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【とある魔術の】鎌池和馬スレッド１【禁書目録】

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1508:24ID:/x9PdUJ+

小説の内容と絵を比べたら明らかに絵だろ

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1508:29ID:iKhDKnaW

しょせん、俺たちはイラストに騙された名無しさんなわけで

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1509:57ID:Nl5+8QUC

絵で買うことはあっても評価は内容だろ、自演に反応するのも何だが。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1511:07ID:9NOhfzwt

>>399
いや、まぶらほは遺伝子だけが優れているって最初に説明している。
ていうかそれが話の骨格だし。
禁書は主人公の背景説明をスルーしてんだよな。
まあ、どうでもいいって思えるのは作者の腕か、それともインデックスに萌えているだけかｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1512:12ID:GoCPJuIp

無能でも訓練でスプーン曲げぐらいは出来るようになるって言ってるし、チンピラもいるんだし、無能でも学園は入れるんじゃないか？

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1512:31ID:2KnU39SF

電気女、もっと巧く使えばもっと面白く出来たと思う。
斬る人相手にヤムチャ状態になって強さを引き立たせてみたり（洋服バラバラに斬られたりとか）とか
ラストで何も知らないインデックスを涙目で睨みつけてみたりとか
つーかラストが半端に後味悪い、単発ならこれもありだと思うが続くとなるとどうよ？　な感じ。

アニメ版ポケットの中の戦争のラストから、
小説版の実はバーニィ生きてましたの部分を一冊かけてやろうとしているようなイメージ、嘘だと言ってよ

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1513:38ID:We9O7XIC

つか6割は無能認定されてるんだろ
問題ないと思うが

408 ：355：04/05/1523:24ID:UXrOp+LY

>>362が俺の言わんとしていることを言ってくれました。

みんな絵だけ見て買ってる？俺の優先順位は、
絵師＞タイトル＞著者＞あらすじ　みたい感じ。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1600:02ID:/5Wj5UqQ

２巻、表紙絵爽やかで好みだ。で、内容も爽やかかな？

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1602:21ID:G3qbtjhA

↑だ、騙されてやがる。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1701:40ID:StXO3ukd

笛の士郎というよりも、
姫の志貴に近いと思う。
能力の絶対的な限定っぷりとか。

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1701:47ID:j3KIgk6b

アフォなところは士郎っぽいな。
志貴は殺し合いになったら妹でもそっ首叩き落すし。

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1702:46ID:7ssfDrFE

これ、月とか西尾って言われてるけど、ヒロインの造形は明らかに、この作者が鍵っ子であることを示している。
西尾とかの女キャラは、確かに言動は無茶だけど、一応、「相手の話に答えた上でねじくれさせる」という形になってる。
インデックスは「相手の言うことを無視して意味不明の会話を投げかける」というタイプ。
これ、典型的な鍵ゲームヒロインだね。

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1703:45ID:/2Tyy+XQ

>>413
パクリネタ探しは構わないと思うが、そこまで行くと単なる言い掛かりにしか聞こえないな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1707:15ID:KQCGheHu

言いがかりはどうかとしても何が入っててもおかしくは無いです。

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1712:43ID:BaxUDlz7

志貴は女ったらし
当麻と士郎はにぶちんちゃん

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1715:29ID:skUmyCvT

つーかさ、この作者、後書きで「あえて売れ線を外して趣味に走りました」
みたいなことを嬉しそうに書いてるけど、あれって真面目な発言なの？
どう考えても、今時の流行筋を集めて詰め込んだ話にしか見えんのだが・・・

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1717:13ID:eaRKsaFX

>>406

＞洋服バラバラに斬られたりとか
この点のみ激しく同意。


作家のペルソナについて言うなら、西尾や奈須というより、鷹見を黒くした感じ、
と形容したほうがore的にはしっくりくる。

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1717:27ID:JOt7OJXq

>>417
小説のアイデアというのは結局その作者がどのような
本を読んできたかどのような経験をしてきたかに左右される。
で、この作者は売れ線をはずしたつもりでもエロゲーしか
してないから小説も自分がやっておもしろかったエロゲもどきに
なってしまったんではないかな。
自分で考えたのではなく、ネタをエロゲからもってきてるから設定は穴だらけ。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1717:37ID:yeqPcucs

>>419
半泣きだなｗ

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1719:24ID:Khb4Uo9Y

どうしておまえらは、ネタがエロゲだとわかるんだ？






まあ、俺もわかるんだけど

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1719:46ID:NyvxQqTl

>>421
答えの分かりきった質問をするのは、実に愚かなことだと思わんかね？

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1720:00ID:hHPxhbfI

>>417
いや、電撃の売れ線はキノやブギポだ。
明らかに違うだろ。
きのこや西尾はバカ売れ組じゃないしな。
オタクのど真ん中でも、ライトノベルの主流じゃないよ。

俺らが汚れすぎているってだけだｗ

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1720:18ID:abGv5E8Q

まぁこの小説＆スレのおかげでずっと積んでいた『戯言』シリーズを一気に読んでしまった。
その点だけは感謝しようと思う。

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1721:29ID:NyvxQqTl

>>424
感想ｷﾎﾞﾝ　

できれば西尾スレにはかけないようなことも

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1721:55ID:XcCzsOv1

ずっと気になってたんだが、戯言って何だ？

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1722:00ID:WXgocnWY

>>426
西尾維新、でぐぐってみれ

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1722:02ID:ijh5klDe

>417
売れ線をはずした、なんて書いてない。
リサーチをしていないと書いてるけど。
そりゃリサーチなんて必要ない。エロゲ板住人なら一般教養の範疇だからね。

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1722:19ID:XcCzsOv1

>>427
ｻﾝｸｽ

おもしろいの？>>424よ

430 ：424：04/05/1722:55ID:abGv5E8Q

んー、面白い面白く無いで言うなら、面白かった。
でもかなり文章にクセがあるから好みはわかれると思う。
あと、上でも言われてる通り、物語よりもキャラと演出に重点が置かれてる感じ。
ミステリーじゃなくてラノベとして読むと良いかも。

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1722:56ID:StXO3ukd

エロゲで言うならアレだ、
神裂火織はとらハ２の神咲薫だな、
日本刀持った退魔師で、あえて汚れ役を請け負う性質なあたりが。

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1800:08ID:FzlZmw3y

｢とある魔術の禁書目録｣、やっと読んだ。
略称は「禁書目録」ないし「禁書」？
上で挙げられている既存作品あれこれの影はそこここに見受けられたが、
個人的には満足の行く面白さだった。
「寒い」「痛い」「滑りすぎ」と評判の序盤も楽しく読めたくらい。
まあ、いくつかのシーンで「作者だけ盛り上がりすぎ」と思ったけど。

レールガン少女はてっとり早く右手の説明を済ませるために出したんだろうけど、
その割に右手の設定がいまいち不明点多いな……バトルがメインじゃなし、別に構わんが。

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1800:11ID:+u7zQiwg

いや、バトルメインのつもりじゃないか？

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1800:18ID:3qizCH32

とある魔術の１８禁書目録

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1800:22ID:+u7zQiwg

ナニを記憶しているというのだ！いってみろ！！

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1802:06ID:bW56diHC

インデックスの記憶が消える最後の夜、せっかく小萌嬢が気をきかせたのに
手を出さなかった当麻は負け犬。
いや行間を読むという手法もあるが

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1804:41ID:BGuvnqpi

三巻はあれだ、学園都市に美少女の生霊が徘徊するんだ。
いろいろ手をつくした(つもり)が結局少女を成仏させることに。
「オレの右手は(ｒｙ)」
で、フフン僕はこんな切ない物語も書けるのですよみたいに
作者は思うわけだ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1805:10ID:hykhvVuq

それ成仏ていうか消滅してる。

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1810:28ID:k6ySiaiw

>>434
10万3000冊分の知識を駆使する覚醒インデックスかあ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1810:50ID:F3m3dsxF

同じくバトル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈといわれてる岩田氏と比較。

キャラのうざさ
岩田＞鎌池

キャラの萌え度
鎌池＞岩田

説教度
鎌池＞岩田

バトル必要無い度（むしろ邪魔度）
岩田＝鎌池

読者に媚びてる度
鎌池＞岩田

総合
岩田≒鎌池

超がんがれ

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1816:02ID:28SlfOtf

>>440
最後の一行ﾜﾗﾀ

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1816:30ID:q3eWbDn/

岩田ってだれやねん？

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1818:26ID:0mjRli7w

めんこい、テレビ……

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1901:00ID:G+E4dPWg

それは岩手

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1901:38ID:aFNkLEO2

ジュビロ・・・・

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1901:46ID:2Lk6MCr+

ラジオネレウスの人だろう、きっと。

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1902:22ID:/lCZJLGT

えっ！みつおじゃないの？〉岩田

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1902:50ID:1or72qft

>>445
富士鷹さんですね？

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1911:38ID:Ae5fh2Fr

おまいらｿﾝﾅ虐めてやるなよ……

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1914:12ID:drpD7UVX

もう語るべきことは語ったし、新刊出るまではこんなもんかと思われ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1923:06ID:FLvV+Nqk

じゃあ新刊出るまでこのスレは
「とある魔術の禁書目録を何かのパクリと決め付けるスレ」になります

最後の疑問調の医者は、終わりのクロニクルの佐山のパクリ
というか川上キャラのパクリ

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1923:22ID:56GQqJOs

幼女先生はアキ学のなみ先生、はにはにの結先生のﾊﾟｸﾘ

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/1923:35ID:PSXZrJlA

>幼女先生はアキ学のなみ先生、はにはにの結先生のﾊﾟｸﾘ

ぼくは子供なので、アキ学とかはにはにとかは何のことかわかりません

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2005:39ID:NHzzCmNy

わかってんじぇねぇかｗ

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2022:19ID:ICWVUekr

>>445
まさかとは思うが、それは磐田とつっこんでほしいのか？

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2100:46ID:P1nWlQjv

月姫のどこをパクッているのですか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2100:49ID:a0vRnceM

ネーミングセンス

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2115:07ID:faBvlPS4

>>456
魂。ソウル。精神。スピリット。主義。イズム。

ストーリーの根底に流れている伺か。

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2117:33ID:zyZARHVP

設定

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2118:32ID:UDMFo+HW

におい

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2119:23ID:SZ3vGhMt

主人公のキレ方

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2120:12ID:8tfkF1QS

アンチの神経を逆撫でするとこ

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2122:23ID:1dbe4ZkB

「これくらいなら俺のほうが」と思わせるが、そう思う奴らには作れなかったところ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2200:39ID:+J9AcPeb

「普通こんなの売らんだろ」と思えるものを売ってしまってるとこ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2206:59ID:F83A8iB7

そう思うのに売れまくってるのがますますアンチの神経を逆撫でしまくるとこ

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2210:44ID:u8zMx71R

手が届きそうで届かないところがいらだたしいわけか。
逃げ水のようだね。（実体もない)

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2211:54ID:eu/O9o9d

久弥並に希有な存在だな。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2212:54ID:8nMmXzi8

鎌池ﾀｿはぼくたちのドリームです。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2213:33ID:bSN1uO11

物干し台に美少女が引っ掛かってくれてるというのは、たしかにドリームだな（ｗ

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2213:59ID:zFNKZffr

誰か俺の背中かいてくれ

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2217:13ID:8nMmXzi8

誰か俺の頭かじってくれ

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2221:48ID:VdyJkBiy

まあ、様々な意味でワナビの加虐心をそそる作りではあるな…。

>>458
精神論ｲｸﾅｲ。

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2222:07ID:QveSZf2/

でもまあ、アニメでも、「今のクリエイターはコピーのコピー世代」と言われて久しいけど、
ライトノベルでいえば、西尾や奈須が「コピー世代」、そしてこの作者に至ってとうとう、
ラノベにも「コピーのコピー世代」が登場してきたと考えると、逆にそれだけの歴史が
積み重ねられてきたという証明にもなる訳だ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2223:40ID:s+dA88ir

パロディとオマージュとパクリの境界線が曖昧になってきているからなぁ。

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2302:32ID:lLNO3veo

コピーするたびに正道から離れていく点がちと気になる。
特に文章が。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2308:27ID:3gYAzqQj

>>472
ワナビの加虐心をそそるというより、劣等感を刺激するって表現のほうが適切な気も。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2308:53ID:5CWUx/es

>>473
昔のクリエイターも、当然何らかの影響は受けてるんじゃない？
単にそれがゲームやアニメでは無かったから受け手の目に付きにくかっただけで。

>>476
電撃関連のスレは総じてワナビ率高そう。「俺だったらこうするのに」とか、
「俺ならもっと巧く書けるのに」みたいなニュアンスの書き込みがやけに多いし。

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2312:38ID:ontR+x5P

>473
西尾と茄子を1stコピーだと言うあたりがワナビくさい

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2315:04ID:ffk+NM8L

え？茄子ってエヴァの劣化コピーじゃなかったの？

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2316:02ID:MvLPhSNF

エヴァ厨ｷﾀｰ！ってまだ生存してたんだ…。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2319:40ID:UoVwEOx3

http://www103.sakura.ne.jp/~r-s/irp/irp05.jpg

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2323:34ID:zNFJZkpY

ベランダに女の子が引っかかってるという案だけでこの小説の未来は確保された！

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2323:36ID:hNnhjqBG

>>481
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2323:41ID:YYPNlH4c

コピーだって構わない、質が高ければな

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2422:43ID:GHn2EOb8

481GJ～。

……それみたついでに絵師のHP行ったら、なんだか怖くなってきてしまった。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2423:16ID:6zceCQjU

みてきた。ああ、著者近影の下の絵師紹介こういうことだったのか。
暗い絵ってレベルじゃないよな気もするが

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2423:38ID:HHWznpTx

おお、どこに移転したんだか分からなくなってたんでちょうど良かった。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2506:23ID:6lFZUiAi

絵師のHP見てみた。何か強い二面性とか躁鬱体質みたいなのを感じるな…。
てか、この人起用した編集も一大決心だったんじゃないか？ｗ

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2604:10ID:YZP1Q8HE

VOL.2の表紙出てるよ

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2616:23ID:u0C0Eeg9

>489
何の話？

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2620:19ID:VNbO6dcM

多分禁書の2巻の表紙じゃないかね。とっくの昔にガイシュツだっつの。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2620:34ID:JkxPEL89

ああ、なるほどね絵師のサイトに二巻の表紙絵があるといいたかった訳か。

　気　付　か　ん　わ　け　な　い　だ　ろ

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2621:32ID:SBBJDjeW

灰村さんのサイト初めて行った時、
「うわー」じゃなくて「なるほどねー」とおもったよ。
なんとなくそういうの書きそうな絵の雰囲気というか・・・。

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2718:13ID:Gdn+mjIq

あ、絵師のサイト更新してる、

やっぱ暗いなぁ。ていうか18歳以上の閲覧推奨ってなんだよ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2720:28ID:pmsziL/w

二巻はｴﾛｸﾞﾛな予感

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2720:36ID:7X5NVx6Z

2巻はインデックス全穴責めの大回転

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2800:45ID:F/FlgDoU

絵師サイトみつからないので検索ワードだけでもプリーズ

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2801:14ID:AhpgkItw

>>497
普通に絵師の名前でググれアホ

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2801:56ID:iaj4UHoy

>>497
とゆーかちょっと前に出てきてますが・・・。

それにしても平和ですねー。
作品的にはもって荒れそうですけど。
それともあまりにアレなので呆れられてるのでしょうか。　

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/2802:00ID:lmqopm3H

もう荒れきって小康状態といったところ。

絵師の名前でググると古いほうがひっかかっちゃうような。

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