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【とある魔術の】鎌池和馬スレッド１【禁書目録】

701 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 20:46 ID:iNVm5ZgG

>>700
ちょっと待て、落ち着け。

702 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 21:02 ID:w4eaTevx

>>699
猫飼うって言った時と同じ言い訳。

703 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 21:10 ID:iNVm5ZgG

>>702
あ！　そっちのやりとりすっかり忘れてたよ。
ありがとうつっかえが取れた。

704 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 21:36 ID:1n+gGAm/

おれも、それ暫くわからなかった。

705 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 21:37 ID:RFWiHX4b

２巻は無茶苦茶な理屈捏ねてまで人死にが無いようにしてるのに
『グレゴリオの聖歌隊』巻き戻しについてのフォローはなし？凄いことになったはずなんだよな？

706 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 21:41 ID:eYn4597x

この作者、素材的には悪くない（岩田君と同程度に）と思うんだけど
イタさを除いても、普通に理屈に合わない場所があったりするのがまずいと思う。

707 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 22:50 ID:PzbeVq0a

2巻読了
なんか思った以上に楽しめた。慣れてきたのかな？

708 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/14 23:20 ID:W7rv0Lgc

…今気付いたんだが、2巻の目次タイトルに1巻のが混ざってないか？

709 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 05:39 ID:2MkboCC5

悪魔のミカタと同じ匂いを感じる。
刊行ペースが同等なら第2の悪魔になるだろう。

710 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 06:42 ID:EnNYYQH4

電撃のトリブラの間違いじゃないの？

711 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 13:41 ID:xLpaPT79

とりあえず本を読むよりこのスレ覗いてるほうが面白い。

712 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 14:33 ID:e0VmWqJH

「平気へっちゃら」はWAのパクリなんだろうか……？

713 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 18:30 ID:zQ5VSObL

リルカかわいいよリルカ。

巫女さん曰く、三沢塾を錬金術師が制圧してからは待遇はマトモで逃げ出す理由が無いってことは
冒頭のハンバーガー屋で当麻に100円借りようとしたのは純粋に電車賃が欲しかったのか？('A`)

714 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:27 ID:mQSHSFB4

おい、お前ら！
既出かもしれんが2巻の目次が間違ってるぞ！
2章の"魔女狩りは炎と共に"
がないぞ！
それと第三章に記述されていた魔術書は静かに微笑むが消えています。

後、行間１で傷一つ無いと書かれていたが、噛み傷一つ無いのはどうかと思う。
再生したのか？
もしそうなら何て再生速度だよ。

序でにもう一つ。
267頁で灰になったって書いて置きながら、次に溶けるって何さ。
灰に為って溶けるっておかしくね？
俺だけですか、そうでつか。

715 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:30 ID:qzhuAoqS

思ったんだがインデックスって年取るの？
103000冊って1日1冊読んでも282年かかる事になるんだが。
もしインデックスが年をとらない体だとしたら、アウレオルスは1歳年下の少女に惚れたって事で、ロリではなくなるんだが。

716 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:31 ID:FVyRidY8

年齢ではなく見た目があれなんで炉です

717 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:34 ID:mQSHSFB4

>>715
読んでなんかない！
熱いプラトニックで感じているんだ！

…ってのは冗談で。
超高速で見てるんだよ。
見たものは忘れないって言ってるし。

718 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:45 ID:28xRSnb/

魔法使って高速で読ませたんじゃないの？

719 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 20:48 ID:FVyRidY8

まぁ問題は10万3000冊も魔道書があるかってことなんだが。
なんか奇人が書いた日記ですら魔道書になってそうだ。

720 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 21:36 ID:6E0/z36M

あなたが魔道書と思うものが魔道書です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

だろ。

721 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 22:01 ID:jiXaU2/n

しかし10万3000冊とはまたやけにアバウトな数字だな。
一冊残らず記憶しているのなら、なぜ端数を端折る？

それとも本当に世界には端数切り捨てるまでもなく
10万3000冊ぴったり（下3桁0）なのか？
で、誰一人新しい魔道書を書かない、と。

722 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 22:11 ID:kq2w0lzb

消費税だろ。きっと。

723 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 22:54 ID:tDKopaR0

向こうじゃ3パーセントなのか。

724 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 23:02 ID:ZKxkS0tO

３０００冊が魔術書で、残り十万冊は発禁食らったエロ本とか。
入手したはいいものの置き場所に困った教会の人間が夜な夜な教え込んだと。頼めば
朗読もしてくれると。
便利！

725 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 23:18 ID:rSanTFYE

魔道書ってクトゥルフ関連しか思い浮かばないんだが
他にもいろいろあるのか？

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：04/06/15 23:31 ID:s84a/Tgq

後、クトゥルフ関係の魔道書は（一部そうでないものもあるが）現実の魔道書をもとに、
愛の技術氏とその弟子たちが捏造した空想上のものだよ。

魔法や魔術について書かれた書物は大昔から存在したんだ。
旧くは最古の魔道書と呼ばれる『エメラルドの牌』に始まり、
『ソロモン王の小鍵』
『アブラメリンの書』
中国の『抱朴子』、
日本の『金烏玉兎集』
左道仏教の法典など等。

だが、流石に十万三千冊もあるかと言われればちょっと首をひねるな。
やっぱり、残りの十万冊はえろ（ｒｙ

727 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 23:47 ID:rSanTFYE

クトゥルフ関連の魔道書なんか暗記したら
信仰なんて関係なく発狂しそうだな。

728 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/15 23:55 ID:xW7nULpY

十万三千冊でググっても禁書関係のページしかヒットしないし、
それっぽいってだけで特に意味はない数字なのかね

729 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 00:00 ID:iJmhB3NB

>>726
現実と創作をごっちゃにしてはいけません。

禁書の世界は魔術も超能力も現実に存在する世界。
魔術が存在して確固たる歴史を持った組織が複数散在するような世界なら、
魔術書が10万3000冊くらいあっても特に多いとは言えないと思われ。

730 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 00:21 ID:oJfs4srD

あの世界に魔道書があるとして、印刷はどうなってるんだろうな？
後、魔道書ってのはそんなに簡単に書ける物なのか。現実で
歴史に残るような文学ってのを世界中から集めても十万いくか
怪しいだろ。あの世界の魔術師ってのは滅茶苦茶書き残すこと
が好きだったのかな

731 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 00:27 ID:i2XaWPL7

魔道書だったら手書きの写本だろうし
オリジナル３０００冊　写本合計１０万冊なんでしょう

暇になると綴り間違いや挿絵の変遷からから写本の順番を推定して遊ぶインデックスたん

732 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 00:38 ID:ngNhs0i1

ところで姫神はアウレオルスが来る前の三沢塾でどんな扱いされてたんだ？

「何のために建物のあちこちに隠し部屋があるのか」よく分からんのだが。

733 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 00:44 ID:iJmhB3NB

>>732
折れの脳内では、成績優秀者へのご褒美として使われてたってことになってる。

部屋がいくつもあるのは、様々な嗜好性癖に対応するためだな。

734 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 02:02 ID:bXHgfCDO

ご、ご褒美……。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´　　Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´　　　Д　`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

735 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 02:06 ID:u89lMeuN

個人的に、726がどこからそんなオカルト知識を得たのかが気になる。名前からするとＳＦ系なのに。
左道仏教なんて聞いたことねー。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：04/06/16 09:24 ID:heufAJjd

>>729
確かにそのとおり。頭の悪い所をさらしてしまった。ウトゥーだ。
あの世界では魔道書と言うのは研究論文に近いものなんだろう。
しかし、本物の魔道書が十万三千冊か・・・。
発狂しても読みたいと思う人間が、それこそ万の単位で存在するだろうな。
例えば、漏れとか・・・

>>735
いや、この程度は隠秘学齧った人間なら常識の範囲ですよ。
漏れはむしろ知識の浅いほうです。凄い人はラテン語の原書を取り寄せて、自力で解読しますから。
左道仏教は立川流って言った方が分かりやすいですかね。
どんな教義かは・・・よいこの２ちゃんねるでは到底書けません（ｗ）




ん？待てよ。インデックスたんの中に全ての魔道書が収めてあるのなら、
当然立川流の経典もあるはずだよな。
と言うことは、インデックスたんはテレビで放送しようものなら、銃声に吹き返られるような、
あんなことやこんなことや、そんなことを知っているわけだ！
しかも、それを忘れられないなんて！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´　　Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´　　　Д　`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

737 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 16:52 ID:ISALtaTG

>>736
そこまでは気づかなかった……！
十万三千冊もあるってことは立川流のとかも入ってるんだろうな、とは思っていたが。
立川流に限らずえろいのはたくさんあるからな、十万三千冊の中にはそういうのも相当混じってるはずだし。
純朴な少女っぽい割にそういうのをたくさん知ってるインデックスたん……いかん、萌える。

738 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 17:43 ID:u89lMeuN

ここはエロポイントを捜し出す職人が集うインターネットですね

739 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 18:01 ID:JbAxfYgv

おうよ！　俺たちに任せときな！

740 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 19:26 ID:S0vrT7iX

情報としては知ってても実際どういう意味なのかは理解してないので
ふとエロい質問して当麻を焦らせてしまうわけだなｗ

741 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 23:02 ID:0NOP32GA

房中術でいいじゃん。
こう、トーマがいまいちスッキリしないから房中術やらせて、と頼む。

742 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 23:09 ID:rUQsCnLn

ステイルの記憶取り戻すのにアッパーカットつかっとったが、
脳の障害消すのになんで下あごからで届く？
インデックスの口蓋の魔方陣消すときには、
頭撫でただけやとあかんかったのに。

743 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 23:19 ID:n2I+rv/s

身長2㍍のステイルを推定身長180位のトウマが上から殴りつけるのは厳しいから。

744 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 23:25 ID:5EhRC+pu

店主を呼べー！
3巻では、学園で7人しかいないレベル5能力者や
月詠先生などを交えつつサイキッカー達との
バトルものを希望いたしたい！

745 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/16 23:50 ID:AZ/da34w

コインの裏表って表裏一体だろ？
なのになんで表のコインは裏側を見えないのに、裏のコインは表側が見えるんだ？
互いに不干渉なのに何故触れただけで衝撃が来るのがわからない。
教えて、偉い人！

746 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 00:26 ID:4iQ9qBaa

>>745
表側が見えなかったら裏の人が不便な思いをするじゃないか。

747 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 00:29 ID:ZLyE3oTW

表から裏への観測は不可、干渉は可。
裏から表への観測は可、干渉は不可。
確かに裏からのいかなる干渉も防げるのなら、表に居るものは裏を観測できない。
光や音を干渉と捕らえるならば、の話だが。

表裏というより、能動と受動にわけられた一方通行の世界。
面白い設定なんだが、コインに例えちゃうあたりが鎌池だよなぁ……。

748 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 04:53 ID:SBXqlTOJ

>>747
成程。
煽れは裏表は不干渉で。
触った時の衝撃は表に干渉しようとした反作用として考えてたけど。

749 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 15:05 ID:z1R1NEhq

萌えに偏りすぎてるとか設定に矛盾があるとか
そういうことはともかく、
主人公の怒るポイントがいまいち
分からない。
巫女の人がむさいおっさんだったら
はたして同じように怒ったんだろううか。
ただの女好きなだけなんじゃ・・・
と思うのは俺の心が腐ってるからなのかｗ

750 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 17:34 ID:/xmO291Q

>>743
180?高すぎないかそれ。俺はあいつの年齢の平均より少し高いくらいだと思ってる。
けどステイルもアウレオルス高いよなあ、鎌池の趣味かな。それともインデックスに「背の高い人が好き、２メートル位がいい」
って言われて必死で伸ばしたのかな。

751 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 17:59 ID:jH/KVAKc

>>749
十代の健全な青少年であるならば
ちょっぴり電波でもカワイイ巫女さんの為に怒るのが当然。
と納得してた漏れよりは腐ってないと思うｗ

それに吸血鬼もどうせ滅ぶなら
むさいおっさんよりも萌え萌えな女の子にかぶりついて滅びたいだろうし。

752 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 21:53 ID:ZRuqcLgT

>>737
ラテン語版、フランス語版、スペイン語版
さらには初回限定版とかも入っているんじゃないの？

ある味負もいろんなヴァージョンがあるんだし

753 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 23:06 ID:35OyAEId

>>750
絵師のサイトのラフ画に身長設定あるよ。
インデックスちっちゃっ！

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：04/06/17 23:07 ID:hK45CahC

>>750
・・・ぶら下がり背伸ばし機を使って、
必死に背伸びしてるステイル（ショタ）を想像してしまったじゃないか！
この責任どう取ってくれる！！（爆）

755 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/17 23:28 ID:3xkH7Cf9

2ｍはさすがに無理があるよなあ。
しかも14？　魔術で伸ばしたとしか。
インデックスとの身長差、52cm。
これでは何かと不便だろうに。

とーまは168ｃｍ、ってーと普通よりちょっと高いくらいだな。

>>747
読者の設定説明のほうが作者のものより正確ってのも微妙だなぁ……。
まあ、鎌池らしいといわれればそれまでかもしれんが。

756 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 00:15 ID:58ZFv/JA

あんな細い体で168cmのとーまが2㍍のステイルを殴り飛ばせるのか。
鍛えてるわけでもなさそうだし。

757 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 01:15 ID:IO6Yiyxr

>>755
そりゃ小説外の方が丁寧に書ける分、説明は正確にしやすいよ。
例えについて突っ込まれてるぐらいで、説明自体は作中ので十分だと思うんだが。

758 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 03:10 ID:31Yvgjqk

確かに、この作品は基本的に当麻を中心とした三人称一人視点だから、「裏からは干渉できない」という裏側から見た説明だけでも十分だ。
問題はそこに「コインの表裏」という例えを使ったこと。
なまじっか情報を切り捨ててたもんだから、妙な誤解が生じた。
実際これを見た745は「一体であると同時に完全に分離され、互いに干渉不可能な状態」だと考えていた。
作中の描写をみた限りでは、「能動と受動、一方通行」という説明の方が妥当。例えるにしても、もっと巧いやり方があった。
例え方が誤解を招きやすい上、説明も不十分。

759 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 03:18 ID:31Yvgjqk

半分事故みたいなすれ違いだが、こういう事故を未然に防ぐからこそのプロ。
意図的な情報制御で読者に解釈の余地を与えるつもりなら、紛らわしい例えはいれるべきじゃなかった。

760 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 06:44 ID:owkwCHKF

別にコインに例えてもいいんじゃないの。
誰か実際に誤解したわけでもなし。

761 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 09:10 ID:orIcIlqa

>>760
ログ嫁

まあ、細かいことにいちいち突っ込んでたら禁書はよめねーってのはあるわな。
批判は理屈的に正しくても、楽しく読んでる読者が不快になる可能性がある。
誘導しとくからこっち逝け。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054294598/

762 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 09:38 ID:zB5562dd

>752
エロゲじゃあるまいしせめて初版とか原本とか言ってくれ。
スク水インデックスたんがおまけについてくる妄想したじゃないか。

763 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 10:16 ID:VxYBZUmi

お湯につけるとあら不思議
服が脱げるインデックスたん
当然ボディはペイント済み

764 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 16:37 ID:6HpBy1VN

ついさっき2巻読了。
　
もう果てしなく今さらな話かつ俺は魔術関連の知識薄いので
どうなのか知らんけど。
錬金術師っていったら、多少は人体についての研究もするもんなんじゃないのか？
それなのに結局インデックスの脳についてさっぱりわからなくてあそこまで追い詰められるって・・・
いい加減「畑違い」で説明するには苦しいような気がしてきた。
まぁ、それを言ったら1巻の時点で（ｒｙ

765 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 17:20 ID:nuNZGsNw

絵師のサイトいった。
＞当サイトは18歳以上の閲覧推奨です。エログロとロリが駄目な人は→クリックで逃避しましょう。

手遅れだと思った。○ＴＬ

766 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 20:09 ID:uP6uqp3u

>>764
錬金術はどっちかというと化学系だから人体は研究しないのでは。
ホムンクルスとかあるけど、あれも人体の研究というより
植物の試験管クローンとか
「じっくりことこと何十日も煮詰めたらアラ不思議、百倍に膨らみました」
みたいなノリかと。

767 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 21:52 ID:eFB4a8lJ

錬金術っていうのは、そもそも精神的な向上を目指す学問形態
ヘルメス・トリスメギストスを祖とするこの一派は
卑金属から金を精製するという過程で、同時に自己の精神を変成させるという
簡単にいえば精神の力を以ってして物質にすら勝る、というような考えを進めてきて
占星術などの魔術思想や、医学　生命科学や哲学、精神科学などにも大きな影響を与たりして
どんどん時代が下るごとに、体系は細分化したり統合されたり流れを汲んだりとどんどん枝分かれしていった学問だよ

768 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 21:53 ID:qWQb0Gcz

台詞がタ○リだと言ってはいけないよな。恩師時代の話を読んでみたかった。
巫女ねえ…電撃娘は次回に期待か

769 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 23:43 ID:XKkcQ2FX

ビリビリが主役で、当麻の記憶喪失に気付きインデックスを問い詰めるという展開を期待しても無意味だったな。

770 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/18 23:54 ID:WKKSMJiT

一巻がシスター、二巻が巫女。
三巻のヒロインはメイドさんか？

771 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/19 00:29 ID:ltK/oko9

>>770
義妹にｲﾋﾟｮｳ

そこからトウマの過去の話に･･･

772 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/19 01:10 ID:dFCF7dsj

>>768
それ言ったら殆どがパクりになるw

>>771
萌えキャラ出すのは良いけど今度は台詞をまともにしてほしい…。

773 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/19 01:33 ID:DEvI04/e

小萌先生が表紙はありえないよなぁ……。
やっぱorz

774 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/19 21:21 ID:nJi/Y7f1

>>773
先生より先にステイルが表紙に載る予感……。

775 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/19 22:33 ID:GPFA51FA

今思いついたんだが、3巻でビリビリたんが出ても当麻の反応は「あんた誰？」なんだよなあ……。

776 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 00:14 ID:wA77OlFq

>>775
当麻の境遇を痛感させられる状況だな。想像しただけで泣きそうだ。
ビリビリが当麻の記憶喪失に気付けば彼女は最早スルーするされることはないと思う。きっとヒロインにだってなれるさ。
気付かなければ……

777 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 00:19 ID:WHw+STVP

ビリビリたんの電気ショックで記憶が戻るバカ展開キボン

778 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 01:03 ID:5prDI9/x

ビリビリたん、元から大した関係じゃないしなぁ……
記憶があってもなくてもどのみちただのストーカーって気が。

779 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 02:50 ID:XLa0gMW8

ばかだなお前ら。
ビリビリたんはもう登場しないよ？
あれっきり登場しないことを毎巻あとがきでネタにされるためだけに最初に登場したんだし。

780 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 08:38 ID:MXPEIlQA

おまいら悲観的すぎ。あんだけ重要キャラっぽく登場したんだから、
フルメタルパニックの一人目のウィスパードの少女くらいの出番はあるだろ。

781 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 09:28 ID:wwmSFuZR

一人目のウィスパード・・・・あれ？ あれ以降出番なんて(ry

782 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 11:40 ID:RQSTVTiE

一巻登場分だけで既にオーバーしてるよ、それ。

783 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 17:43 ID:eFFEuZH/

ところでおまい等聞いてくださいよ

二巻で右腕切断された跡から生えてきた、竜頭についてなんだけどさ。
馬鹿一的展開に従うなら、アレが幻想殺しの本質ってことになるんだろうけど。
もしそうだとしたら、一巻クライマックスでブレスに処理落ち起こしてた所から鑑みて、
聖ジョージのドラゴンよりはランクが落ちるんだろうか？それとも、当麻の右腕が、
うしとらの｢赤い布｣の役割をしていたからか？
妙に気になる

784 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 18:31 ID:d1TtMnhU

一、二巻まとめて読了。意外に好き。
肯定派恒例の突っ込みは、　色　々　な点(いつ文に「なんて―――――偽善」と出てくるかひやひやするとか)
は散々既出なんでおいといて、とりあえずコレ。

キャラの身長と年齢が。
ステイル君14で2ｍか……あとはあの錬金術師とか。
あと、錬金術師がらっきょの赤い人と地獄の人を足して弱らせたようなキャラなのは……

785 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 20:40 ID:qlQSxhur

>>783
どっちかってぇと赤い布の方じゃないか？
右手は鞘なんだろ

786 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 20:48 ID:wwmSFuZR

ん？　右腕から出てきたアレは、魔術師が「そこにある」ものだと
認識したからだと思ってた。・・・後で読み返すか。

787 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 20:54 ID:sQ2zPuMv

右腕からでたところでラグナロク（小説）を
思い出したのは俺だけか？

788 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 21:02 ID:MXPEIlQA

要塞学園を思い出したのは俺だけなのか。

789 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 22:29 ID:4nC+bI6C

しかし今回、コピーの自問自答は面白かったし切なかった。
他はグタグタだが。

790 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/20 23:08 ID:qlQSxhur

>>786
馬鹿一な話してるから

>>783
よく読んだら俺と解釈違った
俺的馬鹿一で行くなら

当麻の力の本質はあの竜、右手の幻想殺しはその封印
封印は内側の竜を封じることに力が働いているが外にもその封印の力が漏れだしている
その漏れだした力ですらほぼすべての力を打ち消す＝封じている物はそれほどすさまじい

こんな感じの馬鹿一だな

791 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 01:48 ID:1DxETcpz

ｲｲﾈ

792 ：783 ：04/06/21 09:16 ID:58zO3qdb

>>790
それだッ！
俺の予想よりよっぽど筋が通ってるし、話的にもベタだ。
しかし、これがもしビンゴだったら、鎌池としては微妙なところだなｗ

予断だが、｢鎌池｣と聞いて、思わず｢框｣(上がり框などの)の方を連想するのは俺だけか？

793 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 15:00 ID:byhRdzyR

　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来い鎌池！
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / /　 / / 　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ":::/　　　　　　　 `''''''''" 　　 　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　とある魔術の禁書目録は奈須作品のパクリ。

794 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 15:05 ID:54cfWq+X

>>793
巣に帰れ。お前のような奴がいるから月厨って呼ばれるんだ。

795 ：783 ：04/06/21 16:58 ID:58zO3qdb

>>794
気持ちは分かるが、ここは堪えてスルーだ。

796 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 18:32 ID:V/WVH0vU

流れを無視して疑問点。
「もしそれが異能の力なら、神様の奇蹟だって打ち消す」けど。
「神様」が作った世界の神様のｼｽﾃﾑってのは異能に入るの？

797 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 18:36 ID:BCG0Q+mC

「神様」の定義によるんでない？
多神教だかどうだかしらんけど、創造主ってー意味ではないと思う。

798 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 19:18 ID:zQuE2Ieo

>>796
「神様」の定義によると思われるが、見解を。
当麻の能力は、
１．（少なくともあの世界の人間が知っている）物理法則では説明できない現象・作用
２．１に起因する物理的現象
を打ち消す能力だと考えられる（対ビリビリ戦を参考に）。

二巻ではアウレオルスがビルに展開していた結界（異界）を崩せなかった（考え付かなかっただけかもしれないが）ことを考えると、システム（法則）は打ち消せないのではないだろうか？
つまり、現象を打ち消すことはできても、根底にある法則（物理法則だろうと魔術の基盤だろうと）は否定できないと思われる。
アウレオルスを「神様」に当てはめると、「世界の神様のシステム」は彼が構築した結界のシステム、それはアウレオルスの信じるモノを引き起こすシステムであり、異能に入るのは間違いない。
当麻は結界を消去せず（やっぱり思いつかなかっただけのような気もするが）、アウレオルスが繰り出す攻撃（現象）をひたすら打ち消していた。
「神様」が作った世界の神様のシステムは、異能であろうとも当麻には打ち消せない。

で合ってるかな？　冗長でスマソ

799 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 20:54 ID:mcc/NjSk

こう風が強いと何かベランダに引っかかるんじゃないか、と気が気じゃないぜ。

800 ：イラストに騙された名無しさん ：04/06/21 20:57 ID:ftici3St

>>798
正解は「そんなに深く考えていない」です。
今後も話の展開のためにコロコロと転がります。

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