わりと好きだから擁護派だけど、もうちょっと考えて仕込めよな・・・
と思った。

74 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0816:37ID:qaULfuAR

>>73
釣りかもしれんが……
奈須の作品で出てくる「魔術」の数々は、名称から内容まで
既存の作品そのままのものが多々ある。
しかし、奈須のファンは「偶然」と言い張ってパクリを否定してる。

つまり、鎌池の小説に奈須の小説に出てくる台詞があったとしても、
それだって「偶然」でしかない。

75 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0817:00ID:Uz32q5sq

また型月の話かよ、
アンチも信者もウザイからどっか行けや
と思ったが他に話題も無いな

あ、っと９月には新刊でるんだたけ？
内容はともかく筆だけは早いな

電撃は最初の内はコンスタントに作品を発表するが、
後々まったく音信不通になるって作者多いよな
鎌池はどうなるかな。

76 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0817:07ID:x4sXRyKY

分かってるくせに・・・

77 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0817:13ID:Qgue29U+

延々とイタさと間抜けをあげつらわれて、
それを作家だと知っている友達に読まれるわけか。

未熟だとか性格が悪いっていう罵倒じゃなくて
間抜けで世間知らず（たまにﾊﾟｸﾘ）って冷笑される・・・・。
鎌池が憐れだ。人間性否定されてるのと一緒だもんな。

78 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0818:33ID:SH6KR6BQ

>>77
そんなのは
「しょせん２ちゃんのバカどもが言ってることだし」
で一発解決ですよ。
>73みたいに何回同じ事を言われても
同じような勘違いレス付ける阿呆もいる事だし

79 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0820:13ID:UjT92Mj0

まあね、ぶっちゃけここでどんだけ悪口雑言かまされようが、
実社会に置いては影響は少ない。かなり少ない。
だからって的はずれな指摘やら今更な煽りかましていいわけでもないんだが。

80 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0820:44ID:R6wlJgZm

>>79
うむうむ。
「おいおいオマエらここは2ちゃんだぜ」
とか開き直るのが一番みっともない。

81 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0820:51ID:FgwLXMqh

青髪ピアスって、実は重要人物？

82 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:09ID:rENkEmzU

ビリビリたんの妹って言うのは実妹じゃなくてひょっとして一巻で言ってた
量産型ビリビリたんのこと？

83 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:11ID:lMvleCqP

>>82
y

84 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:37ID:R6wlJgZm

旧型ピリピリたんとか、水陸両用ピリピリたんとか、
足なんて飾りのピリピリたんとか。

85 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:39ID:vBWwUz0Z

いや、でもさ、悪口雑言って数多いほど威力あがるよ。
鎌池がダメージ受けない性格だったらいいんだが・・・・。

ってそんな性格だったら、
未来永劫あのイタさとか適当な文章が直りそうもねえやん!!

どっちにしろ未来はないか　○|￣|＿

86 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:40ID:FgwLXMqh

量産型から尊敬の眼差しで見られて自信を取り戻すビリビリ。期待に背中を押されて、再び当麻に挑む…？

87 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0821:46ID:ZXgEw6FP

でも死ぬ

88 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0822:07ID:R6wlJgZm

あっそうかビリビリなんだから青い新型が標準なんだな。

89 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0823:19ID:lMvleCqP

小説なんて多かれ少なかれ批判の嵐なんだから、胃が弱い人はやっていけないだろ・・・
納得できる批判はちゃんと自分の中に取り込んで、いちゃもんつけられたら無視する
これが作家に求められるスルースキルだ。

90 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0903:27ID:pL5H1Htq

どこまでも図太い君でいて。

でも、早く成長して欲しいなあ。
今のままだと、ネタにしかならん。

91 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0907:03ID:hnijScCv

まあ、この人の書いてるのって、オタクなら誰もが妄想するような話だから。
だからこそ「あいつはそれでプロになれたのに、なぜ俺はただの読者なんだ……」
と余計に悔しさを感じるんだよ。

92 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0909:11ID:0sKw2PBP

>>90
成長だと言うが、今は
「いろんなところからパクって来てるのにそれをうまく使えてなくて、文章もまずく、話もすごくつまらない作品」
なのが、成長しても
「ただ普通につまらない作品」
になって攻天みたいになっちゃうぞ
ここでネタに出来る分元とれるから今の方がましだ

93 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0909:29ID:hkus1A/f

>>68
亀レスだが…

人間の証明ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

94 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/0923:39ID:dfLVDL/Z

鎌池和馬の幻想考察

95 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1013:49ID:GjU/kTjY

>>94
西尾？

96 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1020:02ID:iU+noMML

当麻の能力が定義された時、疑問は氷解する。
しかしその時に到るまで、禁書は続くのだ。

97 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1021:19ID:KZKjfDGD

読む気と予算が続かない

98 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1021:30ID:rcyQGWlw

次は絵を半分くらいにしてくれないかな。

99 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1022:18ID:pO41Nwup

むしろ絵本に、100Pくらいの

100 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/1023:30ID:UA6uPlNJ

むしろ、ヴュジュアル・アドベンチャー・ノベルに・・・