【やっと】豹変次男はっちゃけ病9【俺のターン！】

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 16:20:30 0: ※※次男はっちゃけ病とは※※

長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。

スレ主旨と関係のない雑談はこちらで。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室20【専用】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1245682448/

前スレ
【やっと】豹変次男はっちゃけ病8【俺のターン！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239102250/

まとめ
http://www13.atwiki.jp/hacchake
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 16:26:34 0: Ⅰ乙
宣言梨だったけどいいタイミングも乙
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 17:18:51 P: 1乙。見事すぎるスレたてを見た。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 21:52:13 0: >>1
うむ。大儀であった。褒めてつかわす。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 22:19:20 0: >>1おつ
　　　　　,___
　　　　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　駄菓子屋でほしいものを3つ言え
　　　　　　　　(　´･ω･)
　　　　　　　　　(　　∽)
　　　　　　　　　 )　ノ
　　　　　　　　　　（_
　　　　　　　　　 [il=li]
　　　　　　　　　　)=(_
　　　　　　　　　(-==-)
　　　　　　　　　 `ｰ‐''
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 22:40:35 0: >>5
うまい棒
辛いいかげそ
かばやきさん太郎

おながいします
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 22:53:19 0: >>5
のし梅さん
酢だこさん
うまい棒めんたい味

おながい
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 22:56:40 0: おまいら>1ちゃうやろｗｗ
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 22:58:01 0: ・さくらんぼの詩
・占いができるちっちゃいチョコの粒のやつ
・ホームランバット

さくらんぼの詩ってもう１０年以上見かけてない気がする。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/23(火) 23:42:28 0: >>1 乙

>>9
さくらんぼの詩はまだ売ってる模様。しかし近所で見かけない。
http://www.uha-satellite.com/shopping/index3.html
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 00:25:54 0: 梅味の小さいつぶつぶがいい。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 01:51:22 0: >>11
うめミンツのこと？
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 07:05:36 0: 通りすがりにこりゃまずいと立てたら乙言われた。
嬉しい。

餅チロル
ムギムギ
キャベツ太郎
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 08:35:20 0: 食い物板かと思ったじゃんか。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 09:52:22 0: 旦那を肴にするスレなので無問題
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 10:25:56 0: 商業さん元気かな。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/24(水) 16:14:51 0: きっと大丈夫だよ・・・
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/28(日) 03:19:54 0: ttp://ameblo.jp/tirori/
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/01(水) 12:56:36 O: ほしゆ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/02(木) 22:58:37 0: 干し湯か・・・
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 09:48:51 0: どんな湯だよ
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 10:40:25 0: これがまた秘湯中の秘湯でさ…
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 11:07:47 0: 話を広げんなｗｗｗ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 11:18:59 0: はっちゃけが治るという幻の源泉なんだぜ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 11:20:17 0: すごく…入らせたいです…
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 14:37:32 0: 場所を教えて下さいorz
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 14:53:30 0: あそこだろ、源泉垂れ流しの
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 15:15:25 0: 垂ｗれｗ流ｗしｗｗ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 15:48:04 0: 知ってる知ってる、長年の病も三日で治るとかいう
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 17:05:41 0: >>27
勘弁してクレーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ垂れ流しって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

じょぼじょぼじょぼじょぼって
頭の上辺りから一筋の湯がやや力なく落ちてるというのか？
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 17:24:05 0: みなさまお待ちかね【薬天通販】の時間がやってまいりました！

本日ご紹介しますのは
上州の山奥にあります秘湯中の秘湯『干し湯』、
その『干し湯』から1年に15ｋｇしか取れないという
非常に貴重な「湯の花：撥茶華」でございます。

効能は
のぼせ上がった脳の冷却、1人暮らしを甘受できるようになる諦念、
慰謝料・養育費などをすっぱり払う気前、
反省し自分の生活を足元から築きなおす根気など
はっちゃけて滅茶苦茶になった生活が立て直せるものばかり。

自分の思い込みで走り回るご主人にうんざりしていらっしゃる奥様方、
ご主人に話が通じず頭が割れそうな夏の夜のひと時、
ぬるい湯にこの「湯の花：撥茶華」を一袋、
ぜひ一度お試しになってみて下さい。
翌朝のすっきりしたお目覚めと、ご主人の「ごめんなさい、僕が悪かった」の
土下座姿をごらんになれることをお約束いたします
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/03(金) 20:25:22 O: 名前はよく似て、効能は正反対の欲し湯もあるから要注意。
こっちは｢温泉があれば同居できる｣｢温泉があれば孫が手に入る｣
｢温泉で滑った事にして嫁を…｣のような、怨念渦巻く欲望を原動力に
温泉掘ったり、嫁を温泉に連れて行ったりしたウトメの伝説がある秘湯です。
33 ：商業上等！ ◆pueTX.63pU ：2009/07/04(土) 02:24:07 0: すいません、深夜に吐き出させて。
苦しくて誰にも言えなくてやりきれないんです。
トメは「要介護」になってしまい、
義兄は会社、自宅売却→借金返済→失踪です。
私は、陰で私を貶していた夫との再構築は無理です。
で、社宅間で引っ越しをしましたが、
夫は・・・お金にしがみついてなかなか離婚に応じてくれません。
トメの介護費用が必要というのが言い訳です。
トメの介護費用＞＞＞＞子ども達の養育費　
が見え見えで、もう絶望のど真ん中です。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/04(土) 02:32:12 0: >33
もう離婚成立したのかな…と勝手に思っていました。
そんなことになっていたのですね。お疲れ様です…。
義兄失踪って、まぁ当然といえば当然か。
ダンナ（早く元になりますように）も、さんざん影で貶めておいて
離婚に応じないなんてクソですね。
トメの介護費用が必要って、>33さんに出せって？
なにを寝ぼけたことをって感じ。バカにするのも大概にしろと！

大変だろうけれど、頑張ってください。お体お大事に。
ｙ
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/04(土) 02:50:07 0: >>33
乙。どこかで発散するのは大切だよね。
無理しないようにね。
義実家、あれよあれよと転落してるんだ。いい気味。

>が見え見えで、もう絶望のど真ん中です。
絶望を感じるのは、まだ相手に何かを期待してるからじゃない？
子どもの父親ならこれくらい…　とか、
以前はいい夫だったんだから、本当は話し合えばわかる…　とか。

弁護士入ってるんだっけ？
全部まかせて、最低限の報告にしてもらうようにはできないかな？
商業上等！さんは、弁護士から報告があるまで
義実家のこともクソ旦那のことも忘れちゃいなよ。
旦那はあなたの知ってる男性じゃなくて、
商業上等！さんをわずらわせるどこかの他人なんだよ。
あなたが期待している人じゃないんだよ。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/04(土) 02:57:56 0: クソな義兄は、嫁に資産移して失踪。
ダンナは、親・義兄＞自分の家族か。やりきれないね。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/04(土) 03:07:07 0: 弁護士入れているのならば接触しないようにしてもらった方がいい。

その旦那貴方にも子供にも害しかもたらさないよ。
まずは、ゆっくり寝て、おいしいご飯を食べて！！
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/04(土) 04:13:55 0: >>35
どん底なのは、トメの介護費用が必要になったから
養育費を諦めるまで、離婚届に判は押さないとか言ってるんじゃない？
最悪の場合、キャッシュで家を建てられるほどある貯金まで狙っての発言かも。
離婚してとっとと人生をやり直したいのに
判を押してくれなかったら、どん底の気分にもなると思う。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 02:23:29 0: 旦那浮気とか離婚に有利な材料が出てくればいいのにね。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 18:27:19 0: >>33
愚痴はきならいつでもおいで。無理せず、自暴自棄にならず、
ご自分の幸せのことだけを考えてね。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 18:41:10 0: チラ裏かその後に行けば良いのになあ。
どっちにしても愚痴ってたって解決しないけど。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 19:00:06 0: 解決してないし、スレの進行も妨げてないんだから
ここでいいじゃない。

41の役に立たない書き込みこそチラ裏で書けば？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 19:02:28 0: なにそんなにいきり立ってんの？
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 21:41:23 0: >>43
新作が出来なくてイライラしてんじゃないｗｗｗ
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 21:45:00 O: 戦っていてもどうにもならない時の愚痴位、吐いたっていいじゃない
デモデモダッテの愚痴はいらいらするけど、そういうのじゃないし
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 21:53:45 0: 報告スレで愚痴吐かれてもっていうのはわかるけどね。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 22:01:55 0: でも、チラ裏にこっそり吐き出されても、
おそらく誰かがすくい上げてここにコピペするよ。
だったら経過がわかるから該当スレ(ここ)で書き込んでくれた方がいい。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 22:06:39 0: 何でそんなに必死なの？
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/05(日) 22:25:32 0: エネスレの相談者さんがこっちも兼ねてると思った＞次男はっちゃけ
2歳の娘さんを母親の言うままに押さえつけてギャン泣きされてんのに
丸坊主にさせて、怒った嫁には逆ギレ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/06(月) 02:47:32 0: 追い出そうとする人の方が必死に見えるｗ
次回作を披露する場所探しなのかしら。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/06(月) 09:06:36 0: 商業上等さんには変なアンチがいるから
気にせずに吐き出しに来て欲しいよ
姑が要介護状態になったなら、事情をよく知らない人が、
「長男は逃げたのに、次男エライ！嫁も逃げないで、一緒に介護を」
とか言い出す人がいるから
自分以外の人は、本当に適当だからねぇ

商業さんは、離婚の意思と理由を明確に前面に打ち出して、
離婚はしなくても再構築は不可、書類以外は夫婦ではないときっぱりとしていればいい
確か、もう別居もしていたよね
今までの夫婦の貯金はなるべくなら凍結しておいて、母子の家庭をさっさと築き上げて
事実上の婚姻破綻の状態にしておいて
気持ちの上では非常に鬱陶しいだろうけど、腹くくってそうし続けたら、向こうも諦めるよ
使える現金が欲しいなら、離婚に応じて財産分与するしかないんだから
こういう拮抗状態のときはほんとに気持ちが揺らぐだろうけど、お子さんのためにも頑張ってね
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/06(月) 09:37:44 0: なんでここで？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/06(月) 09:41:37 0: 社宅間で引越しもしたってことは、
会社にはもう離婚ってことで話してあるみたいだし
別々の生活で既成事実を淡々と積み重ねていけばいいんじゃないのかな。
どーせ生活基盤がなくて困るのはあっちだし、しばらく放置でもいいような。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/06(月) 09:59:35 0: 一方は退去命令がでているのかなｗｗ。
55 ：1/2 ：2009/07/07(火) 16:28:56 0: 次男じゃないけど（末っ子長男）、はっちゃけたので愚痴。
ダンナの上には姉が二人いるんだけど、どちらも未婚（40前半と30後半）。
どちらも、ダンナがたまに帰省することもあまり快く思っていない。
実家にしがみついて、将来二人で実家の財産（家土地くらいだけど）を
抱え込んで生きていくつもりだから。
私が長女なのを良く引き合いにだして「あんたはそういう女性と結婚した
末っ子なんだから、婿にやったも同然。あまり実家にくるな」ということを
明に暗に迫ってくる人たち。

もちろん私はそういうスタンスを大歓迎してたんだけど
なんと姉２が結婚することになった。既に妊娠しているという。
そして姉妹の強烈な仲たがいが始まったらしい。
姉１も、一人で親の介護を丸抱えするのが嫌だとのことで
（姉妹で二人がかりならなんとかなると思っていたらしい）
突如「長男がいないとやっぱりダメだわ・・」とダンナになきついてきた。
56 ：2/2 ：2009/07/07(火) 16:29:48 0: 「姉ちゃん１可哀想！お袋も可哀想！お前が姉ちゃん２の代わりに頑張れよ！」
と、ダンナはっちゃける。
今まで姉妹が私にあてた手紙などを見せたが（お前はあくまで弟の妻であって
うちの親の娘ではない。あまりこちらに近寄るな、系）
姉１の「嫁子ちゃんは大事な妹」「あんないい子と結婚したあんたを本当はずっと
誇りに思っていたのよ」「でも姉２がうるさくて合わせていたのよ。今までごめんね☆」
に感動して涙まで流す始末。ちなみにトメはひたすら同調。
（今まではムスメが二人もいるからわざわざ嫁なんていらないわ、と言っていた）

私もダンナも子どもさえも、姉妹ズからは本当に冷遇されてきたし、
トメすら（ウトは亡くなってる）、姉妹のいいなりで孫の誕生日も「姉妹ちゃんの
気持ちを考えると可哀想で、あの子（孫）を可愛がってはあげられない」なんて人。
ダンナは今までそんな実家が嫌いで、ほとんど私実家の人間状態だった。
そんな状態だから、うちの実家の近くに、うちの実家がかなり援助をして家も建てた。
なのに、数年したら私ひとりで義実家に行って、姉１の力になり親の介護をしろと。
僕チンは通勤があるから無理だし、子供たちはお前の実家が近いから大丈夫だよ！と。

色んなことを理詰めで攻めるとそのときはショボンとして大人しくなるんだけど、
しばらくすると姉１にまたそそのかされてぼそぼそと野望を語り始める。
ほんとこのスレ名、考えた人すごいよ。まさに「やっと俺のターン！」状態だ・・。
あーもーめんどくせー。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:06:10 0: >>56
>数年したら私ひとりで義実家に行って、姉１の力になり親の介護をしろと。

うはｗｗｗ自分がはっちゃけてるだけなのに
介護は嫁頼みｗｗｗｗ

嫁実家の世話になって家を建てておいて恥ずかしくないのかな…
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:12:48 0: 旦那は親の介護をするつもりもないのは勿論のこと、
自分の子供の面倒さえみるつもりはないんだね。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:41:55 0: 愛情に飢えてるんだね。
ハッキリ言ってあげれば良いよ。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:50:21 0: 「今まで愛情を与えてくれなかった親が
人手がなくなったからという即物的な理由であれ
あなたに振り向いてくれて
精一杯応えたい気持ちはわかるけれど、
あなたのやろうとしていることは、私と子供を犠牲にするだけで
自分の身はすこしも削っていない人でなしな行為であり、
私には到底受け入れられません。
私と子供か、親か、どちらかを選んでください。
両方はありません。」

長いな。
はっちゃけの脳に届かせるには３行くらいが限界だろうし…
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:51:13 0: てめぇの親孝行はてめぇでやれ！

1行でいいじゃん
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:53:22 0: まー、時間は多少必要かも。
うちの次男夫も「愛されたい」「必要とされたい」「褒められたい」
「兄より弟のお前が信頼できると言われたい」だったからなぁ。

本人が「うちの親は自分中心で生きるずるい人間なのだ。
だから、それなりの老後になっても仕方ないのだ」と思えて
やっと落ち着いたな。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:55:23 0: 文書にしたらどうだろう。
データ化したものなら男性はわかりやすいものだし。

・対比させて旦那がﾄﾒにしてもらった援助＆嫁実家からの援助
・子供たちにかかるお金
・ﾄﾒが姉達にした援助
・ﾄﾒの世話のためにかかるお金
・ﾄﾒの世話をした場合の嫁実家の負担

でも、いくらなんでも、してもらったこととしてあげること、嫁実家からの援助と
とめの世話をした場合嫁実家へどんな負担がかかるか、は
わかってるだろうなあ。しょんぼりするくらいだから。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:56:07 0: 嫁親の介護は当然するんでしょ？
嫁側、夫側っていうのではなく、　援助してくれた人＞冷遇した人　だもん。
嫁は自分の親の介護にまわる予定だから夫親の面倒までは無理。
夫は（そうしたければ）自分で親の介護すればいいんでない？
で、相続時には姉妹弟でもめるんだろうなー。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 17:56:53 0: でもまだ「仕事やめて実家に住む。仕事はあっちで探す」
とか言い出さなくて良かったよ。
「介護？しない」でおしまいだもんw
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 18:09:30 0: とりあえず貴重品などの管理は、
実家にも協力してもらったほうが良いね。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 18:39:04 P: >>60は、トイレの壁にはっておく格言系だな。
本当にその通りなんだけど、長いねw

バカにわからせるには何度も同じセリフを繰り返しいうのがいいから、
目覚めるまでは
「バッカじゃないの？何されたか忘れたの？pgr
痴呆が始まってるから病院行けバーカ」

…長いねw
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 18:40:16 0: 嫁が断固拒否したらこの旦那は1人で帰るかもね。介護Ｕターン
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 18:41:25 0: なら、離婚でいいじゃんw
養育費は一括で払ってもらってさ。
バイトでもしながら、姉１と一緒に実家で生活すればいいよw
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 19:17:12 0: そしたら姉１も結婚したりしてw
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 19:34:49 P: 継続的に受けてきた愛情って
意外と気づきにくいのかもね。
ごくたまーにしか愛情を感じないと
それが素晴らしい物に錯覚すんのかもしれないけど
本当に本人のことを考えてるのは
恒常的に愛情をそそいでくれる相手だって、
わからないんだろうねえ。

この末っ子長男はっちゃけの場合、
妻実家とも懇意にしてたみたいだし
妻両親から「うちの娘は君の奴隷でも、介護用ロボットでもない。」
って言われたらちょっとは気づくかな？
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 19:57:56 0: 妻の両親が常識的で娘夫婦を大事にしてくれていると思い知るほど
はっちゃけるんじゃないかね。
自分は愛されてないわけじゃない。搾取用じゃない。こんなに愛情あふれる親子だと
自分に言い聞かせるためにさ。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 21:13:42 0: 妻を実家に差し出せば自分だって普通の親子関係に戻れるんだ！
なんて思ってたら怖いな。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 21:17:26 0: この夫は嫁に逃げられた段階で、義実家は元の冷遇にもどるんじゃないか。
介護要員が欲しいだけなら、介護できない弟などいらんだろ。
その上、嫁に逃げられ身の回りもできないで、出戻りになるなら
さっさと捨てられてしまうと思うな。
75 ：55・56 ：2009/07/07(火) 21:43:26 0: みなさん手厳しいｗｗ
でもほんとその通り。
>>60さんのような話はもう何度も（しかも>>60にあるようなきれいな言葉で決してなく）主張済み。
で、「その通りなんだよな・・」と鎮火して、裏で姉１につつかれてまた・・みたいな。

ダンナのなっさけないところは、だからと言ってうちの親に対して何も言えないところ。
それがどれだけ裏切りになるかはよく分かってるから。
今まで散々実家の悪口をうちの親に垂れ流しといて、結婚時は婿に入るまで騒いでこれかよっていう。
なので一番効く言葉は「当然うちの親に相談するけど」なんだよね・・。
まだ2chにありがちな「高圧的・逆切れ・泣き落とし」みたいな男のほうがサクッと斬れていいよ。
私のことを持ち上げつつ持ち上げつつ、なんとか私の自発的な態度を引き出そうとしてる。
この姑息なところがたまらなく嫌なんだよね・・（そのまま伝えてるんだけど）。
育児に関してはかなりいいパパだし、家庭的な人なんだけどね。

義実家に関しては>>74にあるとおりだと思う。
向こうはうちが私実家の援助で家を建てたことも知ってるので、その分財布に余裕があると
勝手に思ってるみたいだし。姉１も、私を持ち上げつつ持ち上げつつ、人手とお金を
私が同情して自分から～みたいにしたい様子。アホかと。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 21:53:23 0: じゃあもうほっときゃいいじゃん
「前言ったことを繰り返させるつもり？」
くらいのmailでも送って
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:05:06 0: 無視でいいんじゃね？

後、「あなたが自分の実家に戻りたいなら、あなたはもう私の実家には頼らないでね？」とか
78 ：55・56 ：2009/07/07(火) 22:06:08 0: そう、ほっとくしかないのです。なので56の最後に書いたとおり
「あーもーめんどくせー」
に全てが集約されるただの愚痴です・・。
ただひたすら「俺のターン！」っていう呪縛のすごさにに恐れおののいた。そんな感じ。
ほんと幼少時からの実家との関係って、マイナスの場合は「呪い」なんだなあって、すごく思った。
（末っ子長男でウトに持ち上げられ、それが面白くない姉妹に散々無視されて育ったっぽいので）
それにしても、親よりも姉妹の呪いのほうが強いってのが余計に情けない気がする。
認められたい対象は姉１＞姉２＞＞＞＞トメなんだと思うから。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:09:17 0: ○○さえしなければ、いい夫なんだよね。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:10:37 0: 認められたいってか、勝ちたいんだね。俺の持ち札（妻とその実家）で。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:15:11 0: 本当に｢俺のターン！｣なんだな。
30年以上来初の、姉たちの上にたつチャンス。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:19:04 0: 姉の上に立つ（勝つ）＝冷遇された実家を無視して幸せ家族を守る
だということに気づけば良いのにね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 22:57:03 0: 黙って旦那のケータイと家電から義実家関連着拒にしておけよ
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 23:47:23 P: うわー、そりゃめんどくさいわ。

>｢その通りなんだよな･･｣と鎮火して､
>裏で姉1につつかれてまた･･みたいな｡

離婚届を用意しておいて、またあなたを義実家へ派遣しようとしたら
離婚届を渡すといいよ。
「さんざんこっちくんなと言ってた母と姉が大事なら、離婚してから思い通りに親孝行やりなよ。
うちの両親も怒ってるし、実家にももう顔出さないで。」
ってさ。

本気で離婚するつもりはなく迷いがあるなら、
離婚不受理届を出しておいてから実行すればいいし。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/07(火) 23:49:17 P: 離婚届っていう現物を見ると、
妻子を失いかけてる現実とようやく向き合えるバカっているからさ。

意外と口で言うよりわかりやすく伝わるかもよ。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 00:04:16 0: 察してちゃんしてるだけなら、無害じゃん。
変に事を荒立てたり、ご両親を引き合いに出して脅かすのでなく、
今までどおりの55さんの対応でよいと思う。

それにしても姉２、結婚したからって実子には変わりないんだから
同居ほどじゃないにしても、扶養義務はあるんだけどなあ。
なんで１抜けたになるんだろ。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 00:12:27 O: >>86
古い考え方の人なのかも
結婚したらもう生家とは縁を切り、婚家に尽くさなければならないみたいな
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 00:47:08 0: >>87
もしそうなら、長男優遇に文句はなかったと思う。
古い考えなら、当たり前のことだから。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 00:49:07 O: どっちかって言うと、介護＝財産手に入れるための手段(義務)って感じじゃない？姉達。
姉2にしてみたら、新しい寄生先手に入れたからもう関係無いって事か
逆に姉1が、妹が自分を差し置いて結婚するなんて許せん。
幸せになった奴に財産までやらん。
って感じで姉2を廃除して
財産を遣らなくてすむ嫁にやらせよう。
と思い付いたんじゃないかと。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 03:35:11 P: >>89
あー、姉の心中はそれでビンゴかもね。
「私に介護の手伝いを頼むなら、
　生前贈与か私に遺産譲る遺言状がなければやりませんよ」
って言ったら、トメコトメともにいままで通りの態度に戻ったりしてｗ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 08:26:06 0: 生前贈与はともかく遺言状はかえって危険だよ。
いくらでも後から書き換えられるんだから。
嫁の前で書いてみせておいて介護の約束をさせて、
こっそり後日の日付明記で嫁にはやらんと書けば有効。
姉が隠しておいて死んだ後で出してくれば介護をやらせたもん勝ちになる。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 08:40:53 0: 典型的ないじめっ子だな＞姉１
今までは姉妹2人で結婚できないから、幸せな生活している弟をハブにして
今度、妹が結婚するとなって幸せになると、妹２をハブにして
弟一家を引き込もうとしてる。いわゆる、いじめっこの人員補充だよね。
仲間外れは誰って感じだ。そんな負の連鎖から抜け出せない夫、情けないなｗ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 09:28:06 0: 哀れは哀れなんだよな、>>55夫。
ただこの姑息さと実情を直視できない弱さと頭の悪さに
情がひたすら目減りするけど。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 10:33:13 0: 情に絆されるのは仕方ないことなんだよ。
ただ一度話し合って結論出したことを蒸し返して、
何度もグジグジ言ってるから愛想尽かされるんだよな。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 11:12:44 0: むち打ちになった人が治ったはずなのに雨が降ると首が痛む
って感じなんじゃね

だからとりあえずの対処法として雨に近づけない（＝偽実家に近づけない）
が一番だろう
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 15:47:34 0: さらりと深い事言うじゃねえかｗ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/08(水) 17:50:41 0: >55
話し合いの内容で重要（？）な部分は>63みたいな感じで
文章かなにか読んですぐ確認できる状態で旦那に持たせてみるとか。
旦那がトメとかに姉１になんか言われたら、読まなくてもいいから
内容を思い出して、トメとかに姉１が自分に対してどういう
ことを言ってるのかよーく考えてみろとかいってみるのどうだろう。

そんなことは抜きにして、とにかく旦那はしばらくトメ、姉1と
できる限り連絡を取らず疎遠にした方がいいな。
トメにしたって今すぐ介護だ何だが必要なわけじゃないようだし。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/13(月) 10:47:23 O: 割り込みｽﾏﾝ
旦那がはっちゃけ次男でエネ気味だった。

結婚１２年、思えば喧嘩のネタは９割以上ﾄﾒだった
しかしあまりの身勝手さにある日旦那の目が急に醒めたらしい。
今はﾄﾒの不満を夫婦でグチグチ言い合えるようになった。
もちろんそれから喧嘩も起こらない。

ある意味「穏やかな日々をありがとうﾄﾒ」。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/13(月) 10:49:23 O: 全然割り込みじゃなかったw
ついでにｱｹﾞ
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/13(月) 11:16:27 0: 何故アゲる必要性が
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/13(月) 16:16:17 0: ○○さえなければ良い夫

生きてさえいなければ良い夫　だな>>55
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/13(月) 22:35:58 O: ｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 16:34:38 0: 父親のはっちゃけもここでいいですか？
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 16:55:56 0: カモン
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 20:59:20 O: ついでにうちの父のはっちゃけを簡単にまとめて投下してみる
・父は次男
・話を聞くと子供のころからはっちゃけ続け早５０年
・いろいろやらかし兄弟３人仲が悪い
・ちなみに兄弟の配偶者とも仲が悪い
・そして今もはっちゃけ続けている
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 21:07:21 0: 簡単すぎ
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 21:40:24 0: そのはっちゃけの内容を書くスレだろうが！
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 22:00:42 O: ・兄妹を知的障害者・その配偶者を財産狙い扱い
・毎日実家参り
・俺が跡取りと言い張って他の兄弟を地に落としまくり
・すべて勝手に取り仕切り兄弟の反感買いまくり
・親の面倒は見ているが親子３代に渡り嫁いびり
・農家脳長男教
・でも外面の良さで他人からはわからない
・兄弟間での争いは５０年物でつねに火種はくすぶっている
まぁいろいろあり、祖父が死んだ後の争いが怖い
兄弟バラバラになって下手したら絶縁かな
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 22:02:59 O: でも父だけ嫌われている感じだからうちだけ仲間はずれっぽいな…
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 23:00:20 0: 遅くなってすいません。103です。

うちの父は二人兄弟の次男。
祖父母は独身の長男と同居し、べったりで、我が家はあまり祖父母に関わらないできた。
ところが去年、長男が若年性痴呆症の疑いがあると診断された（まだ50代）。
挙動があやしくなり、徘徊癖も出て、祖父母ではとても面倒が見切れない。
しかるべき施設へ、と母が提案するも拒否。何とか長男を面倒見てあげてと懇願された父がはっちゃけた。
あっという間に長男を引き取り、母と兄と私で面倒を見ろと言う。
我が家は自営なので、時間があるだろうと言うが、自営だからって常に人手があるわけじゃない。私も兄も働いているし、母は家業で手一杯。
叔父の痴呆はひどくなる一方で、正直よく知らない叔父なんかの面倒は見たくない。
一体どうしたものか。頭が痛い。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/14(火) 23:06:29 0: 家を出るか施設に放り込むしかないんじゃないの。
あとは親父ごとぶった切るか。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 00:29:55 0: >>110
３人で「絶対無理。引き取るなら３人で家を出る」と詰め寄ったら？
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 00:41:56 0: 自営は会社員より自由時間が少なかったりするのになあ。
職種にもよるだろうけど。
50代なら体力もありそうだし、暴れたり外に出て行ったりを連れ
戻すのは大変だよ。
どういう症状なのかはわからないけど、色ボケとか壁に汚いもの
をなすりつけたりっていうのもあるらしいし。
>>112を繰り返すのがいいと思う。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 00:57:11 P: 「そんなに、自分の兄貴を引き取りたいならまずは自分の力のみで
　介護してみろ。103母、103、103兄にさせる前に自分が介護の
　手本見せてみたら」みたいな感じで、父一人だけに介護させる。
叔父の痴ほう度合いにもよるけど、どうせ1週間ぐらいで限界がくるから
その間に103達で施設を見つけるのはどうだろうか？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 01:13:20 0: まずは実家に泊まり込んで面倒みて来てもらう
なんなら帰ってくるなと
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 01:22:54 0: 50代だと施設探しが難しいかも。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 04:16:39 O: 既に伯父さんを引き取った後なんだよね？
自営の会社と自宅が別なら3人で家を出た方が良いと思う。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 10:00:17 0: 自宅の場合はどうしたもんかね。
逆に二人を追い出すしかないのかな。
最悪廃業するか他の場所で商売始めるしかないのかも…
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 10:35:22 0: >>112ひたすら推奨だな。あと>>114。

お母さんあたりがエネmeにならない事を祈る。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 11:03:03 0: 兄も103も独身なら母子3人で家出しちゃいなよ。
そんで、伯父を預けられそうな施設のパンフを送りつける。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 16:42:16 0: 103父と痴呆兄が実家行けばいいのにね。
なんで妻と子に面倒みろって命令になるんだろう。自分の兄なのに。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/15(水) 17:45:52 0: 大黒柱（笑）

だからじゃね？
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 08:22:13 0: 「自分はここから1歩も動かん！」て意味だたのか！
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 09:45:04 0: それ大黒柱ちゃう、木偶の坊やｗ
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 10:28:35 0: 人柱じゃね？
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 10:44:44 0: どこの川底に埋めるんだ？
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 13:08:22 O: なんか目的とは逆に洪水や日照りおこしたり
橋や堤防を崩壊させそうな人柱だな。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/16(木) 17:26:14 0: この場合の人柱は>>103の家族（父親除く）だよ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/17(金) 20:49:24 0: >>127
家庭崩壊くらいなら起こせそうです。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/19(日) 14:14:27 O: その後にこのスレの相談者来てるよ
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 08:38:53 0: 日が開いてしまいましたが、103です。
家業が連休に入るのに合わせて、兄が旅行に行くそうです。有給を消化したかった私と、エネmeになりかかっている母を連れて。
ついでにその連休に、可愛い長男に会いに、祖父母が来ると連絡がありました。

障害者として申請できないかな？何か援助あるかもよ？と父と祖父母に持ちかけ、罵声を浴びせられた兄に容赦はないようです。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 09:22:16 0: 連休中に家族３人（父ははずして）でこれからの計画を
ゆっくり練ってね。できるだけ早く、父親から逃げた方がいいよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 09:28:23 0: どうして次男って変わったキャラが多いの？
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 09:38:28 0: 長男のしかられるところを見て、しかられポイントを避ける要領のよさを持っているが、
どうしても親の初めてケースの長男に注目が集まるところから、目だって存在を示さないと
生命の危機が！って本能が叫ぶため、しかられるｷﾞﾘｷﾞﾘを見極めて、変なことをする
次男が出来上がる。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 09:39:55 0: >>131
貴重品や壊されたら困るものは避難させるんだよ
楽しんできてね
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 11:15:55 0: 旅行帰りに別宅見つけて、出て行っちゃえばｗ
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 15:04:25 0: >>133
佐賀ｗ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/20(月) 21:06:50 0: t
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/22(水) 08:16:33 0: 131さんは楽しい旅行になってるかな。
今後のこと、お父さんが現実を見てくれるといいね。
お兄さんと頑張れ！画面の前から祈ってるよ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/29(水) 00:21:13 0: そして３人とも帰らなかったのでした。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/29(水) 13:57:06 0: めでたしめでたし
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 11:56:39 0: test
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 12:04:54 0: ああ、良かった、規制解けてた。
お久しぶりです、103です。旅行から戻りました。
帰宅した所、まだ叔父はいましたが、父は必死で施設を探していました。
世話は大変だったでしょと言っても、それどころではない様子で、兄は、やっぱりなーといった様子でした。
兄ははっきりとは言いませんでしたが、私が性的被害にあう事を恐れていたそうです。
どうやら、私の下着で自分で慰めてる所を兄が目撃したようでした。
父は、痴呆＝性欲なんかない、と思っていたらしく、兄が言っても信じなかったそうですが、おそらく旅行中に目撃したんだと思います。
私がいる時はやらないので、旅行に行って長期間いなくなれば、父が目撃する事もあるだろう、と考えたんでしょう。

とりあえず、祖父母よりも娘の身の危険を選んでくれたので、ちょっとほっとしました。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 12:14:52 0: >>143
乙
父親の目が覚めたようで良かった
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 12:20:57 O: 保守
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 13:13:51 0: >>143
よかったね。痴呆だからこそ、本能がむき出しになりやすいのにね。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 13:17:38 0: オヤジがケツを差し出せば、丸く収まるのになｗ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 13:38:15 0: さすがに娘をレイプされたい親はいなかったってことだな。
本当によかったよかった。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 13:59:33 0: 父が謝るまで許しちゃだめだよ。
とことん追い詰めないと
ほとぼりがさめた時にまたグジグジ言い出すから。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 17:17:01 0: >>143
一安心と言いたいところだけど、実際に叔父が出て行って、
父親が謝罪をするまで、気を抜かないようにね。
お父さん、理想論ばっかで現実的なことに頭を回してきた経験が
浅そうなので、まだまだ抜けがあるかも。
早く落ち着ける日が来るよう祈ってます。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 22:02:09 0: オカズにされた下着のその後が気になる気になる
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/31(金) 23:06:12 0: 家宝にするとでも？
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 17:59:06 0: うちの毒父がはっちゃけ病くさい。あいまいな情報しかないけど、判定頼む。

・父の父(私からみて祖父、故人)は農家出身(長男ではないっぽい)。
・家と父方の実家が隣駅同士と近い。
・親戚のなかで、うちが一番よく父方の実家にいっていた。私が小さい頃は週一で通っていた。
・私の母は私が生まれる前、実家に暮らしていたが、よくコキ使われたらしい。
・父の兄が精神病だかなんだかで、ずっと無職。それを父はよく馬鹿にする(面とむかってはしない)。その時、よく同調を求められる。
・父の母(私からみて祖母)が認知症になって、自宅近くの老人ホーム(私立)に移ったあとも、面会はうちが一番多い。
・それに限らず、父の両親の年賀状のはがき製作時や、親戚で何か集まる時などには、毎回のように父にかりだされる。ほかの親戚の子は特に役割なし。
・父は子供時代、両親からあまりよい扱いはうけなかったらしい。長男代理になって嬉しそう(姉談)。
・長男教が染み付いているのか、私の姉への扱いが酷い。私は末っ子のためか姉よりはマシだった(それでも虐待はあった)。

今思い出せるのはこれくらい。～らしいという言葉が多くてはっきりしないけど、自分の中ではこれで確定だと思っている。
明日法事があるから、何か聞いてみようかな。
近年までは特になんとも思わなかったけど、私の両親が毒だと知ってから、いろいろ見えてきた気がする。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 18:09:00 0: はっちゃけっぽいけど、お父さんは２人兄弟？
それなら葉書作成もお見舞いも帰省も、そこまで文句を
言う事でもない気がする。
ま、親孝行したいなら子供使わずに自分でやれって話だがｗ
毒両親なら、姉妹共々関わらずにさっさと逃げた方がいいんじゃない？
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 18:52:33 0: はっちゃけっぽいけど田舎っぺにありがちの共存症ぽい。田舎っぺは
人に仲間外れにされるのを嫌う、女には偉そうにするなどなど…
間違いないのは、毒親っぽいということで、大人になると疎遠になった方がいいよ。
156 ：153 ：2009/08/01(土) 19:28:59 0: 抜けているところがあったので訂正。
・私の母は私が生まれる前、実家に暮らしていたが、よくコキ使われたらしい。
これは、母は私が生まれる前、父方の実家で同居していた、という意味で脳内変換頼む。

父は4人兄弟で、上から長男、次男、長女、三男。みんな同じ県内に住んでいる。

はがき製作や帰省は、ヘマすると父になじられるのと、いつもかならず役割があるから嫌だった。ほかの子たちは遊んでるのに、自分たちはいつも小間使いみたいで。
まぁ断ればよかったんだけど、最近までは父が怖くて断れなかった。父のほうは、私たちが何かやるのは当たり前だと思ってるっぽい。

両親から逃げるのは、今までのいろいろな思いを両親にぶちまけて、しっかりと踏ん切りつけてから逃げるつもり。
157 ：153 ：2009/08/01(土) 19:35:13 0: 今思い出したけど、4歳くらいのころ、なんかの成り行きでか、祖父に向かって
「おじいちゃんなんか大嫌い！」
って言ったら父が激怒して、廊下の奥(祖父たちの居る所から見える)に連れて行かれてビンタ、説教された事がある。
祖父の行動については覚えてないけど、殴られたりはしなかった。

こうして書いてみると、はっちゃけというより毒親スレのほうがあってる気がしてきた…スレ違いになってないかな？
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 19:47:33 0: >>157
両親にぶちまけたらすぐさま逃げられるよう準備を整えておけよ
奴隷が逃げそうだと感づいたら監禁じみた事をする輩もいるから
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 19:48:37 P: うん、それは単に親父が毒というかクソ（ごめんね他人の親なのに）なだけの感じ。
160 ：153 ：2009/08/01(土) 20:05:48 0: どうやらスレの趣意とは違った書き込みをしてしまったようです。スレ汚ししてすみません。

うちの両親はガチでクソなので、いくらでも罵ってもらってかまいませんｗ
自立の準備が整った後にぶちまけるつもりです。逆襲にあわないように上手くやりたいと思います。
それでは別のスレに移ります。皆さん、ナイスアドバイスをありがとうございました。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 20:36:36 0: 直接言って溜飲下げたいのかも知れないけど、それも危ない気が
するのは気のせいかな。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 21:08:20 0: 別スレに移るといってまた出てきてすみません。
私は今までの重荷を両親に返し、両親にはもう振り回されないという事を証明するためにやるつもりです。
なのでぶちまけるというよりは、話し合いというほうが適切かもしれません。
最悪絶縁もあるかもしれませんが、あの両親ではそれもやむなしだと思っています。
ではこれを最後に、別のところへ移ります。ご心配有難うございました。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 21:14:20 0: 心の中で絶縁＆黙って引越し、何言われても呼び出されても応じないのが一番の供養だと思うけどなあ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 21:23:43 P: いや、余計なお世話かもしれないが、
縁を切る覚悟があるのなら余計に、
何も言わずに縁を切ることをお勧めする。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 21:38:21 0: >>162
話し合っても理解してもらえないってことは
今からでも承知してるんだよね？

なら、何もいわずに逃亡する方が心の傷は小さくてすむと思うけどなあ。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/01(土) 23:10:32 0: 毒親は話し合うだけ無駄、逃げるのが一番だと思う。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/02(日) 18:24:19 0: 話し合おうって思うのはまだ心のどこかでまともな会話が出来て
相互理解が可能なのではないかと期待しているからだよね。

でも期待するだけ無駄なんだけどね。
本当にキチガイな毒親相手だとまともに話し合おうとすら思わないから。
あまりにもキチガイすぎて同じ言語で話しているとは思えないしね。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 03:50:34 0: 毒親に分かってもらおう、今まで傷ついた分を補ってもらおう、
そういう気持ちで「話し合い」をすると、帰って傷を増やします
「話し合い」ではなく、自分の気持ちを淡々と「言い捨てる」だけのほうがいいです
いっそ、何も言わずに行方をくらまして後、罵りの手紙を書いて送ったほうがいいかも
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 06:33:28 0: 義姉が自分の親の面倒を看るのがいやになって
弟の夫に押し付けようとしいる。自分のだんなとうまくいかないとか
なんとか言って。そもそも、自分が面倒看るって言って田舎から連れ出してきたのに。
同居は無理だからというと、夫がその親と一緒に住み、私が別居だと言う。
そんな理不尽のことあるか？と泣いて聞いてもらっても、
それが嫌なら離婚だ」と言う。私の人権はどこに？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 07:12:18 0: >>169
弟の夫?
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 07:18:46 O: >>170
義姉の弟である私の夫、て事でしょ
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 07:45:07 0: >>171
ありがとうありがとう。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 08:09:53 0: 別居してしばらく暮らしてると、夫の方が親の介護に根を上げると思うな。
その時まで、大きく構えててもいいんじゃない？すぐだと思うよ。
もちろん介護には手だししないって約束でね。
経済的に自立しているなら、離婚でもいいんじゃない。
別居の期間に自立すれば、そのうち夫はいらなくなるよ。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 10:20:41 0: >>169
せっかく夫のほうから
夫が親と同居して面倒みる、妻とは別居する
って言ってもらえたんだ、これはチャンスだよ
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 10:25:02 0: 夫の方から別居を言い出したんなら、
夫に婚姻費用分担の義務が発生する。
もらう金はしっかりもらいつつ離婚に備えなはれ。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 11:26:02 0: 出せる甲斐性のない夫だから>>169は泣いたんじゃないの？

嫌なら離婚だっていうくらいだし、別居はお前が同居を嫌がるからだ
お前の都合だ金は出さない自分で勝手に生活しろ、くらい平気で言いそう
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 11:55:35 0: 『別居』と『離婚』を言えば、妻が親の同居介護を仕方なく承知すると
心の中で踏んでると思う。言葉の脅しで、本当に離婚するつもりはない。
義姉が投げだすぐらいの介護が必要状態じゃ、ひとりでできないもんね。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 11:59:30 0: そして実際に離婚を承知したらロミオったり、
元嫁の家に母親を捨てに行ったりするんですね。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 14:12:30 0: >>169
とりあえず別居してみたらいいんじゃない？
絶対根をあげるから。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 14:30:12 0: >>169
離婚でいいじゃん。
幸いあっちからいいだしてるんだしさ。慰謝料もらって逃げたら？
その義姉とダンナじゃいずれ嫁に面倒見させればいい！って言い出すと思うよ。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 14:56:38 0: ×根をあげる
○音をあげる
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 20:04:33 0: 169です。レスたくさんありがとう。
疲労で顔面神経痛です。
夫が私よりも親を選んだこと、あれほど嫌だと何度も何度も繰り返し
言っているのに殆ど脅しで
睨みつけたり、人の傷つくようなことをわざと言ったりして、自分の意見に
なびかせようとしている、夫の稚拙さにショックだったのです。
どっちにしろ損するのは目に見えているので、離婚する際は慰謝料の訴えを
おこすことと、どう脅されても、夫婦別居なんていう（それも夫が親と住んで
面倒みる。）結婚生活が理解できないし、したくもないので、こちらに引き寄せた
段階で、夫婦関係も終わることは決まっている旨を伝えてあります。
それは、だんことして貫こうと思います。
そして、時期が着たら動くつもりです。
今は精神的に耐えて、強くならなければです。四面楚歌が辛い。家に見方がいないのが辛い。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 20:15:53 0: >>182
＞あれほど嫌だと何度も何度も繰り返し
＞言っているのに殆ど脅しで
＞睨みつけたり、人の傷つくようなことをわざと言ったりして

つ【証拠集め】
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 20:17:00 0: 日記とレコーダーと逃走準備
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/03(月) 22:25:46 0: 味方がいなくてつれーってのは金がねーってことだな
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 00:02:48 0: >>182
時期が来たら動くんじゃなくて
今すぐ離婚に向けて動け
新居探したり職探したり場合によっては弁護士探したり
やることたくさんあるだろ
とりあえず証拠集めといつでも持ち出せるように荷物の整理しないと
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 00:32:37 0: 同じような嫌なことを言われても、ただ耐えるだけだったらつらいだろうけど、
今は証拠集めの期間だと思えば気持ちが楽になるんじゃない？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 06:29:02 0: １６９，１８２です。
仕事は既にフルでしてますが、ワープアです。
一人で生活するには実家に身を寄せるしかないし、いつ首になるかわからない。
老後もどうなることやら。
でも、ネチネチ夫にいたぶられる生活よりましかなと思います。
どうしてこんなに不幸なんだろうと落ち込みます。
証拠集めもしています。日記だけですが。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 09:50:49 0: >>188
泣いてる間に証拠集めとけ
ワープアの上に介護まで来るんじゃ地獄だぞ
家でいびられるのが嫌なら、仕事の掛け持ちでもなんでもして忙しくしておく
仕事がないなら、証拠集め！と居直って旦那と喧嘩するしかないだろ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 10:10:09 0: >>188
ワープアならなおさら、がっっつり慰謝料もらえるようにあらゆる証拠集め頑張れ。
微々たるもんだがないよりマシだから年金分割もしっかりもらえ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 12:36:22 0: ワープアの上、介護まで背負い込んで
なおかつ夫にネチネチやられることを思えば離婚の方がずっとましじゃん
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 14:24:31 0: 介護始まると働きにいけなくなるからワープアでさえいられなくなる。
収入がゼロになるともう逃げられないよー
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 15:43:06 0: つらくて判断力が低下してるんだとｵﾓ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 18:11:41 0: 子供がいなくて(ここまで子供の記述がないのでいないと推察)
フルで働けるなら自分を食わせるくらいどうとでもなるよ！
住める実家があるならもっとどうにでもなるよ！
なんとか5000円捻出して、弁護士の相談だけ行っておいでよ。

ネットの中にもあなたを気遣ってる人はいっぱいいるけど、
弁護士は、何を聞きたいのか整理していかないともったいないけど、
あなたの主張に理論武装してくれる味方だよ。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 20:25:09 0: 188です。みなさん、アドバイス本当にありがとう。
顔面のひきつりもまだ直っていません。
今のまま→使いすぎだとか文句を言われているが生活費をもらっているので
　　　　　ワープアではない。
離婚後→どんなに頑張ってもワープアの可能性大だが、精神的には明らかに
　　　　開放される。
どちらがいい選択なのかって勿論離婚の方を今なら選ぶしかない。
昨晩も、「将来一体どーするの？」とか人事みたいに言われた。
私が絶対にどんな嫌がらせにも屈しない事が分かったみたいで、
「結局、折れないんだ」とかあきれ顔で言っていた。しかも「親が大事」だども。
親を大切にしたい気持ちは分かるけど、他の兄弟達から強引に押し付けられるように
して、過去にいろいろ嫌な事があった義親の面倒を結局見る羽目になるなんて、
しかも、私が嫌で出て行っても、仕方ないと思われているなんて、子供がいないから
こうなってしまうだけじゃないと思う。
慰謝料の訴えをどうするとかの前に、知り合いの弁護士に相談してみよっかな。
もう人間不信で誰に頼っていいのかわからない。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 22:02:36 0: とりあえず名前欄に169って入れて
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 22:40:53 0: 今の状況じゃ有利な状態での離婚は難しいって
どの弁護士も言うと思うよ
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 23:46:42 0: 旦那の親の介護が嫌だから離婚するといった理由での
慰謝料請求はとおらないと思う。
気の毒だが、結婚したのが運の尽きだったと諦めて
添い遂げるなり、逃げるなり頑張っておくんなさい。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/04(火) 23:57:49 0: >>195
とりあえず無料相談でもいいから行ってみ
相談内容をノートにでも書いてまとめておくと
説明しやすくていいよ
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 01:11:19 0: 別に有利に離婚する必要はないでしょ。
別居婚が嫌で、過去に確執のあった義親の介護は出来ないから
離婚するにはどうしたらいいか、ってだけ。
どっちが悪いかはともかく、離婚するだけならそんなに面倒くさくないと思うのだが。
そもそも｢離婚だ｣と言い出してるの旦那でしょうに。
介護するにしても、別居するにしても、
それは通告されるものじゃなくて、話し合って決めるものでしょう。

169が、離婚するか、婚姻継続するかはともかく、
両方の場合の要求できることと出来ないことを、
法律に詳しい人に一回分けてもらったほうがいい。

で、ワープアのご時世に169夫はどのくらい磐石なんでしょうね。
介護始めたら今までどおりの勤務とはいかないんだが。
将来どうすんの？って、子供もいない、介護に金は使う、
働く時間が自由にならないの三重苦を背負う側の台詞じゃないよなあ。
201 ：169 ：2009/08/05(水) 06:18:44 0: ご意見感謝です。
婚前から、義理親と同居は絶対ないよねと口約束で確認を何度もしていたのに
「俺の意見に従えないのか？」「あんたと暮らす意味ない」などの横暴すぎる
態度の豹変に、私も、実家の母もあぜんなのです。
夫一族でうまくいかないとかなんとか理由をつけて、私が結局我慢するというか
損をするような方向で、老人の面倒を見させるという卑怯さ、そしてそれに
対しての慰謝料をもらわないとただで離婚するのは、あまりにもひどすぎると
思ったのですが、無理なら、すぱっと別れるしかないですね。
一応、相談はしてみるつもりです。
その親というのが癖者で、実の子供の配偶者のことを全てぼろくそに悪口を
いいまくり、わがまま放題ふるまう、今のところ介護とまではいかない
老人なのです。だから精神的に辛くなるのが目に見えている。
もっと年とったら、ほんとの介護になるし、施設に入れるより、俺が面倒を
看たいといっている、夫のおかげで、私の人生、激減です。
顔合わすたんびに、仏頂面でアンタ呼ばわりされて、人生失敗したとか
言われて。こっちこそだよ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 08:26:59 0: 無理無理ｗ
私も辛抱強いけれど、旦那がまだマシなら癖のある義親を見れても
旦那が理解できるように何度も説明したり、こちらの話を聞いてくれたりしない限り
旦那の一方的な要求を提示されたら破談、無理
何のために、誰が、いつ、どこで、どうして？を聞きまくる
で、あなたはどうするのか、どういうスタンスなのか正しく聞く
私自身にどういう心構えや影響があるのかを旦那がどれだけ理解して言ってるかしゃべらせるね
苦労を理解した上でも義親の介護は嫌なのに、嫁の努力を一切無視して要求では無理
食事、排泄、移動、夜間の世話、親戚関係や法事ごと、他兄弟との関り含め
一手に引き受けて解決する能力が旦那にあるのかも問うてやれ
それでも目が覚めないなら、旦那だけ義実家に毎日出向させて見たら？
内の旦那、やっぱり無理だわーって兄弟と家族会議開いてたぞ
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 08:32:42 0: いつまでも老害を高いところに置いておくな
最近の老人は、わがまますぎる
権利ばかり主張して、毒々しすぎて可愛げもない
いかに他人を利用して生きていくか、周りを振り回せるか執心しすぎ
自らの利得のためなら、子どもを利用、操作していいとこ取りしようとする
静かに余生を送るだけなのだから、それなりに身の丈に応じて要求も控えるべき
足るを知るという言葉を教えてやれ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 09:15:26 0: 旦那、別居して自分が面倒見るって言ってるんでしょ？
それって実際可能なの？
ただそう言ってるだけで>169さんにやってもらう気満々で
別居って言えばいう事聞くってバカにされてるだけ？
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 09:30:02 0: >>204
緑の紙出したとたんにオタオタするか、豹変して怒鳴り散らすかだよね
現状ではＤＶにはならないけど、
本格的に離婚の話しになったら尻尾だしそう
やはり、録音推奨物件だと思う
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 09:37:27 0: 普段の会話を録音するだけで、いつかＤＶの証拠になりそうな夫だね。
「人生しっぱいした」とか言ってんだしさ、ボロ出すだろうから
日頃から録音はしておいた方がいいかも。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 10:08:03 0: 親しき仲にも礼儀ありで、夫婦間でも言ってはいけないことがある
超えてはいけない壁ってある
「人生しっぱいした」なんて聞いたら、サーっと血の気引く
体中に冷たい血が流れて、旦那への愛情などミジンコ以下に減る
損得勘定や惰性でだらだら生きながらえるか、別れるか考えるわ
それか、カウンセラーになりきって「おかわいそうに」って同情するか
「失敗から学ぶことが多いですよ。失敗の原因に向き合いましょう」って励ますかなｗ
こんな言葉聴いたら、次から他人以下だわ
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 10:26:32 0: 別居すれば>>169さんの今後の生活に不安があるって事を夫はわかってて
別居って言ってるんだろうな。
別居＝生活費渡さないつもりでいて、そうなれば>>169は困るから
同居せざるを得ないと。
とにかく>>169さんは一人ではやってけないっていうのを利用しようと
してるんだろうな。
そして実際>>169さんはそれで悩んでるわけだし。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 10:28:52 0: >>169さんの
>>169は
>>169さんは
>>169
人気だな
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 12:52:28 0: 可哀想だから言ってあげる。
>>209さん、嫉妬は見苦しいよ。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 12:54:08 0: 素直に「人気に嫉妬」って言えばいいのにｗ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 13:21:06 O: >>208
夫は別居になったら生活費を渡さないつもりだろうね。
でも婚費請求の訴えを起こせば多少は貰えるはず。
二人共働いてるならたいした金額にはならなそうだけど。
213 ：169 ：2009/08/05(水) 19:29:25 0: 毎日不眠症ですがる思いでここに書き込んでいるんで、体力的にも
いっぱいです。レスを返してくれる方がいるのはほんとにありがたい。
みなさんに幸あれ。
結婚の段階で、親に頭が上がらないタイプだと見抜けなかったのが始まり。
おまけに、特に姉の意見に左右されることが一番やっかいだった。
その姉も鬼畜なので私とは絶縁中。この人が夫に何度も「もう面倒みれないから
引き取ってよ」となんども夫に言い続けている。でも、親を田舎から引っ張り出してきたのは
、しかも面倒看るっていう名目で、お金まで親に借りて、家まで建てたのに。
この姉の夫が嫌がっているからとかなんとか理由をつけて、こちらが狭いマンション暮らし
だと知っていながら、しかも別居するしかないとこの姉の弟である夫に聞かされているのに
平気で押し付けようとしている。
夫も夫だが、この姉が一番憎い。
離婚してしまっても「へー」って感じで痛くも痒くもないんだろう。
でも、こっちの人生設計が狂った分はちゃんと慰謝料払って欲しい。
というのが今の気持ちだけど、この一族と早く離れた方がいいというのも
現実かも。顔面のひきつりまだ治らないよ－
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 19:36:35 0: 謝らせたいとか、最後に一言いいたいとか、慰謝料ほしいくらいとか、
そういう気持ちはわかるけど、それは離婚して自分の人生を取り戻すことに
比べたら、非常に些細なことですよ。
そんな糞はほっておいて、まず今後のために何ができるか考えることです。
なので、しっかり食べてしっかり寝てください。
逃げ切って、幸せになったときに、旦那とその姉を笑ってやったらいいんです。
義姉に対してのこだわりなんて捨てちゃって、さっさと逃げましょう。
こだわってたらチャンスを逃しますよ。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 19:47:12 O: 糞どもをほっぽって逃げるのが
相手に最もダメージを与えられるんじゃないかな
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 19:57:09 0: んだんだ。
たとえダンナがひきとったところで169さんが逃げてしまってたら一人で何ができる？
再び義姉に戻すか施設に行くか(そのための金は義姉と弟で出すしかない)、どっちにしろ
痛い思いをするのは確実。
169さんはさっさと逃げな。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 19:57:16 0: 謝らせなくても、そう遠くない将来に必ず自分らがﾊﾞｶだったと悟る日が来るから。
今はちょっとでも若いうちにﾊﾞｶ一族とすっぱり切れたほうがいい。
218 ：169 ：2009/08/05(水) 20:10:58 0: そうですよね。これから弁護士には相談するとしても
そのあと調停だの裁判だのって待っていたら時間がかかるし、
ただでさえ、精神的に参っているのに、これからその一大事が待っているかと
思うと、とっとと、逃げるのが正解かも。
ここ数年、夫の顔色伺って、機嫌が悪くなると必死でフォローしても
さらに、ひどくなってを繰り返していた。
私が働きだして、家事がおろそかになっていることに文句を言い、「弁当まで作ったら
認めてやるよ」と言われた。休みの日も手料理を作っても「さて評価は」などと
意地悪く言われて、本当に楽しくなかった。もう顔見るだけで、ドキドキ動機がする。
ここに書き込んで、お返事やアドバイスをたくさんもらって、答えが見えてきた
気がします。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 20:12:52 0: モラハラ男だったんだね
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 20:14:02 0: 何よりの復習は、１６９さんが、
そんなゴミ一族をさっさと捨てて、
幸せに暮らすことだよ。
さっさと弁護士入れて、
小額でもいいから、慰謝料を取って別れること。

なぁに、2年もすれば、
１６９さんは、すてきな家族に囲まれて、
仕事も何もかも順調でいい暮らししてるだろうけど、
元旦那はお金も仕事も再婚のあてもなく、
鬼畜な両親や姉と、
日々罵り合って暮らしてるよ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 20:14:27 0: 充分モラ夫な気がするんだけど・・・。
感覚が麻痺してるのかな？
日記があれば、少しはこちらに有利になりそうだけど。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 20:55:34 0: 弁護士に依頼しても慰謝料とるのは難しいでしょうね。
日本の場合、肉体的暴力やあからさまな経済的DVでもない限り
下の精神的モラハラだって性格の不一致くらいでかたづけられちゃう。
＞私が働きだして、家事がおろそかになっていることに文句を言い、「弁当まで作ったら
＞認めてやるよ」と言われた。休みの日も手料理を作っても「さて評価は」などと
＞意地悪く言われて、本当に楽しくなかった。もう顔見るだけで、ドキドキ動機がする。

取れるあてのない慰謝料にこだわって時間と金をロスするより
さっさと、逃げるが勝ちってもんです。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 21:01:20 0: ＞「弁当まで作ったら認めてやるよ」「さて評価は」

笑えるｗｗ
バカじゃないのこの男ｗｗ
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 21:02:40 0: >>223
渦中にいるうちはわからないだろうけど、傍目にはただのおバカちゃんだよねｗ
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 21:37:53 0: >>223
どこからどう見ても勘違いノータリンだｗｗｗｗｗ

>>169がさっさとこの低脳糞男から逃げ切れるよう祈るよ
モラハラクズからは逃げるが勝ちだ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 22:39:42 0: さてお前（旦那）の評価は
ってとこだなｗ
さっさと逃げて１日でも人生を有意義に使ってね。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 22:50:16 0: >>169はさ、仕事して家事して旦那に気を使ってさー。
同居反対って意見もぶれずにやってんのに
旦那は姉ちゃんの腰ぎんちゃくでどうなのって思うよ。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 23:13:50 0: >>169さんは今迄、一種の催眠状態にあったんだよ。
目隠しされ耳を塞がれていたのをここに書き込んだ事で
少しずつ目隠しを外し耳栓を取り除きだしたところなんだよ。
直ぐにささっと行動するのは無理だと思うけど行動しようとしてる。
PC画面越しだけど応援してます。
頑張って逃げてね！
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/05(水) 23:43:49 0: >>169

渦中にあって追い詰められると、今の環境を返ることすら罪に思えたりするよね。
そんなことないよ、我慢させられる今の状況はおかしいよ。
貴方が苦しんでいると、お母さんを悲しませてしまうよ。
逃げて！
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 01:18:24 0: 169さんが逃げれば旦那が困る。
旦那困って義姉に丸投げ、義姉あてがはずれて困る。
よって逃げるが勝ち！
231 ：169 ：2009/08/06(木) 06:24:58 0: 本当に励ましをありがとうございました！
自分でも何かがおかしい、でもなぜ状況を変えられないんだろうと
悩んでいました。どんなに辛くても、乗り越えなければダメだと思いこんで
いました。でもこのまま一緒にいると、自分が壊れてしまいそうなので、
できるだけ早く逃げて、心から笑える日がくるまで、がんばります。
顔面の麻痺状態がこんなに長く続くなんて初めてなので、結構自分でも
きてたんだと思いました。
目が覚めたというか、ほんとうに書き込んでよかった。
また、辛かったらきます。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 06:28:55 0: ga
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 07:07:42 O: >>231
ここで吐き出すだけでなく心療内科の受診も検討してみて。
少しでも早く心から笑える日が来るよう祈ってる。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 08:28:42 O: 体が悲鳴あげてたんだよ。
診断書とればそれも武器になるよ。
旦那に気を使って無駄な努力しちゃったね。
これからは自分のために動きましょう。
ただし診断書とったりしたことは旦那に言わないように。
静かに動きましょう。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 09:46:31 0: >>169さんは真面目で努力家なんだろうね

その真面目さにつけ込むやり方は許せないし
報われない方向へ努力することはないんだよ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 10:07:19 0: 顔面麻痺になるほど家庭内で夫から苛められていた、
ってのは結構効くと思うよ。
ちなみに調停委員や裁判官にモラハラって単語はあんまり通用しないんで、
ひたすら「家庭内いじめです！」で押し通した方がわかりやすいと思われ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 13:51:42 0: 医者の診断書はちゃんともらってる？
精神内科などにもかかって、
「旦那やｳﾄﾒのことを考えるだけで、
　胸がドキドキして寝られない」とかきちんと話してる？
そういうのが裁判では大きく作用するからね。
238 ：169 ：2009/08/06(木) 19:22:51 0: 休みの日まで我慢して、病院行ってきます。
診断書ももらおう。今朝も、出掛けに、
「なんで自分の事ばかり考えて、親の事を心配してくれないのか？」
って言っていたけど、もう何を言っても理解してもらえないし、
話し合いは平行線をたどるだけだと確信した。
もう話すだけ疲れるし、できるだけ避けようと思います。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 19:26:46 0: >>238
それが一番だ
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 20:00:23 0: >>238
「そっくりそのままお返しします。」って言ってやりたい。
でも、言っても理解するどころか逆切れするだろうし避けるのが一番だね。
しっかり、暴言の証拠を取って脱兎のごとく逃げ去るんだ！
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 21:03:07 0: 診断書は離婚を進めるうえで有効な材料になるだろうけど
それで慰謝料まで取れると考えなら、スウィーツ過ぎる了見だよ。

たいていの事は、ハイハイ性格の不一致ですね
で結論付けられて慰謝料なしで財産だけ分割して終了だよ。
むしろ、相手が油断しているうちにできるだけ自分の懐に入れて
さっさと離婚するほうがお得だと思う。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 21:24:21 0: >169
「顔面麻痺をほっといてはいけない。」
私も昔顔面麻痺になり、最初は何かな？歯が悪いのかな？そのうち動くかな？とか思ってた。
引越しもありすごく忙しくて、結局１週間後にやっと医者へ行った、そしたら上記のように怒られた。
原因はさまざまだが、麻痺したままほっておくと、そのままかたまってしまうこともある。
体のどこか怪我してギブス取れた後動かなくて、リハビリするよね？
筋肉は常に動かしてないとだめなんだそうだ。
顔のマッサージもいいよ。百面相したり、とにかく顔を動かしてね。
一日休みとれなくても、遅刻早退半休なんでもいいからなるべく早く医者にかかって。
我慢することじゃないよ。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 22:49:33 O: >>242
いきなり横からスマソ。
顔面麻痺ってのは顔(表情？)が動かないって事？
頬の上目の下あたりがピクピクするのもそれかな？
勝手にピクピクするんで気になってたんだ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 22:51:13 0: 逃げるといけないと思う気持ちが心にストッパーになってるんだと思う。
モラハラする人間にとって、頑張る人間は格好のターゲットなんだよ。
169さんは、逃げないように心を操られてるんだと思うから、冷静になって
離れて行くようにしていけば、だんだん心は軽くなると思うよ。
逃げる事は悪い事だと思わされてるんだよ。だから体が拒否してるんだよ。
慰謝料とかにこだわるよりも、自分の体の悲鳴を聞いた方がいいよ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 22:53:03 0: >>243
それは眼瞼攣縮だと思う。原因も別。
麻痺は表情動かす筋肉が動かなくなる病気。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 23:11:52 0: チックみたいなもんかと思ってた
247 ：242 ：2009/08/07(金) 02:46:03 0: >243
顔面麻痺、ベル麻痺とも言う。ビートたけしが交通事故後になってた。
私の場合は顔の左半分動かなくなった。
表情がなくなる。半分だけ能面のようになる。
不思議なことに、しわもなくなるんだよ（これはちょっとうれしかったｗ）。
目をつぶったつもりでも完全に閉じれないから、シャンプーが目にしみる。
目が乾燥するからコンタクトレンズは駄目。
あごは動くから物は食べられるけど、飲み物を口からだらだらこぼしたり。
（歯科で麻酔をかけたときみたいな状態）

一週間ほっといたら医者には完全に元のようにはならないかもと言われたが、
素人目にはわからないくらいにはなりました。（小じわも復活orz）
医者に「顔面まひなったことあります」というと、「ああ、左側ね」とわかる程度です。
248 ：243 ：2009/08/07(金) 10:33:07 O: >>245-247
ありが㌧
私のは麻痺じゃないみたいだね。

169のモラ旦那は妻の顔面麻痺に気付いてないのかな。
能面のようになってるのを「反抗的」と思ってたりすんのかな。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/07(金) 12:03:41 0: そんなとこに気が付く旦那ではないと思われ。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/07(金) 12:45:00 0: 気がついていたとしても、自分が原因とは夢にも思いません。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/07(金) 12:48:46 0: その前にたとえ2人きりでもまともに嫁の顔なんか見てないし。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/07(金) 13:31:51 0: 嫁が心労で短期間で１０ｋｇ以上痩せてガリガリで死にそうになってても
気付かない旦那の話もよくあるしね。
顔面麻痺じゃあきっと気付かないだろうな。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/07(金) 20:51:29 0: 良くて嫁が怒って仮面みたいな顔していると受け取って位でしょう。
悪くすれば表情変えられないから不快に思っていることすら気がつかない。
嫁？平気だって、何時もの顔してるもんって感じじゃない？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/08(土) 15:07:34 0: >>252
そーいやガリガリに痩せ細った嫁を見て仰天した嫁姉に
「こんな痩せるまでお前何しとったんじゃ！」と叱られた夫が、
「これはボクのためにダイエットしてくれたのかと」とほざいたっつー話読んだことあるｗ
奴らの脳内変換能力の高さは半端ねえ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/08(土) 16:54:27 0: wほんとに半端ねぇｗ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/14(金) 22:41:51 0: 商業さん、その後大丈夫かなぁ。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 13:49:22 O: 次男じゃないし、親相手じゃないんだけど…。

旦那が姪（義妹の娘・旦那は三人兄弟で真ん中）を引き取りたいと言い出した。
義両親はすでに鬼籍で、盆に旦那だけ帰省させたときに
周りから持ち上げられたきつけられたらしい。
義実家は女性優位の家で、旦那は長男だけど家追い出され、長女が婿とって家継いだ。
その長女が土下座してまで頼み込んだので一気に爆発したらしい。
……でもその姪、もう二十歳近いはずなんだ。
義妹は事故で亡くなって、その後トメがべたべたに甘やかしたせいで我が儘ほうだい、
何度か問題起こしてる子なんだ。警察にも厄介になってる。
精神病院に入ってた時期もあるらしい。
だんなは「家庭の愛を知れば変わる」とか高説たれてるけど、
だったらうちじゃなくて実父（義妹の夫）が見るべきだろ、って返したらごにょごにょ言って逃げた。
今朝は何にも言わなかったけど、諦めてないよな。仕事手につかね……
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 13:54:29 0: あなたが家を出て、しばらく二人で暮らしてもらえば？
子供いるの？
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 13:59:09 O: 子供は居ない。
家出るつもりで今職場であれこれやってる。貴重品持って出てきたし。
ぐるぐる考えてたらなんか気分悪くなってきて、愚痴みたいに書き込んでしまった。

あの子引き取るのは無理、と再度旦那にメール入れた。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 14:14:29 0: 姪か妻のどちらかを選べ、両方はない
と、はっきり言う必要がありそうだね

しかし、はっちゃける旦那って何考えてるんだろう
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 14:17:42 0: いんじゃない？
世話は旦那がするんでしょ？
しばらく別居すればいいじゃない。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 14:21:30 0: >>260
デメリットは目をつぶっているというか見えていないんだと思う。
大概誰かを引き取るというと、妻側ばかり負担が増えて、旦那の方はあまり負担がないというか
引き取るだけで負担を負おうとしないし。
姪がトラブル起こしたら２５７さんのせいにされそう。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 14:44:41 0: ２０歳過ぎた子を引き取るてｗｗ
学生で後見人とかならまだなんか解るんだが
て言うか、保護者になるのもお断りしますな姪じゃないか

みんなの言うように当面別居が一番いいと思う
私か姪か二択で、両方はない、と
冷たいだの何だの言われても、自分が育ててきたわけでもないのに成人の責任なぞ取れないと
堂々と突っぱねていいよ
こういう大事な事を何で嫁と相談しないのか、また、頼んできた親族も相談させないのか常識を疑うと
旦那にもその辺の事をしっかりと言って、妻を取り再構築になった場合も曖昧にさせないようにした方がいいよ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 14:52:56 0: >>257
子供いなくて職があるなら逃げた方がいいよ
姪が小さいならひきとる可能性もあるだろうけど、成人近いなら
扶養義務もないんだもの
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 15:01:24 0: メンヘラは一生治らない。
一緒に住めば何か事件を起こすよ。逃げるが勝ち。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 17:31:20 0: >263
……でもその姪、もう二十歳近いはずなんだ。

だと。
まーどっちにしてもお断りだろうが。
267 ：257 ：2009/08/18(火) 17:43:36 O: 姪はちょうど二十歳らしいです。
トメ存命時に姪と私が大喧嘩したのを旦那は見てたはずなのですが、「可哀想な子だから」の一点張り。
去年から義姉が引き取っていたらしいですが、正直もてあましているんだと思います。
周りの大人は自分の言うこと聞いて当たり前、という思考の子なので。

ここの書き込みで「やっぱり無理」というのを改めて認識してます。
なんとか早く仕事切り上げたいです。携帯の電池きれそうだし。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 17:47:43 0: 業中に何やってんの？
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 17:50:39 0: 留守の間に勝手に住んでたりとか･･･
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 18:08:42 0: >>269
｢今日からここに住んでもいいんだって。おじさんが言ってた｣って居間に
ずでーんと寝そべってたら嫌だねぇ。
それか義姉さんが姪の荷物を今の内にと送り込んできたりとか。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 18:22:19 0: >>266
ｺﾞﾒﾝ､指摘ｱﾘｶﾞ
何故か勝手に20歳越えにしてた……orz....

>>257
確かに可哀相ではあるかもしれんが、257には関係ない話
家に帰って姪がいたら、荷物引っつかんで出てきたって構わないぐらいの話だ
いなかったとしても、旦那とは十分に話し合ってね
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 18:25:18 0: 20才なら、自分も大人って気が付いているでしょ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 19:27:29 0: 姪とｾｯｸﾙする気としか思えん。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 19:39:05 0: 普通に考えて引き取る必要のない親がいて成人した姪を妻の承諾なしに強引に引き取ったら
近所等にまず関係を疑われるよねえ…。
これで即効嫁出て行ったら事実として広まり姪の将来ないだろうね。

その辺を冷静に言った上で自分は姪が来た時点で家をでて離婚調停することを告げたら？
姪が女だってことわかっていない旦那は心底アホだ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 19:47:24 0: いい年の姪を相談無く引き取る旦那を持った奥さんかわいそう
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 20:40:09 0: 20歳なら自立させるべきなのに
アホな旦那＆義姉だね
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 20:52:20 0: 次男じゃないけどはっちゃけ夫でもいいですか？

実兄なんだけど、昔、下手な女性週刊誌より面白いよ！と２ｃｈは家庭板を教えてしまったのは
私の不徳。
妻にとってのトメ、自分の母を敵認定しているのが痛すぎる。
まだ母が何もしていないうちから先回りして牽制、来るな寄るな俺の妻に触るな状態。
触るも何も帰省もしないから結納や結婚式くらいしか会ってませんがな。
子どもが生まれても産院に来るな自宅にも来るなそのうち見せてやる。
妻になった人はおとなしめの人でどう見ても兄のはっちゃけっていうか先回りしすぎなんだが

兄の実家敵認定に両親ともにポカーン状態です
ちなみに私はコトメの立場だがとっくに既婚、子供はもう高校生。（兄が結婚したのは４０近くなってから）
兄嫁にあったのは結婚式のときのみ。たぶん３分くらいしか会話していない
兄宅へ電話も手紙もしていない
両親だってそんなもん。５本の指で数えるくらいしか会ってない。
ただ、結婚式の打ち合わせでもとりつく島もなくて親族の招待に困った親がきつく言った可能性はあるけど
（兄は親族への根回しなんて何にもしないし）
きつく言ったのは兄へで、嫁ではないし

今になっておくれた反抗期なのかなー（と言ってももう４０代）、孫に未だに会えない両親がちょっと不憫で。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:00:52 0: 2chのせいのわけないじゃん。
普通に親が嫌いなんだよ。
うちの夫もそうだよ。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:04:18 0: 子供が生まれてどれぐらいかは知らないけど、
夫のいう事を真に受けて、子供を合わせないその相手も
かなり難物件だと思うよ。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:16:36 0: >>279
しかし兄嫁から見えるのは配偶者が嫌がってる、その一点だけでしょ。
そこをあえて義実家との仲立ちしようとするかどうか。
ろくなことにならん気がして腰が引けるかもしれん。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:42:14 0: >>279
そうなの？
うちも会わせてない。
出産の報告だけは旦那の携帯で勝手にしたんだけど。

やっぱり私がなんとかするべきなのかしら。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:46:13 0: ｴﾈスレで、夫が良い子ぶって義両親（毒親）と妻の仲を取り持とうとして
子供が怪我した話があったな
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:58:19 0: >>279
夫（妻）の言うことを真に受けず、「よかれと思って」義親に子を会わせに行ったらとんでもない目にあった
というような話があった気がする
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 21:59:44 0: あれは虐待とかじゃなかったっけ？
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:05:17 0: >>282
これ？
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:09:10 0: >>285
そこまでの事情があればもちろん会わせないけど、
結婚式は普通に出たんでしょ？
コトメも常識人だし、言われるままはいはいと引っ込んでるのもどうかな。
一応義理は果たして会わせるのが普通だと思う。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:13:05 0: エネスレは離婚上等、ＤＱＮ返しスレは絶縁上等だけど
さすがに２ｃｈに毒されすぎ。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:21:40 0: うちは結婚式してないからなぁ。
>>286なら旦那に内緒で連れていく？
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:35:16 0: よそはよそ！
うちはうち！
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:46:12 0: >>288
内緒にはしない。
けどなぜ頑なに会わせないのか問いただす。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 22:56:01 0: なんで実家に行かないのって聞いてみた。
何言ってるの、また俺をイラっとさせようとしてるの
って言われた。
産院で面接者にウトメ登録したりはしてたのよ、うちの旦那。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 23:44:28 Q: 近所で有った話なんだけど。
お盆に帰省した次男が、何をどうはっちゃけたのか、臨月の娘を同行させた。
しかも千葉→青森を車で移動。この渋滞ｼｰｽﾞﾝに一体何時間かかったのか…
そのせいか娘は急に産気付き、救急車到着間に合わず、父(次男)実家で出産。
次男としては「ﾏﾏﾝに直接ひ孫見せられてﾎﾞｷﾀﾝ親孝行！」なのかも知れんが、
危険にさらされた赤子が可哀相。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/18(火) 23:58:48 0: 同行した娘がバカ。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/19(水) 03:57:56 0: ひ孫？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/19(水) 07:26:26 O: 次男→父
娘→孫
臨月で生まれたのが娘の子→ひ孫
帰省したのは次男実家→娘祖父母宅
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/19(水) 11:57:28 0: 何と言う毒親。
297 ：294 ：2009/08/19(水) 13:18:26 0: >>295
ありがとう！

今見たらちゃんと書いてあるのに読み飛ばしてた
クーラー付けるわ…
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 21:02:22 0: 誰もいないのでこっそり投下。はっちゃけ未遂の話。
義実家は新幹線３時間半強の距離。
うちには現在３ヶ月の赤がいて長男である義兄はまだ未婚、つまり初孫。

世間で夏休みの声が聞こえてきた頃に旦那が今年は義実家に帰ろうと言い出した。
それは別にいい。ウトメさんとは産院で短時間会った以来だし。
でも何故８月お盆激混みの時期に、授乳時間もまだ定まらない赤を連れて行かねばいけないのか？
しかも旦那はサービス業でお盆休みと名の付くものはない。
つまり繁忙期（と思われる）時期に無理やり休みを取らなければ不可能な計画。
それを聞いたときに即座に「８月じゃなきゃ駄目なの？」と聞いた。
旦那曰く「だって帰省と言ったらお盆だし」「親戚もお盆なら来れるし」
イヤ、お盆じゃなくてもいつでも帰省はできます。
生まれてから丸２ヶ月赤の存在を知らなかった親戚に見せる義理もありません。
あやしたり乳やったり負担掛かるの私です。用もなく人混みに連れ出したくもありません。
と上記の事を畳みかけたが、意味もなく自信満々の旦那。
何度か説得を試みたものの意地になって意見を変えようとしない。
もう新幹線もろくな座席取れないだろうし、半ば投げやりな気持ちで旦那に丸投げした。

お盆に帰ると日程を伝えたら、義父出張のため別日程にしてくれとの事。
おまい、今まで義実家には何も言ってなかったのかと！
こっちは専業向こうは兼業なんだから先に義実家と日程調整しとけよ！
結局９月に休みをとり帰省することになったが、あまりの旦那のアホさに頭がくらくらしたわ。
たぶん今も何が問題か解ってない。ヘタしたらお盆帰省押し通されていたかも。
義父出張はもしかして、産院で赤が泣き出した途端さりげなく席を外した
聡明な義母の方便なんじゃないかと踏んでいる。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 21:08:35 0: 補足、ウトメさんが産院で席を外したのは母子同室で授乳のためです。
別スレ向きの話だったらゴメンね。でも書いてスッキリした。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 21:14:05 0: >>298
これまた見事にはっちゃけてるな
そのドアホ旦那は義母に〆まくってもらうといいよ
そして「親孝行に嫁孫使うなてめえでやれ」と
自分でもドアホが泣くまで〆ろ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 21:24:08 0: >>298
未遂じゃなくて現在進行形ではっちゃけてるぞ
あと旦那を説得する必要なんてない
「私は行かないし赤ちゃんも行かせない」の一言で充分だ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 21:30:58 0: 新型インフルでこれだけ騒いでるというのに
4ヶ月の赤子を連れて新幹線3時間以上かー
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/27(木) 22:48:14 0: それだけ理解のあるウトメなら来て貰う方が楽かもしれないね。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/28(金) 00:34:21 0: 旦那的には「妻子を連れて帰省する俺」が重要なんだと思うよ。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/28(金) 08:27:22 0: はっちゃけの基本だな。
「～～する俺」が重要。

他人様の夫を捕まえてこういうことを言うのも何だが、
はっちゃけ以前に基本馬鹿なのかもしれんね。>>298夫
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/28(金) 08:42:36 0: エネスレに息子が嫁に相談もせず、
実家に根回しもせず帰省しようとしたのが
嫁からの確認メールで発覚、
一時が万事そんな調子で切れた嫁さんが嫁実家に帰ったけど
息子なんにもわかっちゃいねえって母親の
嘆きがあったけど、多いんだね。そういう夫。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/28(金) 08:43:45 0: 自分だけがかわいいんだよ、そういうのは。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 02:49:43 0: >>298
結果行かなかったからよかったものの
義父の予定が会えば行ってたんでしょ？
あんたもエネじゃん
上でもあるけど今はｲﾝﾌﾙ大流行でさらに被害拡大していく
って言っているのにまだ来月行こうとしているの？
赤殺す気？
ちゃんとニュース見てる？
のりｐとお塩以外にもちゃんとニュースみなよ
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 04:29:57 0: 吐き出させてください。
夫が（夫の）親を嫌悪していて、
子供が生まれても知らせようとも帰省しようとしません。
これではいけないと思い、
孫の顔を見せてあげなよと必死で夫を説得し、
飛行機のチケットを取って、私も休みを取って、
夫に内緒で職場に、夫は休むと伝えて準備万端整えたのですが、
勝手なことをするなとキレられて、このスレを見せられて、
お前のしてることはこれと同じだと吐き捨てられました。
私ははっちゃけているんでしょうか？
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 04:31:03 0: 夫にちゃんと親と仲直りして、
孫の顔を見せてあげてほしいんです。
そんな当たり前の願いがはっちゃけと言われ、
悔しいです。離婚も考えています。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 05:34:38 0: >>309
気持ちはわからなくもないけど旦那がどういう経緯でなぜ自分の親を嫌悪してるかを把握してるの？
皆が皆平凡な家庭って訳じゃないんだから。

会わせる為に飛行機のチケットとかとる前に旦那をきちんと納得させてからじゃないと
はっちゃけ呼ばわりされてもそら仕方ないわな。

旦那親がどうしようもないDQNなのか、それとも旦那自身が何かやらかした上で
逃亡同然で実家から離れたのか・・・
その辺りきちんと把握してるの？
その辺をわかった上でならともかく判らないままで「喧嘩イクナイ！」ってのは
ただの身勝手にしか見えませんよ。むしろ旦那から離婚されるかも知れん。
>>309-310だけで客観的に見たらおかしいのはあなた。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 06:16:08 0: >>310
旦那の為にはやく別れてください。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 06:42:27 0: >>309
はっちゃけじゃなくて、
自分が全て正しいと思ってる偽善者ってだけ。

嫌悪するには嫌悪する理由があるのに、
それを無視して自分が正しいと思ったことを
押し付けてるだけだよ。
反吐がでるわ、こういう人みると。

勝手に計画立てるだけでもおかしいのに
なんで職場にまで勝手に連絡するんだ？
「当たり前の願い」って、
単に旦那の意志なぞまるっきり無視して
自分の思う通りにしたいだけじゃないか。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 07:08:55 0: はっちゃけ以前の問題だと思うけど、一体何をやってるんだか呆れる
旦那の職場に勝手に連絡して休みを取るとか・・・
毒親ならぬ毒嫁ですか？

旦那の仕事上の立場とか考えなかったの？
旦那さんには旦那さんの会社での立場ってものがあって、例え役職についてようがついてなかろうが
仕事の段取りや打ち合わせの都合で同僚や上司に取引先にも迷惑をかけてしまったかもしれない
社内の仕事上のスケジュールを把握していない部外者の嫁がスケジュールを無視して連絡した事によって
その日休みを取る予定だった人が急遽出社しなくてはならなくなったかもしれない

>>309は仕事した事ないの？
バイトやパートじゃなくて正社員としてだよ
家庭内の問題以前に自分が社会的にどれだけ非常識な事をしたか自覚した方がいい
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 07:13:10 O: 男女逆で旦那が嫁実家に勝手に見せに行って、子供の腕の骨ブチ折られた話あったよね
朝から釣りですか？っていうくらい胸くそ悪いわ
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 07:16:21 0: 【常識？】義実家おかしくない？25【非常識？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1250145642/

ここの28から同じような質問をして沢山レスついてるから
旦那さんと二人でよく読んでみなよ
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 07:18:30 0: >>309
バイトの私でさえ有給取るときには前もっての根回し、自分の仕事を引き受けてくれる人への引き継ぎをするというのに…
309さん、離婚されたくなかったら二度と緊急事態以外で夫の職場に連絡したらダメ
「良かれと思ってやった」なんて言い訳したらダメ
とにかく真剣に夫に謝んなさい。たぶん、もう職場じゃおっそろしく噂になっているだろうけど。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 07:45:11 0: DQだっけ？
嫁の両親が虐待の毒親だけど、仲良くしなきゃ駄目よｰとかよかれと思って呼ぼうとした話あったね
その手だったら心底恨まれるなーとおもた

とは言え会社に勝手に休みとらせるとかどんだけ馬鹿なの？釣り？
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 08:26:38 0: 暴力親だからヨメが必死に連絡断ってるのに、
勝手に娘を連れて行って、娘の腕折られて
帰ってきたバカ亭主もいたよ。309そっくりだな。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 09:05:53 0: はっちゃけというより常識ないね
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 09:32:55 0: はっちゃけじゃなくてどエネミー
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 09:38:00 0: うわ・・・釣りだよね？
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 09:47:54 0: エネミーって、自分の親兄弟などから配偶者を守らない人間のことだよね？
309の話には309の親兄弟は全く出てきていないじゃん。
なんでもかんでもエネミーっていう奴は何なんだ？
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 10:00:49 0: エネミーの本来の意味は敵なんだから別にいいんじゃ？
完全に旦那の敵じゃん、この人。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 10:27:15 0: 自分の親が毒親だって、旦那に散々説明していたにもかかわらず、
子供をかってに連れ出されて会わされて、挙句の果てに怪我させられて、
なのに旦那は、子供に「ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにやられたって言うな」とか言って、
って言う案件がどっかにあったよね。

>>324
義実家付き合いの場合の、敵ってことなので、この場合はちょっと違うんじゃ？
義実家-配偶者-自分　の配列で配偶者が敵なんだったら、このｽﾚにはあうけど、
義実家と配偶者の間に自分が入っちゃってるから、ちょっと違う。
ｴﾈﾐｰは確かに敵って意味なんだけど、このｽﾚで使うｴﾈﾐｰっていう単語は、限定されるからね。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 11:28:46 0: 集中砲火くらって逃走ですか？
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 13:24:40 0: >>316のスレ読んだのかな？
毒親と疎遠になろうとしてる旦那を教育してやると上から目線で押さえつけようとして
結婚後の挨拶をするからって旦那実家へ嫁両親も連れ立って会いに行って
毒親の態度が悪くてどうのこうと書いてあったて、住人から叩かれてたよ

ホント>>309はそこ読んで考え改めたほうがいいよ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 13:28:34 0: というか・・・>>309って釣りでしょ？
夫の職場に内緒で休みを取る連絡したとかアリエナイ。
で、夫がこのスレ見せて～とか、余り考えられないｗ
それとも夫は自分の妻がいつかこういう事をしそうだって
予感でもあったのかな？
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 14:02:17 0: たくさん釣れて嬉しかった？
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 18:03:10 0: 釣りとしか思えないけど、こういうタイプの人もけっこういるからなぁ。
夫も子も、デキる妻立派な嫁である自分を演出するための道具扱い。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 18:28:21 0: 野球選手の岩隈って人が親と仲が悪く
プロになってからまったく親と逢ってなかったけど
嫁がだまってせっせと手紙を送ったり連絡を取り続け
ついにはｲﾔｲﾔながらも逢わせて仲直りさせたって話を
美談として聞いたことがある
そーかそーかと聞き流した

自分が野球好きだからどうにか引き込もうとして
やたらとそうか系の選手をするのは勘弁

まぁ話を戻すと309もそうかの人じゃね？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 18:37:16 0: 俳優、佐藤浩市の現嫁も
子ども時代に妻子を捨て、仕送りもせず女（太市きわ子）と同棲し、
母子の暮らしを困窮させていた父親（三國連太郎）と
連絡を取ったり、家に呼んだり、
夫（佐藤浩市）のいない間に、息子と三國を仲良くさせたりして
仲を取り持った・・・・と美談のように書かれていた。

妻子に金も送らず、プリン女と暮らすような父親と
仲直りさせようなんて、とんだ偽善者だな・・・・とモヤモヤした。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 20:17:47 0: 親と仲良くしてほしいと願うのがそんなに悪いことなのですか？
親子の絆はこの世で最も大切なものです。
その前では仕事も大したことではないと思います。
夫が親を嫌いなのは過干渉だったからと進路を勝手にきめられたからだそうですが、
かわいがられたってことではないですか？
そんなにひどい親ではないと思います。
学校のお金を出すのも親ですし。
こんな理由で嫌うのは幼稚だし、
そんな幼稚な人間が父だったら、
子供がかわいそうだと思い、
夫にもっと大人になってほしいとの願いを込めて、
まずは親との仲直りをしてほしいと思ったのです。
自己満足のためではありません。
夫と子供と義両親のためなのです。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 20:29:03 0: >>333
糞つまらん釣りはｲﾗﾈ
とっとと糞して寝ろボケカスが
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 20:32:06 0: >>333
正しいと思うならやれば良い。
離婚されても知らんがな。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 20:45:53 0: >>333
だんなと義両親と絶縁してる理由をまずはなしあったら？
それだけじゃない理由もあるかもよ
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 20:58:56 0: >>333
いーや、どう考えても自己満足。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:05:44 0: >>333
親とはいえ、自分以外の人間の進路を勝手に決めるのは
単なる過干渉ではない。
自分の子供を一つの人格として扱えない、
子供を自分の道具の一つとしか思えない毒親だ。
それを肯定する人間も同じように、
自分以外の人間を自己満足の道具としか思えない偽善者だ。

幼稚な理由だろうと自分以外の人間が嫌がることを
強制するのは非常識だろう。
あなたこそがもっと大人になるべき人間だ。
その考えを変えることができないなら
旦那を解放してあげてくれ。

と釣りにマジレス
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:06:05 0: この手の書き込み最近急に増えてない？
先月はエネスレでも祭りになっていたし、確か猛烈スレでも。
事情も知らない他人の家庭に嘴突っ込んでかき乱さなくてもいいのにね。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:10:41 0: 他人の傷が口閉じかけてた頃に開いて塩刷り込むような真似していると離婚されちゃうよ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:16:38 0: いじめっ子といじめられっ子の手を無理矢理握手させて
「これで仲直り！これから仲良しのお友達よ！」
ってやる偽善教師に似てるな

つかこの人、義両親が過干渉傾向な人間と分かってて
無理矢理夫に付き合い再開させておいて
過干渉の火の粉が自分に降りかかってきたら今度は
「夫たるもの、義両親の過干渉から妻子を守るのは当然でしょお！」
と夫に丸投げするんじゃないか？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:17:23 0: 333は騙りの釣り
でなければこのスレを見ているらしい旦那に離婚されればいいと思う
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:26:58 0: だよね
旦那がこのスレ見ている設定ならどんな展開になるかぐらいテンプレが山のように出るよ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 21:50:30 0: 旦那さんもちょっと認識が甘かったね
子供の人格を尊重する親に育てられた人と結婚すると、毒親ってなかなか理解されないんだよ・・・
過去のどんなひどい仕打ちを説明しても「子供を愛してない親が居るはずない！」これで全て跳ね除けられるからね
本当なら結婚する前に十二分に確認・念押ししておくべき事だったけど既に結婚してしまったので
子供を作る前に決断した方がいいと思うよ

このまま理解されないまま我が子まで毒親の毒牙にかけてしまうのか
ここまで訴えても理解してもらえないのは、この妻もまた毒親になってしまうのかと
子供ができるまえに別れるのか・・・
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 22:13:03 0: 旦那の為と書いているけど口実だとおもう。それなら結婚が最適のタイミング。
本当は子供がきっかけじゃないの？子供産んで理性が飛んでしまったとかね。
自分のお子ちゃまは双方の祖父母から可愛がられて然るべきって期待してるんじゃない？

旦那の仕事まで犠牲にして、上手く行かなかった時に自分や子供の生活に跳ね返って
来ることすら頭から飛んでいるとしたら、理性は飛んじゃっているよ。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 22:13:28 0: >>333
まさかとは思いますが、この「夫」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 22:15:31 0: >333
> 夫と子供と義両親のためなのです。

333のためじゃないんですね。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 22:22:17 0: 以前気団の寺に逆のケース出てきたね。
始めは嫁の為だと繰り返していたけど、後でそういう種類の精神的ＤＶだとばれた。
精神的に相手痛めて優位にたとうとしてたんだって。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/29(土) 23:06:13 0: 手を出してないからDVじゃありません！　精神的って関係ないでしょう！！
とか言いかねないね
まぁこの手の言い訳をするのはもれなくやらかして泣きを見ているんだけど
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/30(日) 02:09:12 0: 毒親に無理矢理会わせようと目論んだ挙句、
それを拒否られたら離婚を切り札（子供の親権はもちろん人質）にして
自分の言うことに従わせようとするとは…
しかも相手の精神的負担は一切考慮せず、
「あなたのためにやっている」と相手に責任を転嫁してさらに精神的負荷をかける
見事なまでに教科書通りのモラルハラスメント。

まあ、ACの人って往々にして毒親と似たタイプの配偶者選んじゃうっていうが、
このダンナさんもまさにそのパターンなんだな。お気の毒に。
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 03:28:33 0: ダンナにそれやられて、実父に子供を骨折させられた嫁さんいたよね。
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 06:45:16 0: 事情を全く斟酌しないのは幼稚な考え。
やだあー、そんな幼稚な母親。
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 07:30:23 0: ああ、はっちゃけてる本人に
現実を直視させるのって
こんなに大変なんだな。

はっちゃけ相手に苦労している人たちは
本当に乙だ。
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 10:32:52 0: ３３３の旦那の実家って金持ちで、３３３はそのお金を狙っているんじゃあない？
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 10:51:05 0: 仲良くしなくても、親が死ねば遺産は入ってくるのにね。
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 13:44:11 0: 発掘してきたよー

エネスレ　虐待親に娘を会わせた夫
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html

DQスレ　虐待実親を理解しない義両親
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/836.html
357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 14:08:18 0: >>356
他にもダンナが嫌がっているのに無理矢理係わりもって
過干渉が自分にも向いてきたらダンナが守ってくれない！とか
自分の実家は自分で対応が基本！とか逆ギレかます人もいたよね
358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 14:14:44 0: 現実で知り合いなら旦那に離婚を全力でお勧めしたい
さすがにネタだよね？
359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 14:24:54 0: っていうか、独りよがりの正義感で勝手に夫の職場に「休みます」の連絡を
入れる妻。気持ち悪いよ。
ディ○ニーに行かせるので学校休ませます！みたいな感じだ。
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2009/08/30(日) 15:06:15 0: 嫁が押しつけた小さな親切、旦那からすれば大きなお世話ってやつか。
スレ見てるなら動きの一つや二つありそうだけど。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/30(日) 22:24:30 0: つーか、旦那さんも見てんならその後の展開も頼む。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/30(日) 22:54:18 0: 旦那が見ているならここでの発言も読んでいるんだ。
旦那の仕事軽視している書き込みや、旦那の感情無視も全部読まれている。
なさけない気分だろうね。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 10:10:22 0: 精神的断絶している親子を取り持ってあげる優しい私、
という、ドラマや映画のヒロインみたいな聖女像に自分を当てはめて
うっとり酔ってる最中だから、ここの書き込みなんてろくに届かないだろうねぇ。
「何て優しくない人たちなの！親子の関係修復を否定するなんて！」
ぐらいの逆ギレはかましていてもおかしくない。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 11:03:22 0: 恐ろしく想像力が欠如した人なのかな。
親子の絆が何よりも大切なら、なぜ親殺しや子殺しは起こるんだ？
「過干渉＝かわいがられた」ってどれだけおめでたい頭なんだ。
うちの旦那も親の過干渉で性格歪んでるし、私もトメに干渉されるからわかるけど、
過干渉って結局、相手の人格を無視して自分の思い通りに操りたいだけなんだよね。
自分を一人の人間として見てくれない、意思をことごとく無視されるって、耐えられないよ？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 12:32:43 0: 足を踏まれたことの無い人間に踏まれる痛み説いたところで疲れるだけだよ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 13:17:22 0: だから出産をあれこれ例えても理解できずにいるのだな。
はっちゃけ次男に限らないが。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 13:20:24 0: けど、普通は一生懸命分かろうとするよね。
本当の痛みを理解することはできなくても、
少しでも理解しようと想像したりする。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 14:27:17 0: この手の似非善人が質悪いのは、
その人が数十年にもわたり親から受けてきた苦しみや悩み、
そして苦しみつつ築き上げた親との最善の関わりかたを、
「そんなはずはない」と簡単に否定することだな。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 15:09:12 0: この人の子供がかわいそうだ。
自分の考えは絶対！で押し付けがましいし他の価値観や他者の感情は認めない。
この人自身が旦那親に似た毒親タイプだからシンパシー感じているんじゃないの？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 17:53:32 0: >>354　>>355
資産家のくせに、「子孫に美田を残さず！」タイプは珍しくはない。

子が親を見限るときって、奇麗事ばかり言って「できることもしてくれない」ことも多い気がする
（ちょっと話を聞いてほしかっただけなのに拒否、とか）
資産とか援助とか温かい団欒とか期待しているなら、ノンノン
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/31(月) 18:13:35 0: 旦那さんと親との関係を実際に見てきたわけでもないくせに、
苦しんできた旦那さんを「幼稚」と決めつけるなんて乱暴すぎる。
想像力ってもんがかけらもないんだな。
それに、「（自分以外のだれか）のため」って言う人は自己中なのはお約束。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/01(火) 09:20:31 0: ttp://www.youtube.com/watch?v=BKpJoS2E5eY

このCM思い出した。正確にはこれのデザートバージョンだけど。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/01(火) 14:07:55 0: 夫の気持ちを理解する気なんかないんだよね。
自分の“正義”を受け入れてほしいだけなんだよね。
「必死で説得」するだけで、聞き入れるつもりなんてサラサラない。

親子が涙の和解なんかしてくれちゃったら、そりゃー309はいい気持ちだろうなー（棒）
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/01(火) 17:42:24 0: >>356
この二人、どちらも親から酷い虐待を受けながらも、庇ってくれる兄姉と
力を合わせて頑張って生きて育ってきて、結婚してやっと幸せになれたはずなんだよね。
なのに、結末がこんなに残酷なくらい対照的だなんて。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 01:50:49 0: って言うか旦那も親も一番揉めない距離を無意識に保ってるのに
嫁が自分の理解の外だからって
無理やり距離を縮めようとしてる感じ？

仲良くして欲しいと思ってるなら
静観する勇気も必要なんじゃないの？
今現在、罵り合ったりしてる関係って訳じゃないんでしょ？
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 10:59:12 0: >>375
いやいや、この人は、
「ｱﾃｸｼの親切のおかげで、夫とウトメが何よりも尊い親子の絆を取り戻せたのよ～」
と善人面したいだけだからｗ
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 11:21:37 0: 309の旦那は過干渉の親がいやで遠ざかったのに、こんな親そっくりの過干渉嫁と
結婚してしまったんだな。人の業の深さを感じるよ。

アル中家系や借金家系などもそうだが、人間が「嫌っている親そっくりのクズ」
と結婚してしまうのは何故なんだろうな。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 11:31:51 0: 無意識のうちに、家族をやり直したい・満たされなかったものを埋めたいとかで
似てる相手に惹かれてるんならゾッとするね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 11:34:28 0: 子供にとっては、親に愛されているかどうかということは死活問題
だから、ゆがんだ親の行為も愛ゆえなのだと思いこんでしまう
例えば、殴られても愛してくれているからしつけをしてるんだよね、
うちはちょっと厳しいだけで…みたいに思おうとする
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 11:46:58 0: 本人いないのにオマエラと来たら…

で、>>309は今頃どうしてるのかな。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 12:25:51 0: >>380
もちろん「やっぱり２ｃｈ見てる人って頭おかしい」って
息巻いてるｗｗ　
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 13:08:18 0: 散々でたレスと同じ事を延々繰り返す、数日経って本人もいないのに下衆パーまでして叩こうとする
頭おかしいって思われても仕方ない
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 13:38:12 0: 309の旦那も「2ch見てる頭おかしい人」の同類に認定して
「やっぱり実親と仲良くないからねﾌﾝｶﾞｰ」と間違った方向に
頑張っているのかなｗ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 17:43:40 0: そして３０９さんはいずれそのウトメから介護をあてにされるわけで。
仲直りさせたいほど御主人の両親と仲良くしたいなら当然
あちらから老後の介護や経済支援を要求されたら気持よく応じてあげる訳ですね。
御主人は一切手を貸さないだろうから嫁である３０９さんが夫の両親双方を
介護を引き受けてあげる訳ですね。
とても高潔な心がけです。とても真似できません。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/02(水) 17:47:26 0: >>384
嫌がる夫を無理に義理親に近づけたあげく、旦那がトメと自分の間に立って取り持たない
から悪い、トメの贈り物が気に食わないと駄々こねた人もいるからねえ。
その時には毒親だからを言い訳に介護になったらさっさと絶縁でしょ。

無神経で相手の気持ちが考えられない人ってそれぐらいのもんだよ。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/05(土) 10:36:40 0: っとに、山城新伍の弟発言でなんだか色々フラッシュバック起こして（情けない）
数日気分悪くて大変だったのに実際どんな確執があったかちゃんと知りもしない
奴が勝手に仲取り持とうとしたり、親子なのに葬式くらい行かないで人でなしとか
言う人がすっごい多いんだよね。
うっさい氏ねと思うわ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 09:00:11 0: >>386のような考え方は日本人の発想にはないな。どこの国の人間だ？
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 09:04:35 0: >>387のような考え方は世間知らずが多いんだけど、一体何歳？
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 09:32:23 0: 何日も前の超kesk待ち臭つええチラ裏自分語りにお前らときたら
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 13:25:35 0: keskってwwww
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 13:25:44 0: kesk？
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 15:13:00 0: あーホントだどうでもいいや
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 15:15:11 0: あ、なんだタイプミスなのか。
何かまた自分の知らない新しい２ちゃん用語ができたのかと思ってたｗ
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 16:22:35 0: >>386
わかる。
「一度でもお見舞いに来てくれれば、和解できたと思うのに・・・」
って山城弟がほざいていた。
和解したくないから、永遠に会いたくないんだよ。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 16:32:12 0: 山城弟は「葬式にも来ないなんて・・・自分だったらそういう風には育てない」
みたいなこと言ってたよね。お前の兄貴の教育だよとオモタ。
自分の兄貴をも貶めてるセリフだってこと気づいてるのかね。

Yahoo知恵袋で葬式に出ない娘さんのことを責める回答してる人が多くてちょっと凍りついたよ。
バカが多すぎる。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 16:53:18 0: 娘さんのことを責めてる人は、自分もシモや倫理観が緩いのかな？と思う。
異性遊びが激しいだけでも親を嫌悪するには充分すぎるのに
さらに迷惑をかけられてなぜ許容しないといけないのか。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 16:55:23 0: 皆が皆２ちゃん見てる訳じゃないし
２ちゃん見てても家庭板のはっちゃけスレ見てる訳でもない。
バカが多いとか言うけど世間一般的には娘が冷たいとか
そう見られるのがまだまだ多いってだけ。
簡単に「父親が悪かったからから絶縁してんだよ！」って言い分は
まだまだ聞いてもらえない世の中なんだよ。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 16:59:21 0: >>396
いや～、善人に囲まれて育ったタイプなんだろうよ＞娘さんを叩く人たち
世の中には「絶対に許せない事」があるってことを知らない、
ある意味幸せな人たちｼﾞｬﾏｲｶ？
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/08(火) 17:04:03 0: >>395
知恵袋の質問幾つか読んでみたら馬鹿馬鹿しいものや痛い人が多くて驚いた。
ある意味2ちゃん以上の下級の釣りが横行している。
あの人たちに認められる方がおかしいと思うよ。気にする必要なし。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 00:24:27 0: 葬式も欠席されるくらいの糞親だった、っつーだけなのになw
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 00:30:44 0: 離婚家庭では別れた方の親の葬式に参列しない例なんて珍しくないよね。
それどころが連絡先や現住所すら分らないケースだってある。
兄貴のしたこと見聞きしていただろうに娘責めるなんて嫌な爺さんだ。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 09:27:13 0: 弟が何と言おうと
チャンネルをひねれば（ひねる時代なｗ）あの顔があった世代は
因果応報と思う人は多いだろ。

しかし善意を押し付けてくるお幸せさんの迷惑さって
実際には理解されにくい事が多いよね。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 11:36:17 0: >401
同意同意。
うちも父親がはっちゃけ起こして嫁姑バトルになってもエネで居続け、結局離婚した。
今現在、父親がどこにいるか知らないが、脳卒中で寝たきりだという噂だけは知ってる。
しかし会いに行く気も葬式に行く気もさらさらないなー。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 21:38:07 O: 山城の娘は「父親のコネでタレントしてたくせに」って思ってしまって、全面的には支持できない。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/09(水) 21:57:44 O: >>333
栗田ゆう子乙
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 01:59:22 O: >>405
あれはまさに典型だねw
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 02:58:57 O: 確かに自己満足の典型だな
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 07:13:12 0: 栗田ゆう子はちょっと違うと思う。
だってなんかかんか言いながら
しょっちゅう顔合わせてムキになる
あの二人はツンデレだから。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 07:17:51 0: 実際に存在していたら嫌だよ。
マンガの世界だからマシに見えるだけ。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 08:39:30 0: あれ、映画で三国連太郎と佐藤浩市が親子やったんだよね。
当時、「何、このしゃれにならんキャスティング」って、目がテンになったわ。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 09:43:04 0: それも美味しんぼｗ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 10:45:45 0: 雄山のツンデレぶりは異常
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 10:46:10 0: 栗田ゆう子は漫画スレでもくそ女として罵倒されてるよ
栗田一家は完全に雄山シンパで、山岡をボロクソ言ってる
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 11:52:43 0: だからってここでおっぱじめんな
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/10(木) 14:58:32 0: ツンデレとかきもい
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 02:41:16 0: 山城の娘は父親が原因で就職できなかった。
母親と一緒に辛酸を舐めたのにこの言われよう。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 08:22:51 0: 芸能界に就職しとったがなｗ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 09:11:35 0: 好きで芸能界入りしたとは思えないけどねぇ、山城娘
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 14:54:10 0: 九州に住む実親も義親も毒、私も旦那も気づいてて
関東に就職し、結婚して家も建てた

でも、子どもが生まれたとたん、旦那がはっちゃけて
盆正月、子どもの顔を見せに帰ろうとする
子どもが小さいからむりぽって言っても
年に１回位は帰らないとと五月蝿い

結局、妥協して、子どもが１０か月位のときと
１歳半のときと、２歳半のとき帰った

子どもに重い食物アレルギーがあるため
除去食しか食べれないため、どっちの実家もオロオロ

私も軽い食アレがあるんだが
食べると痒くなるんでと、いくら言っても馬耳東風で
平気で食事に出してきてた実家と義実家も
さすがに、アレルゲンに手足が接触しただけで
湿疹がボコボコ出る孫には、まいったらしい
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 14:54:55 0: 関西ローカルのクイズ番組に出てたコかなぁ。
ものすんごい無表情な二世タレントが、けっこうな昔に
出てたけど。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 14:55:43 0: でも、旦那自身もアレ持ちで
帰省前後に毎回、全身に湿疹大発生してるので
（たぶん、自己防衛の本能的な、実家嫌いのストレスが原因）
帰省前から出始め、帰省中は眠れないほど、帰省後ふしぎと治る
なので、ボチボチ自ら目が覚めてくれないかなと
〆つつ、観察中

今年のお盆も、帰ろうと言い出したので
ひとりで帰ればｗｗｗ
たぶん、間違いなくまた全身に湿疹がでるんじゃないｗｗｗ
と、言ったら、黙りこくって、帰省しないことになった

あれだけ盛大に体が拒否反応（湿疹）起してるのに
帰らなきゃと思ってしまう、はっちゃけ病って
すごい病気だなと思う
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 14:56:16 0: >>419
わっ…ふる？
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 15:11:38 0: >>419
乙かれ
お子のアレルギーは可哀想だが、旦那がアレ餅で良かったとちょっと思うな
でも、一人で行けと言ったら止めるってのがまた何か嫌な感じだ
お土産とたくさんの子供の写真やDVDだけでも持っていけばいいのに
親御さんも若い男が来たらして欲しい用事はあると思うんだけど
結局、嫁子を使っての親孝行ごっこなんだろうね
早く目が覚めてはっちゃけが治ればいいね
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 15:16:47 0: 子供が死ぬかダンナが目覚めるどっちが先だろうね
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 15:29:26 0: ＞さすがに、アレルゲンに手足が接触しただけで
＞湿疹がボコボコ出る孫には、まいったらしい

幼い我が子がこんなになってるのに、まだ実家に連れて行こうとする419夫、
間違いなく自身が立派な毒親・虐待親じゃん
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 15:48:39 0: >>423
お子ヤメレ。きもい。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 15:51:49 0: 自分も自分の実家に行くのは嬉しいどころか苦行に近いけど
行かなければと思ってしまうのも、
妻子と一緒ならちょっとは気が楽というのも、
結局自分のことしか考えてないもんね。
孫を見せることで親が変わるのを期待してるのかもしれないけど、
そんなことしたって変わらない人は変わらない。
428 ：419 ：2009/09/11(金) 16:52:41 0: レスありがとうございます。
子どもと一緒にお昼寝してました。

実家で、実際に、ボコボコ湿疹が出たりはしてないです
両親や義両親に「少しは食べれるんじゃない？」と言われるたび
「全く食べれませんよ。触れるだけで、ボコボコ腫れあがりますからね」
と、目だけは笑ってない笑顔で返していたので
それを略して書いていました。

私も旦那も、どっちの親にとっても搾取用なのですが
私と一緒だと、延々続く義両親の毒舌が、半分は私へ、半分は旦那へ
になるので、旦那にとっては、少し楽なのだと思います。

あと、私の親は、逆に表立っては毒舌を言わない
べったりの依存型なので、嫁の実家でチヤホヤされて
旦那は、いい気になっているんだと思います。

とりあえず、帰ったって食べるものがない私と子どもは
当分帰らなくていいかなと考え中
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 16:59:24 0: 当分という言葉が出てくる時点でお人好しです。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 17:02:59 0: >>429
同意
毒舌を延々聞くのは構わないのかとw
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 17:21:55 0: 毒親相手なんだから、一生帰らない方がいいよ。
ここで甘い顔見せると親が死ぬまで苦労させられるよ。
すっぱり縁切るぐらいがちょうどいい。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 17:23:59 0: >私と一緒だと、延々続く義両親の毒舌が、半分は私へ、半分は旦那へ

帰らなければ半分どころかゼロなんじゃ…
その分電話とかで来るのかもしれないけどさ
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 18:04:29 0: >>429
玄関であいさつだけして帰ってくる分にはいいんじゃね？
それで済むわけないだろうけど。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/11(金) 18:05:31 0: >>433
わざわざ飛行機に乗って玄関で挨拶して帰宅するのかよw
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 02:34:45 0: 人の嫌がることをすすんでしなくてもなぁ
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 13:09:26 O: ルイージ
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 13:21:27 O: >>436
あいつすぐはっちゃけて穴に落ちるからやだ
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 13:58:57 O: 小さな親切大きな見返り
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 16:19:50 0: >>428
少なくとも妻実家で妻親の毒舌を夫が半分引き受けてるってのはないのに、
旦那さんは、妻実家に行くのなら自分の実家にも行くべきというように、
都合のいいところだけ平等にしようとしてる感じがする。
440 ：１：2009/09/12(土) 19:15:17 0: なんか義弟がはっちゃけてたんですが・・・

私（３姉妹の長女）は実家から遠く離れた地で結婚→夫死亡→夫の会社を引き継ぎそのまま生活中。
次女が１年前に結婚したのですが、義弟がはっちゃけまいた。
義弟は３兄弟の３男で、優秀な兄二人の陰に隠れ親に愛されなかったらしく、
息子がいなかった私両親と意気投合。とても仲良くしていて安心していたのですが、
いつの間にか義弟の脳内で、「俺がたった一人の息子！お父さんお母さんの力にならなければ」となってしまったようで。
丁度、３女が独立したところで、義弟には両親がとても気落ちしたように見えたらしい。
今の仕事（高給安定）を辞めて私実家で同居する、仕事は探せばなんとかなるさ、と次女に告げたそう。
次女はもちろん大反発。だいたい実家に帰れば仕事はない、子供ができたら教育はどうするんだ、
だいたいそうなったら親と夫の間に挟まれて苦労するのは自分だ！というが、義弟の耳を素通り。
その計画を聞いた私両親もびっくり！
せっかく子供が皆独立して新婚気分なのにまた同居なんてごめんだ。
自分たちだって上手くいくと思って両親と同居したのが、３０年に及ぶ戦争の始まりだった。
他人の男が４６時中家にいるなんてごめんよ（母）。
しかしそれも「お父さんとお母さんは遠慮してるんですね！」でスルー。
しかも私実家を思ってのことなので、両親は強く反対することもできず、私にヘルプコールが入りました。
441 ：２：2009/09/12(土) 19:15:58 0: 私も、あまりまじめに話し合うのもあれだなと、
「両親も私もあなたのことすっごく信頼してるし頼りにしてるよ！私もあなたこと兄のように思ってるよ（義弟のほうが年上）。
でも両親は今新婚気分でラブラブだから、そこはちょっと察してよ。あなたも新婚なんだから妹とラブラブしてなよ」
義弟も、そうか二人の新婚生活邪魔しちゃだめだよね、とちょっと凹んでたけど、納得してくれて、
今は週末、私実家に遊びに来る程度で落ち着いていたのですが、次女はぶちきれてます。
なんで私の言うことは聞かなくて、姉の言うことなら納得するんだよ！と。
義弟とくだらないことで喧嘩するたびに（どうでもいいことでしょっちゅうやってる）、
あの人は私より姉ちゃんのが好きなんだ、信用してるんだ、と私に愚痴電話が入るようになってしまいました。
両親だけじゃなくて次女からも頼まれたから説得のためにわざわざ帰ったのに。私も凹み中です。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 19:22:59 0: >440
乙でした。ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

妹さんには「言い方変えただけだよ。男の人はバカだから（失礼）
噛み砕いて分かりやすく言わないと想像出来ない、分からないんだよ」
とか言ってフォロー……かなあ？
ある意味お姉さんだから、気持ちに甘えがあっての八つ当たりとも
思えるから気分を持ち直して下さい。

私も直球しか投げれなくて旦那操縦下手だから参考になりましたｗ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 20:19:44 0: >>440
妹さんへ　つ「それは説得力があるかどうかだけだから、好きとか関係ないよ、たまたまだよ」

私もなぜかママ友に「うちの夫も息子も、（私）さんの言うことは素直に聞く・・・」
と凹まれてますが、しらんがな、、、、
444 ：４４０です ：2009/09/12(土) 20:58:32 0: ありがとう。

妹には、当事者じゃないから説得できたんだよとか、いろいろ言ってるんですが、
終に先日「祖父母も両親も長女だけ可愛がって私は放置だった。今も遠くにいる長女に頼ってばかり。
３女もいつも長女を頼るし、夫君まで私から取らないで」と泣かれてしまって。
確かに田舎なので総領娘として祖父母に異常に可愛がられたとは思いますが、
両親は特に分け隔てなかったはず・・・。妊娠中なので不安定で疑心暗鬼になって
両親夫妹が裏でこっそり長女と連絡を取って仲良くしてると思い込んでしまったみたい。
義弟があまりにも両親と仲良くなって、妹が嫌がる同居を強行しようとしたことで、「私ってなに？」という思いが強くなってるみたいで。
子供生まれたらまたそれも変わることを祈って、妊娠中は愚痴のはけ口頑張ります。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 20:59:04 0: 身内の説得よりも第三者（違うけどｗ）
の説得の方が効きやすいのはよくあることだよ。
しかも説得材料が違うからね。

「ウチの旦那も私の言う事はスルーするのに
　同じ事を他の人に言われたら聞くんだよ。」
とでも言ってあげれば？
まぁウチがそうなんだけどｗ

あなたが同僚に聞いたそのアドバイス、私が半年前に言いましたが？
スルーされましたが？
という事があって、〆たけど、そんなもんか…と思った。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 21:07:35 0: >>444
ちょｗ後出しｗ

自分は妹の味方だって言ってやりなよ。
そのために頑張ったから、異常な説得力があったのかもしれないって。
あなたの為に頑張ったのに、そういう風に言われると辛いって。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 21:13:36 0: >>444
>両親は特に分け隔てなかったはず
いやいやいや、同性が続いた兄弟の真ん中は
やっぱり家族の注目度が違うよ。
そこは否定しないであげてください。
生活板かどっかに真ん中スレがあったと思うんで
興味があったら見てみて。

>妊娠中なので不安定で
ってこともあるので、黙ってきいてやってね。
448 ：４４０です ：2009/09/12(土) 21:42:11 0: うん、一般的に中間子はけっこう冷遇？されることは多いと思うんだけど、
うちの次女の場合は喘息＋アレルギーですごく親に構われてたんだよね。
私、一度両親に「次女ばっかり大事にしてひどいよ。私と３女のことも見てよ」と正面きって喧嘩したこともあり、
それで愛情に差はなかった、分け隔てしてたわけじゃないってことに気づいたので、
次女にも同じように気づいてもらえたらいいなと思ってます。
同じように「両親に自分が一番冷遇された」と思ってる次女と義弟・・・似たもの同士だったか。
（次女の結婚式のときに義弟の兄に「末っ子で両親に一番甘やかされた子なのでいろいろ大変だとは思いますが・・・」
と挨拶されたので、義弟も愛されなかった思い込みの可能性が高いと思ってます）
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 21:51:11 0: >>448
それ次女に言えばいいんじゃないの
私も両親があなたばっかり大事にしてたようで辛かった、
寂しいと思ったことがあるのは自分だけじゃないぞって
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 21:54:41 P: 某番組じゃないけど、たとえ兄弟であろうとも隣の芝生は青いんだよ
自分も弟が二人いるけど、弟が小学生時、母が部活の送り迎えをしたり、部活に
差し入れを持って行くのをみて、何で自分（その時は中学生）には同じようにしてくれ
ないんだろうって思っていた。でもよく考えれば、自分が小学生の時も同じことを
してくれてたんだけどね。その事に気づいたのは、数年後だった
妹さんに、自分はあなたの味方だって説得するのもいいけど、ここはあえて沈黙するか
あんたの旦那には興味ないって論点をずらしまくってみるのはどうかな？
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:03:54 0: 思い込みのはっちゃけか。
新しいパターン？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:04:05 0: 同じ物を与えられていても、隣を見て足りないと思うタイプはいるからね。
与えられた事は忘れて、足りないと思った気持ちだけが強く残る人もいる。
肉親にそのタイプがいると…orzな気持ちになるのは仕方ないと思う。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:06:49 0: そういう性質の子の場合、親が気づいて「あなたはそういうとこが欠点。
そういう考え方だと、自分がとてもしんどくなるよ」と
いい方向に導いてあげられるといいんだけどねえ。
454 ：４４０です ：2009/09/12(土) 22:24:38 0: そういえばうち、はっちゃけ家系かもしれないです。

両親→新婚当初祖父が病気になったので二人してはっちゃけて同居して、その後３０年の嫁姑戦争に突入

私→　父が病気になり「長女の私が頑張らなきゃ！」とはっちゃけ、旦那放置して実家に入り浸り離婚寸前に。
　　　　ちなみに父の病気は胃潰瘍。母と妹２人という人手があったため、そこに私が加わりはちゃめちゃ。
　　　　病院は個室でなかったため、看護婦さんに「お見舞いの人数とかちょっと気を使って」と暗に仄めかされる。
　　　　その上私の離婚騒動の心労で父の症状悪化・・・。

３女→長女と次女が結婚して家を出てしまったため、この家を守るのは自分とばかりに、
　　　　せっかく内定の出た会社を蹴る（遠方勤務前提だったため）。さらに結婚前提の彼氏が婿入りを拒否したため別れる。
　　　　その後両親から強く説得され反省したので独立した。

自分の恥かくして義弟のことだけ書き込みしてごめんなさい。
　　　　
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:29:31 0: >>454
このスレでのはっちゃけというのは
ただ単に「親の面倒みなきゃ」というだけの話ではないしなぁ。
「俺のターン！」というのが肝ではないかと。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:29:54 0: なんという後出しｗ
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:35:32 0: スレも長くなると、ちょっと意味が違ってきたりするもんだけど
エネスレなんか、それで大変なことになっているしw

とりあえず、このスレは
搾取用として育てられた子、親との相性が悪い等で不当な扱いを受けて育てられた子
などが「俺のターン！」とはっちゃけて、配偶者や子供を振り回すって趣旨でおｋ？
ただたんに「親の面倒みるぞ！配偶者？子？シラネ」のスレじゃないよね？
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:36:15 0: なんというか…悪い人はいないんだけど、440さんの家族は身近にいると疲れて
しまいそう。パワフルではあるけどちょっとした勘違いや誤解で全感覚フル稼働
みたいな。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:38:32 0: >>458
同意
レスを読むだけでウザいw
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:40:52 0: 親御さんが気の毒になるはっちゃけ娘軍団だ。おまけのその配偶者まで。
自覚したところでこれからはもうそっとしてあげようね。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:41:50 0: つ　無能な働き者は銃殺
462 ：４４０です ：2009/09/12(土) 22:43:37 0: 後だしごめんなさい。
あとちょっとここでのはっちゃけとは違うみたいですね。

また何かあったら、該当スレかチラ裏あたりに書き込みます。
妹への対応のアドバイスありがとうございました。
出産が終わって落ち着いたら、一度妹とはちゃんと話し合ってみます。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 22:49:26 0: >460

いや、その親が育てたんだし、仕方ないよwww
440は離婚にならなくてよかったねw
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 23:17:27 0: 離婚も何も･･･旦那さん故人じゃんかよ
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/12(土) 23:27:55 0: >464　旦那さんが亡くなる前の話じゃないの？

あーうちのばか夫がやってくれました。子供のための積み立て、トメに貢いでやがった。
それで汚屋敷をリフォームしてトメと同居するんだと。
あんたの仕事は？私の仕事は？子供の学校はどうするつもりだ、おい。
トメ＞子供っつーのがありえないわwww
あの貯金は夫の名義になってるけど、お互いの口座から入れてた共有貯金なんで、半分は返してもらいますね。
あ、私と子の住む場所はとりあえず心配ありません。徒歩圏内に私の実家があるから。
慰謝料はどーでもいいけど、養育費は給料天引きにしても頂きますんでそのつもりで。
勿論こっちは弁護士も入れてちゃんと話つけるつもりなんで、覚悟してね。なあなあでは済ませないよ。
そういって緑の紙を渡したらあわあわしてましたが、もう知らん。
子は引き取るって、あんた家事も子供の面倒もなんにもしてないじゃんよ。共働きなのにね。子をトメのおもちゃにはさせません。
夫兄夫婦が海外逃亡したときから、こういう日がくるんじゃないかと思ってはいたんだけどね。
一人で大好きなトメのところにいけや。子供貯金に手をつけた時点で、微妙に残ってた情も消えうせたわ。
トメと二人、あのゴミ屋敷で仲良く暮らすといいわ。再構築はありえない。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 00:28:32 O: >>465
旦那さんは妻子を親孝行の道具としか思ってないっぽいね。
これから大変だろうけど頑張って！
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 00:44:03 0: 凄い後出しw>>454

一族揃ってはっちゃけしやすいじゃん
DNAに刻み込まれているから素質のあった男を選んだだけ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 00:50:46 0: 周りの意見に構わず「親の面倒見る！」っていうのは「俺のターン！」とは違うの？
親に冷遇されてきたっていう前提のみ有効なの？

まあ優遇された子供が「親の面倒見る」っていうのは、
俺のターンというより順当なもんだけどさ。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 01:03:31 0: >>465
その大バカ男、間違いなくロミオ化しそうだな
がんばって逃げ切ってくれ
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 09:52:22 0: >>468
今までないがしろにされてたからこそ「俺のターン！」じゃね？
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 09:59:44 0: 共働きなら、夫がいない方がいいかもね。
ましてや汚部屋で、そのうち介護必要になるトメと
トメと同居するのに、妻の許可を得ようとしない旦那ならね。
トメと旦那、どっちも家事能力低そうｗ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 13:44:27 0: >>465
どうやって返してもらうの？
この馬鹿男はトメに貢いで金ないんじゃない？
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 14:38:30 0: 内蔵なり、めん玉なり売ってでも金作れや！
ってことｼﾞｬﾏｲｶ？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/13(日) 15:13:26 0: 養育費+使い込んだ金を給料天引きにすればOK！
475 ：465 ：2009/09/14(月) 00:32:13 0: 実は夫のはっちゃけ、これが初めてではないんだ。
もともと夫は兄と比べてかなりトメに冷遇されて育ったそうなんだけど、
夫兄と夫はほぼ同時期に結婚→夫兄夫婦が良ウトの介護のために同居→トメと不仲でトメが夫に兄嫁の悪口を言う
→そんな兄嫁から僕たんが守ってあげるお！とはっちゃけ→毎週末トメに小旅行をプレゼント
旅行プレゼントしてるのは知ってたけど、兄嫁が苦労してるから夫がトメを週末だけでも外に連れ出すのはよいことだと思っていたが、
北は北海道南は沖縄まで行かせてたと知って目玉ポーン…慌てて確認したら、その時点で借金200万越え。
このとき離婚すればよかったが愛があったのと妊娠発覚で離婚保留。旦那にはお金使っても兄嫁には勝てても兄には勝てないことを
こんこんと説明して納得させる。更に離婚届を書いてもらい、200万完済した時点で離婚届を破棄した。破棄しなければよかった。
共働きなのもあって、お互い決めた金額を生活費・子供・老後・家資金口座に振り込み、そのほかは自己責任で
とやってたのが仇になった感じ。それまで夫の給与把握してなかったし。
それ以降は明細見せてもらって、ちょっとお金使いすぎと思ったら内訳を説明させてなんとか無事にやってきた。
ウトがなくなって、兄夫婦は海外逃亡しますと連絡があってからは更に気をつけてたんだけど、よりによって子供貯金に…
しかも子供貯金は頭金でリフォームのために総額４桁万円のローンを組んでる。新築できる金額じゃん！
来週からリフォームのためにトメがうちに来るから、と自慢げにローン明細を見せられて発覚。
476 ：465 ：2009/09/14(月) 00:36:14 0: その場では私も子も何も言えず、意気揚々とトメ宅に旦那が出かけた後に子と話し合い。
「ごめん、もうお父さんとやっていく自信ないわ」という私に対して
「母さんいないのは想像できないけど、父さんはいてもいなくても変わらないし、リフォームしてもあのゴミ屋敷はいやだ」
という子とともに旦那との決別を決意。兄夫婦が出て行って急速にゴミ屋敷に進化したトメ宅。
私も子も、一度足を踏み入れて以来訪問は拒否している。
実家に相談すると、とりあえず帰ってきなさいと。前回の借金事件で私両親の夫に対する評価はすでにマイナス。
家もできるだけ自己資金をためてから購入、さくさく繰り上げ返済をする主義だった両親にとって
娯楽のための借金をする旦那は、「宇宙人を見てるみたい」だったそう。
子供貯金に手を出したのは、老後・家資金口座が私名義だったから手が出せなかったんだろう。
子供口座は私が育児でばたばたしてる最中に旦那に作ってもらったので、旦那名義のままだった。
子からは「母さんは意外とつめがあまいよね」と笑われてしまった。ええ、昔から最後の一手が足りないとよくいわれてますorz
自分でやるとまたぽかしちゃいそうなので、専門家入れたほうがいいかと思い、弁護士は最初から頼むことにした。
使い込み分は老後・家貯金の夫分から返してもらう予定。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 00:37:57 0: 性根って変わらないものだねぇ。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 00:47:42 0: ウトの介護に関してはかなり協力してきたつもり.
休みの日は専業で介護してる兄嫁の代わりに私が行ったし、子もウトに会うのは楽しみで一緒に行ったりしてた。
介護費用も納得できるものや、義兄夫婦から相談されたものに関しては家計から出してた。
旦那もそれに関しては感謝してると口では言いつつも、義兄はやってるウトの排泄介助などは一切やらず、
旦那が休みの日も兄嫁に協力する姿勢がまったく見えず、だんだん愛も情も薄れていったときにこの事件。
しかもローンの返済計画、完璧に私の稼ぎをあてにしてる…。
そんなことに使う位だったら、給与全額どっかに寄付したほうがまだ納得できるっての。
それにそれって私の親はどうでもいいってこと？そりゃうちの親は子のお金を当てにしてはないけど。
子も自分がウトの食事を手伝うのに旦那とトメは何もしないので、その頃から「父さんとおばあちゃんてひどいよね」と言うようになってた。
「父さんも母さんも働いてるのに父さんは何もしない。僕は洗濯とか手伝うのに」というのも不満ポイントだったらしい。
子供ってよく見てるんだね。
もうWiiもPS2も私が私のお金で子に買ってあげたんだからぜんぶ持って行く。もちろんPCだって私が購入したんだ。
夫購入のギャルゲのソフトだけ持って泣くがいいwww
479 ：465 ：2009/09/14(月) 00:48:36 0: 478=465です。sage忘れもあわせてごめん。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 00:53:51 0: >>465
がっつり放置でいいと思うよ
むしろ子のためにむしり取ってやれ
481 ：山師さん＠トレード中 ：2009/09/14(月) 01:20:33 0: 結婚が怖い
少子化が進むのもうなずける
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 01:41:52 0: >>465さん

激しく乙です。
果てしなくおバカな旦那に、早く「元」がつくよう祈ってます。
弁護士さんにバッサリ成敗してもらいましょう！
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 01:58:26 0: 超乙…
ホームラン級の大バカにつける薬はないってことだな
自分の子供の資金に手を出す糞はがっつり制裁してケツ毛まで毟り取ってやれ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 04:46:49 P: 早めに良い弁護士さんがみつかるといいですね。
養育費も払わないだろうから
取り決めだけはきちっとしておいてね。
つか慰謝料と養育費で全部の貯金もってっちゃえばいいのに。
あとで子供にたかってきた時に、
「取り決めた養育費すらはらわなかったくせに」
って追い払う材料になるから。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 08:11:24 0: 一度離婚届け書いてるのか、なのに懲りないなんて…
借金する男は、借金がなくなると、次の使い道を探すんだね。
トメの為に200万使った段階で許したのがいけなかったんだ。
今度の借金は家だから、みんなしてるし許してもらえると思ったんだな。
でも、妻に内緒でローンとか借金してはいけないというのは
わかってなかったんだよな。＞465さん、激しく乙です。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 08:37:22 0: こんな旦那は財産を半分にするとこちらは実質マイナスになる。
慰謝料もきっちりとるべき。

もちろん養育費には大学までの学費を上乗せ
できれば一括で払わせたいところ

弁護士頼むなら、その辺しっかりしてもらうこと
今度こそきっちり詰めろｗ
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 08:49:49 0: >>485
＞一度離婚届け書いてるのか、なのに懲りないなんて…

あれだ、ギャルゲと一緒でリセットされたと思ってるんだよ!
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 08:51:51 0: 子供の預金は頭金で総額４桁万円のローンでリフォーム。
妻に知られると間取りや他いろいろうるさいからトメの好きなように
それより、妻に反対されるのが嫌だったのか？
で、リフォームが来週って…もう業者は資材も発注してるから
キャンセルも無理だし、ねっ、お願い！…ですか？
今後、ロミオとジュリも発動するだろうけど逃げ切ってね。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 09:13:23 0: 後戻りできないところまできてから妻に報告すれば、
「もう、仕方ないな～」って許してくれるとでも思ったのかｗ
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 09:17:11 0: >一度離婚届け書いてるのか、なのに懲りないなんて…

前回離婚届記入→返済完了後破棄ですんだから今回も「書くだけ」で済むと思ってるんじゃね？
捨てられ男の常套句「嫁が俺から離れていけるわけがない」が発動してると思う
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 09:22:53 0: ことわざに「仏の顔も三度」というが、配偶者は仏様じゃない。
「二度目はない」のほうが正しいのになあ。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 09:46:30 0: ところが、離婚届を書こうが何しようが、妻が一度許したのならその後も
何度でも許すものだと思うのがバカ男の思考なのですよ。
一度許されたことで「自分は何をしても許される存在」と誤認識してしまう
んだと思う。

そんな脳内プログラム、破壊されちまえ。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 10:14:02 0: 465さんみたいなしっかりした人と結婚すると、
よけい甘えておんぶにだっこになるんだろうね…
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 10:14:50 0: 書き込むより、一刻も早く逃げなよ
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 11:00:50 0: >>492
そうだったのか！納得した！！
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 11:46:54 0: >>491
使い込み、不意打ちのコンボでイーシャンテから
一気にリーチ一発ツモだったんだろう。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 11:54:23 0: 弁護士入ってるようだし　慰謝料と養育費もらってとっととけり付けるべし
馬鹿は死んでも馬鹿だし
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 23:48:13 0: 預金使い込まれ嫁さんは今どうしているのだろう？
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/14(月) 23:49:19 0: 商業さんも続報なしだし。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 10:39:38 0: これは次男はっちゃけっていうのかな？

旦那は長子の長男で（男、女、男）という構成。
ウトメとは県内だけど車で2時間以上の所に別居していて、コトメは近所に嫁に行った。
コウトは県外で就職だけどいずれは地元で暮らしたいとのこと（独身）。

ウト自体が次男っていうのもあって、家うんぬんはこだわらないけど、いずれは同居できたらな～位。
子供が出来たら田舎で育てたいっていうのは、ウトメ、私たち夫婦（同郷なので）も同意だが、いかんせん田舎は職がない。

結婚した当初からコウトの「兄さんいつ帰ってくるの？」が多くて困ってる。
もちろん帰宅じゃなくて、同居の意。
別に旦那はエネではないので、「いずれは戻ってきたいけど、職がないのと資格が取れるまで今住んでる処から離れる気はない」と言ってるんだけどなぁ・・・
そしてその資格は事務所構えられる位の資格なので、まず30代では無理だろうし、40代になってもどうだか・・・

私も同居自体嫌ではないのだが、やっぱりせっつかれるとどうも・・・
リアルな経済面で地元はまだ考えられないという部分が大きい（旦那談）

コウトも良い子なんだけど、帰る度に言われると地味に来る。
本人は「兄さん達が跡次がないならいずれ俺が一緒に住むよ？」と言ってくれて、それはそれでありがたいんだけども・・・
はっちゃけというよりは、ウトさんに一番性格が似ているからな気もするけどね。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 10:42:00 0: >長男教の影でサムい扱いをされていた次男が
>長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
>一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
>ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。

ってことなんで、スレチじゃない？
コウトスレがあるので、そっちのほうが合っていると思う。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 11:01:10 0: 逆にその状況で、コウトに後を任せたくない理由ってあるの？
現況からして、今も後々も夫実家に移らない方がよさそうなのに。
夫がエネじゃないなら、「おお、そうか、頼む。できることはするからな」
ですむ話じゃないの？
コウトは独で身軽なんだし。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 12:00:01 0: コウトのは次男はっちゃけというより長男教だから
兄が戻るべしフンガーなんだろう
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 12:42:35 0: 次男が結婚したいなと思ったとして
長男がお～いずれはななんていい加減な返事ばっかりされてたら
相当むかつくと思うんだけど。
「じゃあどっちなんだよ兄さん！」てなもんで。
次男だって将来設計くらいはするだろ

はっきりしない500家の嫁にはっちゃけ呼ばわりされる次男あわれ。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 12:51:43 0: >>504
そういうときは、次男がちゃんと話せばいいだけじゃんよ…
「結婚するつもりで、親のことどうしようかと今考えているんだけど」とかさ。
察してちゃんウザ。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 13:21:03 0: >>504
だよね。
それでも愚図愚図と返事を引き延ばす500も500夫も自分の都合が最優先、
弟には今から将来設計をする必要はないって言ってるのと同じだと気づけ。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 14:26:00 0: 次男は親と同居したいんだけど兄を差し置いて同居は出来ないと
思ってるから「どうするの？」って聞いてくるんであって
長男が同居すべきってせっついてる気はないんじゃないのかな？
だからうちの事は気にしないでいいからいいタイミングがあれば
親と同居してもらってもかまわないって旦那が言えばいいんでないの？
旦那さんがいずれは自分が同居せねば！って燃えてないんであればの話だけど。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 15:14:52 0: ＞「兄さん達が跡次がないならいずれ俺が一緒に住むよ？」

都会に住んでる長男夫婦にとっては良い話だと思うけどね
いまどき、長男も次男も跡取り希望なんてすごいね
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 15:44:13 0: 義弟は結構稼ぎも良くて顔もいいし背も高くてスタイルもいい男前。
少し前にウトが亡くなって「家族なんだから一緒に住もうよ！」って
トメとコトメを引き取っちゃった…。
あーあ…もう義弟結婚無理ポって思ってしまった。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 18:28:03 0: >>509
溝端とか水嶋とかもこみちクラスのイケ面なら嫁、来るんじゃない？

同居でもいいんだよ。要はトメコトメから嫁を守れるか否か。
嫁をきっちり守ってくれて稼ぎも良くてイケ面なら、逆に引く手あまたかも。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 21:40:07 0: >>500
不思議なのが取れるか取れないかすら判らない資格取得を持ち出し
資格取らないと帰れない（それも10-20年ｗ）
田舎に帰っても職がないって・・・
事務所構える仕事なのに、たとえ資格がとれたとしても
田舎に帰って事務所かまえてやっていけんのか？

さっさと結論だしてやれよ
帰る気がないとしか思えん

それともｱﾚか？長男だからいろいろ優遇してもらってるから先延ばししてんのかｗ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 22:46:49 0: >>511
もしそうならｲﾔﾗｼｲ話だなぁ
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 23:07:47 0: 横溝かと思った
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/16(水) 23:32:27 0: >>500
いずれはってあーた何十年先の話よ
普通に「同居無理ですごめんなさい」レベルの話だろ
コウトにも人生設計があるんだし、きちんと行っておかないあんたら夫婦が悪いよ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/17(木) 01:56:25 0: もし帰るにしても実家ではなく近距離別居でよろ
でいいんじゃね？
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/17(木) 13:16:39 0: >>511
資格だけあっても、それなりに実務経験及び実績がないと
事務所だけ構えても商売がなりたたん資格なんだじゃない？
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/17(木) 18:32:19 O: コウトを随分下に見ているよね。
脛かじりじゃない自立した社会人である大人の男が
真剣に自分と両親・家の事を考えているんだよ。
貴方達も真剣に向き合ってあげなよ。
少なくとも取れるかどうかも判らん資格を理由に返事を
引き延ばしている貴方達にはコウトをはっちゃけと言う資格は無い。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/17(木) 21:27:17 0: 資格を取って事務所をかまえたら仕事を理由に田舎には帰らんだろうし
駄目だった時の保険として跡取りの座をキープしときたいってことだと思う。
コトメも近所にいるし、500夫婦が帰る気になった頃にはウトメの方から
もう帰って来なくて良いと言われそうだ。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/17(木) 22:08:09 0: 500ってそんなにゲスパーされるようなレスでもないじゃん？
コウト独身なのに鼻息荒くしちゃって、気が早いなーと思う。
地元に戻る時期わかんないのは同じだろうに。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 00:08:11 0: 地元に帰るために転職するとしたら、未経験なら28歳、経験ありでも35歳が転職の壁で、
それより歳をとると待遇はぐっと悪くなるし、少しでも若い方が有利。
慎重な人は年単位で転職活動するし、またこれから結婚するとしたら転職して
1～2年経って安定してからだろう。
地元に帰るかどうか早く決めろとせっつくのは当然では。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 00:40:23 0: ぶっちゃけ同居前提でコウトは結婚できるのかな。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 00:44:26 O: >>519
あのさぁ、地元に戻って職を探すとなると年を取ればとるほど条件わるくなるよね？
だからなるべく早く方向性を決めたいって考えるのは普通の事でしょ？
それぐらいわかってる癖にのらりくらり確信犯的にはぐらかして時間稼ぎするのはどうかなぁ。
少なくとも兄夫婦として末っ子の弟を思いやる気持ってのが書き込みからは感じられないね。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 01:22:03 0: コウトの行動が必要以上に美談にされてて薄ら寒いの。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 02:19:48 0: >>500乙
ちゃんとコウトと向き合って話し合えば？ってことでしょ。
いつまで現実から目をそらし続けるつもり？
必死に勉強すれば件の資格とやらだって近々取れるだろうに。
言い訳ばかりで兄貴風吹かせてたら愛想尽かされちゃうよ。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 02:20:16 0: >>522
あのさぁ、いずれ兄夫婦が地元に戻る気だとしても
この先どう事情が変わるかわからないし、
コウトが本当に親のことを思っているなら
兄夫婦の事は関係なく地元に戻るんじゃないの？
少なくとも実子として両親を思いやる気持ちってのがコウトの発言からは感じられないね。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 02:26:08 0: >>525
うまい事言ったつもりですかｗ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 02:36:58 0: でも兄にそこまでせっつくのにどうしてコウトは地元に戻らないんだろうとは思う。
この話、兄弟でじっくり話し合えばすぐに問題解決しそうな気がするんだが。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 02:37:22 0: 「いずれは戻ってきたいけど、職がないのと資格が取れるまで今住んでる処から離れる気はない」

「兄さん達が跡次がないならいずれ俺が一緒に住むよ？」

答えは出てるような気がするんだが…
一応兄を立ててお伺いしてるんだから早めに結論出してあげて。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 11:12:02 0: >>528
だよね
動きもしない察して兄夫婦にわざわざ一言声かけてくれてるんだから
さっさと結論だしてあげたらいいのに
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 12:23:54 0: 戻らないってはっきり言えば？
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/18(金) 13:38:56 0: もしかするとなんか色々と事情が出来て田舎に帰らざるをえない
状況になるかもしれない…って時の為の保険っぽく感じる。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/19(土) 09:03:24 0: 就職・結婚・子育て・介護、人生設計立てたいのは兄弟お互い様なのに、
なんか思いやりが無いね、兄夫婦。
自分たちの先の見通しが立たないからって、周りを巻き込んではいかんよ。
夫婦で良く話し合って、結論を出した方がいい。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/19(土) 17:09:18 O: >>500さん、フルボッコですねｗ
このスレの住人的には、「自分達の替わりにウトメと同居してくれるんだったら大歓迎」で
その為の環境作りには協力するし、邪魔はしないよってスタンスが多いんじゃない？
いずれにしても近いうちに真剣に話し合ってみたら？
それとも物凄い後だし来る？
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 00:33:04 0: もう見てはいないだろうけど…
貴方夫婦にも人生設計があるようにコウトにも人生設計があるんだから
お互いに腹を割って思うことぶちまけてみたらいんじゃね？
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 11:28:32 0: >>533
見てないだろうと思う相手へ長文でくどくど
メッセージを書きたがるのは553の何かの病気ですか？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 14:53:26 O: >>535
すいません。>>533を書いたものですが「553の何かの病気」とはどのような病気でしょうか？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 17:21:45 0: 長文？
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 17:29:14 0: ４行以上だと長文に感じる文化の人だったのかな
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 17:32:04 0: レス番間違って噛み付いただけじゃないの？
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 17:40:52 0: 安価間違いなら534あて？
だとしても下の文がわからん。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 20:19:13 0: >>535はﾌｧﾋﾞｮた>>500なんだろう
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 20:28:45 0: もう>>500さんとしては出てきていただけないんでしょうかね？
進展がありましたらその後でお待ちしております。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 20:30:11 0: とりあえず>>553は長文でくどくど病気っぽいメッセージをガンバレｗ
544 ：553 ：2009/09/20(日) 20:45:35 0: わかった、ちょっと待ってろ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/20(日) 21:08:07 0: >>544
④
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/21(月) 11:00:28 0: 殴ったり蹴ったりする真似はやめてと言うと
殴られるようなことをするあんたが悪いって。
殴られないように手でかばっ指が痛い。
今離婚しても生活できないって言ったら、それなら我慢しろって。
親の面倒看るって名乗り出たいい息子なのにね。
誰かが我慢すれば口を閉じればうまくいくことってあるんだね。
愚痴でした。すまん。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/21(月) 11:02:17 0: >546
つ【ヘビメタ衣装】
殴った方が痛くなる。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/21(月) 11:02:35 0: できれば録音や診断書をとっておくことをおすすめする。
DVシェルターなどあるから「生活できないから」離婚しないのを言い訳にしないで
我慢しないで立ち向かえるといいね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/21(月) 11:11:43 0: >>547
なるほど！
お腹や背中にフライパンとかでもいいね。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/21(月) 11:29:07 0: >>546
>>548が真実だとおも
生活できない人の為にシェルターと言う受け入れ先がある。
（当然そこを出た後は自分で生活しなければいけないが）

行動に移す＜＜＜我慢する　なら一生我慢すればいい。
でも我慢しきれずにここで愚痴るなら
同じネットするにしても逃げる方法とか今後の生活手段とか
調べればいいのに。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/22(火) 02:46:26 0: >親の面倒看るって名乗り出たいい息子なのにね。

これって旦那親の面倒ってことだよね？
だとしたらとにかく早く同居とかになる前にそこから逃げないと。
ひとりになるって怖いことだけど、
自分で動き出せば勢いで何とか乗り切れるし
ストレスがなくなるだけで心が軽くなるよ。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/22(火) 12:04:13 0: 殴るマネで実際に殴ってないとしても、
そうやって脅して自分の思い通りにしようとする人なんだよ。

生活費と引き替えに一生奴隷生活をするつもりなの？
夫からもらえるお金と労働力、
同じ労働力なら、きっと独りで働く方がよほど稼げて自由に使えて、
なにより自分が自由だよ。自由に時間が使えるんだよ。
勇気を出して！
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/22(火) 18:16:57 0: そうかも。
この呪縛から逃れたい。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/22(火) 18:52:32 0: >>553
お前にはガッカリだよ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/22(火) 19:32:57 0: ごめん、私には546の話の内容がよく分からない。

殴るのは旦那？嫁？
あんたが悪いと言うのはトメ？実母？旦那？嫁？
４行目と５行目の繋がりもワカラン。
「いい息子なのに」っていうことは「いい息子」＝546ってこと？
はっちゃけはどこ？

>>553
2行だけとは本当にガッカリだ。
556 ：553 ：2009/09/23(水) 14:09:51 0: みんなごめんよ、ごめんよぉ、うわぁぁぁーーーーーん！！！
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/23(水) 14:18:31 0: >>555
殴ったり蹴ったりする真似はやめてと言うと
殴られるようなことをするあんたが悪いって。

→　夫が妻にたいして殴るマネをする。

今離婚しても生活できないって言ったら、それなら我慢しろって。

→　妻が夫に「ウトメと同居したくない」と言ったら「離婚だ」と言われて
「離婚したら生活できない」と言ったら「それなら我慢して同居しろ」と言われた。

親の面倒看るって名乗り出たいい息子なのにね。

→　夫が妻に「親と同居する」と言い出した。親孝行なよい息子。

誰かが我慢すれば口を閉じればうまくいくことってあるんだね。

→　妻が本音は同居は嫌でも我慢して、「嫌だ」と口に出さなければおｋ

と、妄想した。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/24(木) 12:14:53 P: この場合の「真似」は模倣やまねをする方じゃなくて、ふるまいや行動の意味だと思う。
だから、殴る真似をして脅されるのではなく、実際に殴られているんじゃないかと思うんだけど。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/24(木) 12:31:20 0: うちの夫も殴る蹴るのまねごと（スローモーションで動いて、わざと空振りする）するから殴る「真似」って
そういう意味だと思ってたけど違うの？

うちの場合は楽しいふいんき（なぜかｒｙ）の時にふざけてやってるだけで、真面目な喧嘩の時は
絶対しないから全然脅威には感じないけど。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/24(木) 12:40:09 0: 拳を振り上げるところまでやるとか、
当たる寸前で寸止めするのかと思った。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/24(木) 12:55:15 0: 殴るような真似をする、なら、殴るなんてマネをする＝ふるまい、でいいでしょ。
モーションなら「ような」は蛇足だし。あえてつけるなら「殴るような動きをする」だ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/24(木) 22:03:20 0: ぃえー
びびった罰ー
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/27(日) 13:45:54 0: ＞「離婚したら生活できない」と言ったら「それなら我慢して同居しろ」と言われた。
＞親の面倒看るって名乗り出たいい息子なのにね

親にとってはいい息子なんだろうけど
その息子は親の面倒や介護は嫁だけにさせる気なんだよ。
嫁は、殴っても舅姑の介護を押し付けても
離婚して帰れる実家がないんだから
DV男にとっては都合のいい嫁だよね。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/29(火) 13:27:25 0: >>563 なんかアレ思い出した。
「実家が無いという事は帰る所が無いんじゃなく何処にでも行けるって事だ」
って奴。逃げられないって言ってる被DV妻は自分で自分を縛ってるんだね。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/29(火) 13:29:57 0: >>564
まぁ実際子供いたら実家があったほうが心強いけどね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/29(火) 15:20:51 0: 本気で逃げようと思ったら何とでもなるよ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/29(火) 15:53:54 0: 実家や身寄りが無ければ
公的援助を受けやすいんじゃないのかな？
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/30(水) 22:30:18 0: 成人してたら関係ないんじゃないの
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/01(木) 16:22:09 0: >>568
DV被害者で、逃げ場が無ければシェルターがあるよ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/01(木) 18:06:40 0: 商業上等さんはどうなったの？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 20:56:33 0: はっちゃけか、逆はっちゃけか？亡父の弟、私の叔父の話。
長男の父より13才年下の叔父は5人兄弟の中では戦後生まれの末っ子で
大学まで出してもらい、祖父母には盛大に甘やかされて育った。
「お調子者で軽い」が、これも13しか違わない姪の私の幼少からの印象で
金遣いも荒くて借金が絶えず、祖母は家業が傾くほど援助していた。
父実家は火事で焼失し祖母は痴呆が出はじめて長男夫婦の私の父母に引き取られた。
祖母を介護しきれなくなって特養に入った時も
「長男が面倒みないなんて！」と文句は言うもののろくに見舞いにも来ず
私が「金も返さず手も出さないなら口出すな！」と怒ったほどだった。
572 ：571 ：2009/10/05(月) 21:25:25 0: そんな叔父が豹変したのは今から7年前、父がガンで亡くなった時。
父は私に「お前は女だが長男家の長女だ。ばあちゃんのことなど後々のことは
あいつを頼るな。ばあちゃんの最期まで困らんだけの金はあると思うが油断は
するな。すまんが後を頼む。」そう言い遺して亡くなった。
前々から身内の冠婚葬祭ではやたら張り切って、父に怒られるぐらいお調子者の叔父が
どれだけ父の葬儀や後々のことに口を出してくるかと母とゲンナリしていたところ
駆けつけた叔父は父に取りすがって「兄貴！兄貴！」男泣きに泣いた。
通夜が明けて叔父は久しぶりに集まる親戚が「あれは誰じゃ？」と私に聞くほど
顔つきや感じまでが変わっていた。母を立てて出しゃばるでなく気を遣い、
葬儀が無事滞りなく済んだのは叔父がいてくれたからだと本当に思った。
不思議なことに父の四十九日、一回忌過ぎてもそれが続いて何かと心遣いがあり
今までろくに顔も見せなかった特養の祖母もよく見舞うようになった。
自分もわからなくなった祖母に会って叔父は泣いていたらしい。
ところで父が言い遺したにもかかわらず父が亡くなった以上、
祖母に関わること年金その他は孫の私よりも叔父が第一責任者になってしまい
何かと危ぶんでいたところがその必要はなく
何くれと私や祖母の世話をしてきた母の同意を得るようにしてくれる。
父に遅れて2年足らずで祖母が亡くなった時も葬儀万事叔父に任せて何事もなく、
むしろ親戚中が感心するほど良い葬儀だったと思う。
573 ：571 ：2009/10/05(月) 21:41:51 0: 長くなってすみません
父実家には祖父母の代で神・仏２つの宗教が祀られていて、
それも残った問題になっていたのを叔父がちゃんと始末をつけて
仏教に一本化されて無事解決し、後々は自分が守っていくと言ってくれた。
叔父には2人息子がいて女の私（女の子連れ出戻り）は気にしなくてもいいと
義姉さん（私母）だけを大事にしろと言ってくれて涙が出た。
ただ心配なことが１つ、この叔父の逆はっちゃけ？が叔父嫁である叔母には
かなり迷惑だったはずなこと。
叔母は叔父に呆れ果ててからキリスト教を信心していたんだけど
長男兄や母親を失ってから実家のお墓やら宗教やらを受け継いだ叔父と
うまくやってくれるのだろうかと気になったりする。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 21:42:17 0: 最後まで読んでないけど、
親父さんの言い残した言葉は無視なのかねえ。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 22:05:42 0: はっちゃけじゃなくて、単に叔父がヲーターしただけのような…
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 22:15:55 0: だよね
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 22:32:47 O: 放蕩息子がしっかり者の兄を亡くして目が覚めたって事だよね。

妻＝キリスト教、夫＝実家の墓(仏教の)を守らなきゃ、って事？
それは心配しなくても大丈夫じゃないかな。
叔父も入信するからどうしてもって時には姪にお願いするだろうし。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 23:11:30 0: まあ、いいはっちゃけだったということで。
または叔母にとって夫がはっちゃけたということでも。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 23:27:01 0: こっちに迷惑かかんなきゃ他所のうちのことだしねえ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/05(月) 23:36:13 0: 「俺が！俺が！」のはっちゃけではなく
「どーぞ、どーぞ」だったのね。

ダチョウ思い出した
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 00:01:53 0: はっちゃけじゃなくって、年の離れた兄に甘えていた弟が、
兄を失って、ちゃんと大人になった話だと思う。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 00:12:15 0: 「自分の○○の話ですが～」な他人の話は
ほぼ駄作という例がまた一つ、って所ですか？
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 00:30:50 0: >>571
改行してくれよ
頼むから
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 01:00:53 0: お前どんだけ小さいモニターで見てるんだ
PCだろ？
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 02:54:41 0: QVGAのスマホか？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 08:13:49 0: >>582
実証されましたね
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 08:42:53 0: >>584
583は一文が長いから改行じゃなくて
段落に適当にスペース(改行）をって言ってるんじゃないか？
まあ確かにぶっ詰まった感じの文章だけど読みやすかったよ。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 10:19:49 0: 神道と仏教どっちかに統一しなきゃいけないもの？
古くから商売やっているおうちとか普通に神棚あるよね。
神棚と仏壇があっても問題ないだろうと思うんだけど
神社にお宮参りして仏教の葬式で見送られる日本人だし…
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 12:01:27 0: >>588
自分もそこ気になった。
仏間に仏壇と神棚がある家は、全国的に珍しいものではないはずだし。
地域や家によることなので、一言その手の説明があれば気にならなかったんだが。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 12:26:03 0: 神道式と仏教式で2つ墓があったとかじゃないの？
さすがに受け継ぐ人1人で墓2つとかは勘弁。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 17:23:13 0: 神棚程度ならよくあるけど、神道で葬式も結婚式もやっちゃうほどきっちり神道な
家はまた別だからね。
親戚の家は神道だが仏壇は無い。それが何かしらの理由で無いってんなら、そら問題
なんじゃないのかな。
仏教だと仏壇とか墓とかに故人がいて、お盆になったら帰ってくるけど、神道だと神
さまになっちゃうんだからごちゃごちゃすぐるｗ
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 17:24:56 0: 何書いてんだorz
５９１ですが、３行目、５７１の父実家が何かしらの理由で神道なら無いはずの
仏壇があるってんなら問題じゃない？と書きたかった。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:18:24 0: 勉強も運動もでき、大企業に就職したデキのいい兄を持つうちの旦那（次男）。
親の前では「家事育児に協力的ないい旦那」を演じてる。実際は何もしていない。
兄は独身宣言をした。つまり、将来の親の介護等はできないと言った。
不動産や財産全部兄が相続しているのに、介護だけは次男嫁である私に回ってくることに。
はっちゃけ病次男の言葉「将来のことは心配しないでいいよ。うちが何とかするから。」
兄が相続する予定の不動産を売れば、施設に入る金は充分あるだろう。
実際に介護を頼まれたら、やれるだけはやるけど、その分の金はもらうつもり。
それを交換条件にする。
嫁をなめるなクソ旦那。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:21:06 0: >>593
金もらうのに、すごい労力がかかりそう
裁判とかさぁ。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:21:54 0: >>593
相続したと過去形ということは生前分与済みなの？
夫はもちろん、兄も義両親もどうしようもないなそれ…
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:24:19 0: >>593
>兄が相続する予定の不動産を売れば、施設に入る金は充分あるだろう。

これを次男に相続ってことにすればいいんじゃ？
長男はすでに相続済みなんでしょ？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:32:45 0: 独身でも親の介護は出来るのにな
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:35:26 0: 相続放棄は生前にはできないよ。親が死んだときに相続放棄がちゃんとできる。
もし長男がすでに分与を受けていたら、それを差っぴいて相続の請求ができる。

それに、介護の分は均等割り。すでに生前分与で長男がたくさん受け取っていても
介護分は別に請求できる。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:37:50 0: >>598
実際の話、介護分てどれくらい貰えるんですか？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:38:06 0: >>593
なんで？なんで交換条件が必要なの？
なんで介護が回ってくるのを受け入れてるのが大前提なの？
独身だろうがなんだろうが親の介護をしている人はゴマンといるよ。
財産相続するなら介護も引き受けるのは当然だよ。
介護の義務は実子にあり、なんだから高見の見物すればよし。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:41:12 0: そりゃ、自宅介護と施設に入れるのと全然金額が違うじゃない。
かかった金額とか遺産の額とかで違うさ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:42:57 0: 実際は義兄が自分で作った財産を義父母のものと偽って
593にただ働きさせるつもりじゃないかね。
出来の良い息子が独身宣言・介護拒否ってのが引っかかる。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:44:26 0: >>602
勉強ができたエリートリーマンだから介護拒否しないなんて決め付けは何なんだ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:51:07 0: 本当に「デキのよい」長男様ならいいとこ取りはしない。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 19:52:18 0: 介護拒否は普通にあると思うけど独身宣言が先に来てるのが引っかかるんだよ。
身勝手なタイプならむしろ家政婦代わりの嫁を欲しがるケースが多いから。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 20:28:14 0: 先にタダで介護をして、その後旦那or義兄が相続、じゃなく、
593が介護を手伝う際には、毎回義両親から593に報酬を払って貰うって話では。
義兄に相続させるつもりの不動産を売れば、
593に報酬払ったり施設代を払ったりもできるって。

自分の介護費用を自分で払って、なくなれば相続もなし。
残れば、義兄でも593夫でも好きにすればいい。まっとうな話じゃん。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 20:29:40 0: >>606
それならいいかもね。
一日通って２万とかもらえばね。
もしくは、同居して家に３０万入れてもうとかさ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 20:51:21 0: 介護保険のない時代にボケた爺さんの世話に、メイドさん（おばちゃん）を雇ったら
日中だけで１日1万かかった。でも爺さんは昼間は寝ていて夜に徘徊するので
夜だけ見ていた同居人は死ぬ思いだったよ。
夜も見てもらうとするとメイドさんだって交代制だし３人雇うとして…

そんなに大変なことを嫁一人にさせようなんてずうずうしい
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 20:55:29 0: 私も１日２万もらっても嫌だ。
ボケたトメと隣に住んでたけど、１日２０回くらい電話で呼び出されて
布団をかけ直せだの自分の描いた絵を○○さんに贈れだの大昔かかった歯医者に抗議の電話しれだの
睡眠薬で眠らせる夜が本当に待ち遠しかった。
それで何もしない旦那が親戚に自分の手柄顔したら今頃バツついてたと思う。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:08:18 0: 593です。
文章にミスがありました。申し訳ありません。
＞不動産や財産全部兄が相続しているのに→＞不動産や財産全部兄が相続する予定なのに

義両親は、施設等で他人に世話してもらうことに抵抗があると言っています。
他人に家に入ってもらって世話されることにも抵抗があると言います。
何かあったら私に「お願い」すると言ってきます。
デキのいい兄は、付き合っている人はいるけど、子供はいらないと言っていて
私が思うに、義両親が亡くなったら結婚するのではないかと。
大事な彼女に結婚と同時に同居させて、苦労させるわけにはいかないと思って
いるのではないかと考えています。
義両親はまだ介護が必要なレベルではないので、具体的な話はされていません。
仕事中心で家庭を顧みない旦那、嫁は嫁ぎ先に仕えて当然だという雰囲気の義両親・・・
逃げ出したくなります。
３人兄弟の長女で、昔からいつも頼られてばかりで何だか疲れました。
断ることができない自分がいけないし、困っている人を放っておけないというか
放置している自分に耐えられない、そんな性格を皆が見透かしているのかもしれない。
自閉症の子供を抱えていて、自分の家庭だけでも精一杯です。
金と交換条件だと強気で書きましたが、金の問題じゃないですね。
私には介護はできない。わかってほしい、それだけです。

具体的な話になったら正直に話して断ってみようと思います。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:09:18 0: >>610
ウトメが９０まで生きたら、義兄の彼女はいくつよwww
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:11:26 0: >>611
子どもがほしくない彼女なら財産さえ手に入れば結婚の年齢なんか関係ないんじゃない？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:13:25 0: NOと言えない嫁子さん
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:13:53 0: >>610
>何かあったら私に「お願い」すると言ってきます。
これを言われているなら、すでに義両親は次男嫁がなんとかしてくれると心づもりしていると思う。
この状況で、問題が勃発してから
>具体的な話になったら正直に話して断ってみようと思います。
こんなことを言ったら逆に鬼呼ばわりされるんでは。

今から言っておいた方がいいよ。
自閉症のお子さんがいるなら、尚更無理でしょう。
実際問題無理なんだから、しょうがない。

次に「お願い」されたら、
「義両親さんいつもそうおっしゃいますけど、現実的に、
うちには自閉症子ちゃんがいるので私はお世話できません。
外部に委託すればなんとかできるかもしれませんが、
財産は長男さんが全部相続なさるんでしょう？
お世話する暇も無しお金もなしじゃ何もできませんよw」
と鼻で笑ってしまえ。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:15:28 0: いいとこ鳥の義兄ホーホケキョ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:17:05 0: 一人ではっちゃけとけ次男って感じですか。
あ～年はとりたくない。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:18:16 0: 熟年離婚かあ
せつないのう
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 21:21:01 0: うん。
放っておけばいいよ。
金でなんとかなる義親よりも自分の子が大切だよ。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 22:57:40 0: 旦那にとっては誰よりも大切な親なのだし、
義兄が無責任なのなら、頑張って面倒を見るべし。
ここの住人は家族の情を考えない人でなしぞろいだから、
あまり真に受けない方がいいよ。
介護をして初めて見えてくる喜びと言うのもあるし。
労力や金の問題じゃねえんだ。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 23:05:31 0: (ｷﾘｯ
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 23:05:48 0: そんなに大事な親なら、旦那が自分で面倒見ればいいんだよね。
仕事なんかしてる場合じゃないよね。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/06(火) 23:26:29 0: >>610
イザとなったら「自閉症の子供がいて、介護は不可能と再三再四話しているのに、同居と介護を
強要された」で、離婚でもいいんでね？。自閉症の子供がいるので、働けないてな理由で生活保護
も受け易いし。

会社の同僚家で要介護の親を抱えている人がいて、ヘルパーや介護休暇でやりくりしていたけれど、
どうにもならなくて施設に入れたら、それまでずっと流動食だったのが入所して一ヶ月くらいで固形食
に戻れた（施設のスタッフのおかげ）ほぼ寝たきり状態だったのが、介助つきとは言え施設内の庭を自力
で散歩できるようになった…てな話を聞いたら「自宅で素人が介護するより、施設で専門スタッフに介護
された方が、よっぽど本人の為」って思ったよ。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 00:38:53 0: >>兄は独身宣言をした。つまり、将来の親の介護等はできないと言った。

さらっと書いてるけどココがまずおかしい、
介護に独身か既婚かは全く関係ないじゃん。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 00:48:15 0: 独身だと介護できない、ってそれ
事実上の嫁に丸投げ宣言だよねｗｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 02:09:43 0: >>623
>>何かあったら私に「お願い」すると言ってきます。

両親もこんな流れみたいだし、義兄もそれに対する反論もないんでないか？
嫁子が介護するのが当然ｷﾘッってな感じでさ。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 06:28:52 0: 愛玩用と搾取用って知ってる？>>610
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 07:20:50 0: 介護事務は実子にしか発生しない。法的には嫁に介護義務は無い（実情はそうつっぱね辛いが）
独身で介護してる人なんざ山ほど居る。

これだけ頭に叩き込んでおけば？

誰にでも良い顔してしょいこんで、自分の守るべき自閉子を放置するはめになったらどうすんの
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 07:21:16 0: ウトメにとって、嫁は100パーセント搾取用という件について
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 08:00:08 0: >>593

５９３が義両親にはっきり話すのは無茶だよ。614の言うようにチクリチクリ刺すならまだしも。
まずは旦那のはっちゃけを覚ます方向で。

実子に介護義務があること、嫁は関係ないこと、手伝ってあげたくても自閉子の世話でその時間がとれないこと。
ここまでは理屈の話。
搾取用、愛玩用、義兄に財産すべてあげて世話は弟に押し付けてくるなんて（私は関係ないスタンスで）
あなたはなんて可哀相。独身宣言するお兄さん、彼女いるみたいよ。

要は旦那が財産すべて兄で世話はこっち○投げなんてとんでもない、って両親に反発してくれて
美味しいトコどりなんてひどいなめんなって兄貴に反発してくれりゃー丸く収まる話で。

そういう方向にもっていくのが593の腕と夫婦の信頼関係。
コントロールつったら聞こえが悪いけど
昔っから、旦那を褒めて立ててうまく動かすのが賢い女房って言われてるんだし

まずは旦那攻略で、無駄なら鬼嫁上等で、旦那ぐるみで非難してくるようなら緑の神で。
離婚までにまだまだ打てる手はあるじゃない。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 08:37:16 P: >>629に同意。

そのものズバリ
お兄さんは愛玩用の子供だから財産もあげるけど
弟は搾取用だから介護させる気なのね。

っていえば通じるかもね。
でも自閉症の子供がいるのにまったく子供の世話をしてないような旦那なら、
状況次第では離婚した方が楽になるんじゃない？
生活は苦しくなるだろうけど、
手当も支給されるだろうしさ。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 08:45:55 0: >>627
介護事務くらいならやってやってもいい。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 09:25:27 0: 義親が施設に入って、他人に世話してもらうのに抵抗があるってのも
他の年寄りだって同じだよ、みんな同じ事思ってる、願ってる。
でも、子供にも生活があり面倒看れないと悟って、施設に入るんだよ。
施設に入ってる年寄りのほとんどが、施設で我慢してる、自宅に帰りたいと言ってるよ。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 09:36:26 0: ムリに自宅介護続けて、一家心中に追い込まれるケースも
たまにあるよね。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 09:45:17 0: 最近自宅介護を続けたばかりに亡くなった老人を知ってる。

次男嫁が何度施設を勧めてもはっちゃけ次男と老人本人が断り、仕方なく訪問看護を受けながら
自宅介護してたんだけど、介護素人の次男嫁が入浴介助した後、介護用ベッドに戻そうとしたところで
手が滑って老人を落としちゃった。→打ちどころが悪くてその日のうちに死去。

それでも傷害致死になっちゃうらしくて警察に事情を聞かれている。
で、はっちゃけ次男は警察に「コイツを刑務所に入れられると、俺の世話をする人がいなくなるからダメ」
とか言ってるらしい。
この話を聞いた時、救いようのないバ(ry　と思ったけど、死んだ老人の配偶者も存命なので、情状酌量で
実刑回避したら、次男嫁さんにはそっちの介護が待っている。刑務所入る方が幸せかもしれない。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 09:51:08 0: ああ…少なくとも刑務所では、徘徊老人のせいで夜中に起こされたりなんてことないもんね。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 10:13:13 0: むしろ逃げたいがために故意にやったとも勘ぐれる状況だな。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 10:14:13 0: よその家のことを、そこまで詳しく知っているのってすごいなと思った。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 10:25:14 0: >>637
もしかしたら長男嫁なのかもしれんw
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 10:30:49 0: >>637
634だけど、「次男嫁」＝私の義姉だからｗ

とりあえず今は実家（近距離、私にとっての義実家）に帰ってきて、昼間だけ家事をしに自宅に
行っている状態みたい。幸い老人の配偶者はまだ介護不要な状態で敷地内別居なんだけど、
そもそもの元凶のはっちゃけ次男のための家事しに帰らなくても…

義姉の子供も自閉までいかないけどLD気味で手がかかる。
相談者さんが他人に思えなくて書き込みました。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 10:36:40 0: コトメの話か
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 11:03:32 0: そうか、次男がバカなばっかりに嫁は不幸になる話か
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 12:21:16 0: 入浴介助にはヘルパー使わなかったんだね。
あれってすごく大変なのに。
コトメさん可哀想すぎる
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 13:12:21 0: >>639
他人から見たら奴隷乙としか言いようがないなー
というか子供がかわいそうだ。今誰が面倒みてるんだろうか
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 13:36:36 0: >>629
はっちゃけ病次男は生まれて初めて親から頼りにされて『いいとこ見せないと！！』と
躁状態なんじゃないかと。しかも自分は実際に介護するわけじゃなく嫁が苦労
するだけの話だし、上手く嫁をコントロールして介護させ『できる嫁をもらった俺すごい』と
自己満足で『次男ちゃん、あんたを産んでよかったよ』と親に言ってもらうことを期待ｗ

悪いことは言わない。自閉子連れてでも離婚して養育費ブン取り頑張って子と二人で
生きていくのもよい。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 23:23:27 0: 障害児抱えてたら離婚なんて思い切れんだろうな
ご愁傷様
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 23:35:26 0: でも障害児家庭って離婚率高いんだよね。
思い切って離婚した人は、みんな↓言うんだけど
「なんでもっと早く（夫一族から）逃げなかったんだろう」って
思いきるまでは、現状の厳しさから中々決断出来ないんだろうが
いざ離れてみれば、障害児の療育に集中出来るし
行政の保護も受けられるし、慰謝料ふんだくれたら、それなりに暮らせる。
しかも、身内からの一切の攻撃から逃れられて。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/07(水) 23:50:34 0: 障害児の世話だけで手一杯なのに、
でっかいクソガキ様の世話なんかしてられないよねぇ。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 00:24:11 0: はっちゃけ男は自分が苦労すると分かったらはっちゃけるのをやめるのだな
基本的に想像力がなく自分に甘いうえ面倒からは逃げる傾向がある
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 08:27:35 0: >>634
コトメさん、エネ気味だね・・・。
しかし、どう考えたって過失なんだから、刑務所はないんじゃないの？
無事、取調べが終わったら離婚を勧めてあげてほしい。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 10:56:04 0: >>649
警察に事情を聞かれている＝傷害容疑？！と周りが勝手に想像してるだけじゃないかと思う
自宅で人が死ねば、どう見ても寿命だろって場合でも警察は来るし
普段面倒見てた人に話を聞くのは不自然じゃない

離婚したほうがいいのは同意だけど本人の目が覚めなきゃだめじゃないかなあ
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 13:25:42 0: はっちゃけ男と結婚したら苦労する。
一種の躁鬱病だから、はっちゃけホルモンが消えたら悲劇の主人公。
もうウンザリだよ。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 22:03:52 0: 実際は父親が邪魔になった夫が手を下して介護してた妻に
事故ってことにしろ、とか言ってるんじゃとかゲスパーした。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 01:16:51 0: ていうか、はっちゃけ男に「じゃあ、自分でやれ！」って言ったら
大体、目が覚めるように思うけどな。苦労するのは自分じゃなくて
褒められるのは自分だから暢気にはっちゃけられるんだよね。
そういう意味じゃ昨今の寿命の伸びはある意味有り難い。
定年が先に来るから「僕タンお仕事だから～～」で逃げられないもんねｗｗｗ
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 02:35:29 0: 自分にできる事以上の事を「してあげるYO！」ってするのがはっちゃけ。
で、なんで、自分に出来る以上の事が出来ると思っちゃったかって言うと、
「自分に出来ない分は○○がして当然」と思ってるから。

して当然な○○（概ね嫁）が逃げて「できない」って気付いた時、

１．でもできる！と思って無謀に手を出す
２．○○を当てにして大口叩いてたんだと気付いて反省する
３．○○のせいでできなくなった。ひどい！謝罪と賠償！

の3つに別れる。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 09:24:50 0: >>654
はっちゃけって家事能力が低い人が多いんだよね。
他人がうまくやってるから自分もできると思う。
でも、やってみたら、何もかも思いどうりにできなくて
それで、プライドが傷ついて癇癪を起こす。
自分で家事できる人は、できるできないの限界を知ってるからね。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 10:13:10 0: はっちゃけは罪だと思うよ　自分も巻き込まれた？巻き込んだ？事あるけど・・・・・

4～5年前の事だけど　その当時運送業の会社に勤めていたんだが
朝方に人身事故を起こしてしまったと　緊急の電話がはいった
あわてて病院に駆けつけると　控え室に男性2人
片方がもう片方をすっごい勢いでののしってた
どうもののしっている方がお兄さんで　事故の被害者がお父さんらしい
そのお父さん体は元気だが　かなり痴呆が進んでいたらしく
お兄さんは良い施設を探して　そこに入れていたにも関わらず
弟が勝手に連れて帰ったもよう　

自分がお詫びを言いにいくと
「こちらこそご迷惑をおかけして　申し訳ありません」
と土下座されました
事故の原因は　相手の車の反対車線の走行及び無灯火
カーブというのもあって　こちらの発見が遅れた為だそうです(警察からの報告)
幸い命は取り留めたそうですが・・・・・・・
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 10:29:41 0: そりゃ事故るわ。
痴呆で車に乗るとか恐ろしい。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 10:40:28 0: >>654-655
わかりやすくまとまっててテンプレにしたいくらいだ
自分の責任でやれる範囲のことをするならはっちゃけなんて呼ばれないんだよねえ…
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/09(金) 15:21:43 0: おじいさんが飛び出したとかじゃなく、乗ってたのか。そら罵るわ。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/10(土) 02:25:16 0: はっちゃけを転がしてる私はけっこうすごいと思った。

はっちゃけるだけはっちゃけておいて～ｗｗｗｗｗそんなの自由だからｗｗｗ
って思ってる。
義実家に何か言われたら、そんなの知りません～次男さんが勝手に言ってたんじゃ
ないですか～？って言うつもり満々ｗ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/10(土) 05:35:42 0: >>660
思うだけ、つもりだけならオナニーと代わらん。
思った時には既に行動は終わってるんだよ。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/10(土) 11:56:40 0: 660みたいなのがエネスレとかで「私ならこうするのに」と妄想を披露したりするんだろうか
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/10(土) 16:06:42 0: >>660は自画自賛？
私ってすごいじゃ～ん(はぁと　　ってｷﾓﾁﾜﾙｲ…。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/10(土) 20:54:26 0: はっちゃけ女バージョン
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/12(月) 11:19:03 0: >>660
それって転がしてるって言えるの？ｗ
現実から目を逸らしてるだけでは？
私の周りでこういうこと言う人「私は○○だから～」って
逆に心中穏やかで無いというか、必死なんだろうなって思ってしまう。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/12(月) 13:10:09 0: >>660
「言う　つ　も　り　満々」ってｗ
実際行動してないのに、転がしてるとかｗ

・・・はっ、もしやまんまと釣られた？
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/17(土) 10:34:49 O: 携帯からなので改行か見にくかったらすみません。

叔父(父の妹の夫)がはっちゃけらしい。
叔父の実家の跡取り長男がこの度悲しいことに自殺してしまったらしく
叔父が家族を他県に残し会社をやめて一人で実家を守ると言い張っているらしい。
全て私の母からの伝聞なので詳しい事はあまり聞けなかったが、
叔父は三男であるが次男は彼の舅が許さず実家(北陸地方、叔父の家は首都圏)を継ぐのは無理、なら自分が!とはっちゃけ
叔父実家は旧家らしく、なんかお偉いさんも排出してたとか
その田舎のでっかい田んぼと家を守る!と言って聞かない
まだ叔父は52、3歳で若く、早期退社にもまだ早いから農協にでも管理させておけばいいと周囲も説得したが
来春から会社をやめ、叔母の扶養に入ると聞いた
私はまだ社会にも出てない学生なのだが、いくらなんでもそりゃねーよ、と思い聞き出した話がこれでした。
叔父夫婦の子供達(私のいとこ)は上はもう働いているし下も来年学校を卒業するのだが子供が手を離れ自立した時、正直どうすんのかなぁと、心配でもある。
なんでこれを知ったかと言うと、私の父方祖父母が古都にいる私の元に遊びに来るという話があったにも関わらず叔父の家に遊びにいく
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/17(土) 10:39:43 O: すみません、文が切れてました。orz

私の父方祖父母が古都にいる私の元に遊びに来るという話があったにも関わらず叔父の家に遊びにいくことが決まったそうだからで
だからと私のところには行かないよと母に言われ、
じいちゃん私寂しいよ…と個人的な愚痴を挟みながら終わります。

重ね重ね失礼しました。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/17(土) 10:47:58 0: 改行というか文章自体が読みにくいyo！
叔父さんは単なるはっちゃけ三男なのか旧家の財産狙いなのかわからんね
つーか働くのイヤなんじゃね？ｗ
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/17(土) 12:53:06 P: はっちゃけというより
閑職中年男性が夢を見て暴走してるだけのような気が。

誰が止めても「遺産が惜しいから止めるんだな！」
で、どんな意見もきいちゃくれんよ。
会社やめる前に、一週間でも仕事休んで現地で一人暮らしすればいいのに。
そしたら不便さに目もさめそうだが。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/17(土) 23:09:49 0: 視点が定まってない話はわかり辛い
話の中心人物視点でまとめてみよう
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/18(日) 23:19:09 0: 知人の旦那がはっちゃけ風味で相談です。以下、関係は知人視点で書きます。
けっこう前に軽く聞いただけなもんでうろ覚え多くてすみません。フェイクがわりってことで。

旦那は三人兄弟の真ん中次男だったかな。
義実家の自営を義兄が継ぐ予定で義両親と義兄で経営。義弟も手伝ってるのかも。
最近、義両親が体調不良で引退を考え始めたが義兄だけではまだ難しいと。
そこで義両親が言い出したのか旦那が言い出したのか不明ですが同居して兄弟と一緒に継ごうと。

知人は小梨離婚のあと現旦那の猛烈アタックで結婚、現在は小学生と保育園の子持ち。
元々は実家には戻らないし継ぐ気は全くない、だったらしいですが。
現在の仕事を辞めたい（同じ会社で共働き）とか義両親の病気とか重なってはっちゃけた様子。
知人は、もちろん望んでいないのだけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。流されやすい性格、とは本人談。
来年あたり引越し本決まりか、一昨年あたりから出てた話を引き延ばしてたけどそろそろ限界のよう。

旦那と直接話したことはほとんどないけど、噂を聞く限り軽くＤＱＮ。
どの程度のレベルか不明だけどしつけで子供にすぐ手を出すとか、他少々。

知人が流されるまま田舎暮らしになるのは正直、他人事なんで別にいいです。
どうするのか決めるのは本人ですから。ただ余計なお世話かもだけどヒントはあげたい。
そこで、最近読み漁っている家庭板系のまとめサイトを読ませてみることを思い付いたのです。
彼女を開眼？させるとしたらどのへんのまとめサイトが良いんでしょうか。
誘導とかアドバイスとか、お願いします。
673 ：672 ◆F4xPPMF3qbyW ：2009/10/18(日) 23:38:53 0: >>672です。そうかＩＤでないんですよね。一応トリ付けときます。
ここのスレに書いたのは知人旦那が次男はっちゃけかなって思ったからです。
適切なスレがあるようなら誘導お願いします。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/18(日) 23:55:38 0: 私が開眼したのはこの板全般
エネスレなんかいいんじゃない？
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 00:27:06 0: どのスレがいいかは知らんが、
他人の家庭事情垂れ流すのは良いのか。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 00:43:36 O: >>672
このスレのまとめwikiが>>1にあるよ。
あとはエネスレとかかな？
でも大分前に聞いてうろ覚えな位の仲なら放っといたら。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 01:43:51 0: ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人は尻に火が付くどころか火達磨になるまで動かないから
一緒に火に巻かれたくないなら放っておいた方が良いだろうね。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 08:31:22 0: その知人は、現在仕事はしているのかな
子供二人いてﾊﾞﾂｲﾁなら、離婚したら大変じゃない？
流されやすい人というなら、こういうまとめを読んだり離婚の可能性も視野に入れてとか言うだけでも、
そればかりが頭の中に渦巻かないかな

まとめを教えるなら、その中でも夫のヲーター例や再教育について書かれてあるものを
重点的に教えてあげたらどうだろ
こちらからそのためにわざわざ連絡を取るのでなく、愚痴等を言ってきてから教えるのがいいと思うよ
子供二人抱えて離婚してきたところで知人だけなら何一つしてあげられないんだし、
ましてや、たった一人で家を追い出されてしまう可能性だってなくはないから
679 ：672 ◆F4xPPMF3qbyW ：2009/10/19(月) 13:03:55 0: 知人は（672に分かりにくく書いてありますが）離婚なら×２で現在は働いています。
実両親は自分も何度か話してますが交流も多く家も遠くなく、いざとなったら頼れそうな感じです。
この件に関しては以前からあちこちで愚痴ってます。深刻そうにはしませんが、察して助けて入ってるんですよね。

自分としてはそんな知人に深入りはせずただ、流されていくのが愚かなコトだと気付くきっかけをと。
そういう意味ではエネスレまとめが元祖的でベストなのかも知れませんね。
ここのまとめは軽く読みましたが、知人に教えるにはなんか違うんですよね。
奥方が開眼済み前提のはっちゃけ前例集、のようなので知人の開眼には繋がらないような。

まとめからさらに抽出、というのも良いかもと思いました。
まとめだけ教えて後は自分で考えなさい、と突き放したいとも思いますが。
抽出に自分フィルタかかるのもイヤだし。視野を広く持ってもらいたいワケだし。

ま、こんな自分も余計なお世話で家庭板脳はっちゃけ警報ですけどね。
自覚はあるので過干渉にならないよう気をつけるつもりです。
だからまとめサイトだけ与えて投げっ放しにしたいのもあるし。
680 ：672 ◆F4xPPMF3qbyW ：2009/10/19(月) 13:10:13 0: しまった、お礼くらい書くものですよね。
長くなり過ぎないよう気をつけてたらすっかり忘れました。

皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
他にもご意見などありましたら是非お聞かせください。
下手すると離婚に繋がるかもなんて重要案件、自分ひとりじゃ荷が重いっすｗ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 13:58:04 0: なんか、ほっといた方がいいんでない？
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 13:59:37 0: デモデモダッテに目を覚まさせる方法はただ一つ。見捨てることだ。
困ったことは誰かが何とかしてくれるという甘えがあるから現実に目を向けない。
憎まれ役になっててでも突き放す、というのは本当の愛情が無いとできない。
半端な気持ちのお節介なら何もやらない方がマシ。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 14:00:35 0: >>681にﾄﾞｳｲ
親友ならまだ考えるかもしれないけど（でも深入りはしない方向で）
知人の人生に口をはさまなくてもいいのでは？
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 14:14:47 0: ちょっと正義厨入ってるよ。はっちゃけ？
685 ：672 ◆F4xPPMF3qbyW ：2009/10/19(月) 15:04:10 0: そうですね、放っておくとか見捨てるというのも立派な選択肢なんですよね。
自分自身が正義廚というかはっちゃけ気味なのは679に書いた通り自覚してます。
だから実行する前に相談している訳で。

また色々とご意見ありがとうございます。参考にします。
ぼちぼち名無しに戻ります。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/19(月) 22:47:58 0: 相談スレじゃないとあれほど
687 ：ORNlifzFqdwRnqyHrJL ：2009/10/23(金) 00:43:13 0: I'm looking for all these wonderful safari based applications to go native for the iphone. ,
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/23(金) 09:12:01 0: 日本語でおｋ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/23(金) 19:52:24 0: I'm looking for all these wonderful safari based applications to go native for the iphone. ,
芋　六斤　　掘らるっす　ワンだﾌｯｻﾌﾜﾘ　バースだ　プリ課長の東郷　・・・

ごめん挫折orz
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/23(金) 22:59:12 0: もうちょっとやる気出せw
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/24(土) 20:33:31 0: う・・・うう・・・

　　　　native 　for 　the iphone. ,
な・・・ナチ部？ほう、ザ・いい本音・・・
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/24(土) 21:49:30 0: >>689、691
よくがんばった。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/25(日) 00:01:26 0: がんばったけど、やっぱり「日本語でおｋ」と言わせていただくｗ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/25(日) 20:51:40 0: il||li ＿|￣|○ il||l
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/26(月) 01:16:49 0: >>694
それものすっごい久しぶりに見たよｗ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/05(木) 06:28:22 0: ﾎｼｭ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/12(木) 22:03:39 0: 保守
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/18(水) 09:25:40 0: ほしゅ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/23(月) 22:59:53 0: 浮上
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/24(火) 22:46:17 O: これ↓ｽﾚﾁじゃないんじゃないの？

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室25【専用】
[482]名無し草 [sage] 2009/11/24(火) 14:43:38
はっちゃけスレだとスレチなんで、こちらに投下させて。
どこかで吐き出したくて。
弟(長男)が完璧はっちゃけた。

そんな気持ちの垣間見れる説教+絶縁長文メールが来た。
『××家のナンバーツーとして言わせてもらいます』『「私の」実家の敷居を二度と跨がないで頂きたい』
『私の母に頼るのも辞めなさい。連絡も取るな。そちらの夫の母に頼るべきだ』
『こちらは跡取り(甥たち)までいる長男夫婦です。それを差し置いて…』
とにかく『××家』連呼。
そもそもの問題について怒る気持ちは解らないでもないし、
私や夫も反省する部分もあったけど、
××家ってさ…ウチが名家だったのは戦前。
父は四男で借金8桁の自営業。家は抵当でとられ現在借家住まい。
祖父母の墓は三男が管理。
弟は一体何を継ぐつもりなんだろうか。
嫁さん実家に頭下げて父にお金融通してるらしいし。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/24(火) 22:47:04 O: [485]名無し草 [sage] 2009/11/24(火) 14:48:13
続き。
『私の父は借金はあるけど家長です。嫁に行って××家を辞めたあなたは、父に楯突ける立場にない』
って、大層な言い回しだったけど、
絶縁状が携帯メールってところに現代人らしさが出てるよなぁ。
弟によると絶縁らしいから返信はしない。
実家の敷居を跨ぐのも禁止らしいから、今週実家に私の荷物だけ取りに行って、
両親に一応謝罪だけしたらこちらも向こうの要求通り絶縁する予定だけど、
返信してもしなくても、また弟からメール来そうで嫌だなぁ。
っていうか学生時代に弟に貸した金、やっぱり帰って来なかったな。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 02:27:15 0: >>700
それは長男教信者として、「俺は次期家長！」となってるだけで
このスレの「次男はっちゃけ」とは違うと思う。
元の書き込みの弟は馬鹿だと思うが。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 12:33:08 0: てか、もうちょっと事情ｋｗｓｋお願いしたい
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 14:50:17 O: >>687
私はiphoneの為に溶け込みたいという全てのこれからの素晴らしいサファリに基づく申し込みを探しています。

でOKでしょうか…。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 15:06:09 0: そのあととり様が両親と同居（近居？）してくれて、
おそらく介護のことなども面倒みてくれるんならありがたいことじゃないの、と思うけど。
戦前名家だったのなら尚更、利用しようと近づいてくるようなのもいるかもしれないし、
年寄りだけにしておくのは危険だもん。
（詐欺女みたいなのが居座る可能性だってあるんだし）
ここは「あなたみたいな立派な跡取りがいて、姉は心から頼もしく思うております。」
と立てるべきでしょうよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 17:10:48 0: >>705
相手がまともなら､それもありだと思うけど｡
馬鹿をおだてて使おうと思っても､｢俺様あととりさまで偉い､だからお前ら金を貢げ｣で
色々たかってきたり､介護なんかの面倒なことは｢下々のお前にやらせてやる感謝しろっ｣て揉め事押し付けたり
危ないことは想像が付くから､向こうから絶縁って言ってくれるなら､
｢跡取り様に従って､絶縁します｣が良いんだよ｡
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 18:00:46 0: 「絶縁で結構ですが、昔貸した××万円は返してください」
ぐらいの返信はしてやりたいところだ。
上から目線で偉そうなこと言うなら、まず自分がきちっとしろっての。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/25(水) 18:30:06 O: >>703
元スレに書いてる内容を要約すると

親が作り続ける借金を返し続けてる姉に
｢パパママに文句言うなんて生意気な姉と婿だ!｣
…と憤慨して借金して金を貢ぐ弟って素晴らしい構図。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/26(木) 02:34:11 0: あーそれは絶縁するのが吉だね…
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/26(木) 08:13:01 0: >>706
相手がまともじゃないからこそ、だよ。
「あなた様のようなご立派な跡取りのいる名家に、姉の出る幕などございません。
わたくしは他家に嫁いだ身。敷居をまたぐなんて云々」
で絶縁でよろしかろう

>>708
跡取り様、即ギブしそうな環境なんですな
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/28(土) 00:30:08 0: >>700は現行スレだけど、一応しおり。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室25【専用】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1256193540/482,501,534-536,561
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/11/30(月) 13:52:50 0: うちの夫は長男なんだけど、ごく普通の次男もいる。
義実家みんな「超普通」って感じで、2chにあるような話とは
いかにも無縁だと思ってたのに、なんか最近急に次男が
はっちゃけ気味。

義実家では良ウトメが悠々自適に老後を満喫中なんだけど
急に次男が「あんな田舎（北関東だけど都内まで１時間かからない）
で孤独にさせておけない！」みたいなこと言って、引き取り同居
熱烈希望中。
嫁さんの親が亡くなって、「自分は親をあんな目にあわせられない！」
とかなんとか始まったらしい。

夫が、落ち着け、二人ともまだまだ元気（還暦なりたて）だし、
お前の家にいきなり二人増加とか絶対無理だし、嫁さんのことも
考えてやれ、引き取り同居は無理でも、俺たちも親の将来は
色々ちゃんと考えてるからちゃんと相談しよう。
などと言うも効果なし。兄ちゃんひとでなし！で終了。
うちの実家と夫の実家があまり離れてないこともあり、私らは
あと２～３年でそっち方面に家を建てることを決めてあるのに。

そもそも義両親はどちらも土地を離れたがってないわけだが・・。
自分がもう実家から遠くにマンション買ったこともなぜか夫のせいになってる。
あのとき兄ちゃんが止めてくれればとかなんとか。

いい年こいて、なぜか今頃「いつまでも　あると思うな　親と金」
に目覚めたらしい。今までほったらかしだったのに。
義両親を引き取って実家の管理も全部やって（というか嫁にやらせて）
俺親孝行！ってやりたいらしい。
いやあ、人ってわからないねえ、そんなタイプだと思わなかったよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 08:51:09 0: >いい年こいて、なぜか今頃「いつまでも　あると思うな　親と金」
近いうちに「いつまでも　居ると思うな　嫁と子供」になりそうだな
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 08:57:12 0: つ【ザブトン3枚】
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 11:58:10 0: >>713
むしろ
「気が付けば　全て無くした　俺可哀想」になって
嫁にロミオメール発動すると思われる。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 12:40:59 0: >>715
「嫁にメールを　送れど帰らず」と続く訳か
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 12:42:17 O: で、また｢あの時止めてくれれば｣と兄のせいにするんですね。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 17:51:35 0: 止めた証拠を残しておかなきゃな
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/01(火) 19:12:21 0: 止めた証拠を見せようが「俺の心を動かす止め方をして欲しかったんだ！！」ともいいそうです
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/02(水) 09:08:30 0: 青春ドラマみたいにクサい言い方で「バカヤロウッ！これだけ言っても
わかんねえのかッ！」と殴ればいいんだな。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/02(水) 10:06:10 0: で、それを家庭用DVDで録っとくんだなw

はっちゃけかけたらそれが再生される拷問w
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/02(水) 12:34:23 0: そして「あのときの俺を誰か殺して欲しいorz」とどこかに書き込むのか、黒歴史でｗ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/02(水) 12:51:48 0: 逃げられてから「とーちゃんとかーちゃんのせいで！」とかもあるよ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/02(水) 15:14:52 0: 会社でうまくいってなくて辞めたがってる可能性も。
親の金をあてにしてるのかもしれん

まあしかし、はっちゃける奴って他力本願だよな。
面倒なことは嫁にやらせて手柄は俺のモノって所だろうが
自分がやらなきゃならんとなったら手のひら返すんだよなあ
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/03(木) 11:24:47 P: >>724
それがFAかもねー。>会社辞めたい。

元が現実逃避からのスタートで
思い描く生活もきれいな理想で現実をみてないから
暴走するのかもね。
僕が引き取りさえすればうまくいくもん！って。
生涯賃金の計算と引き取った場合の具体的なライフプランを
ウトメと兄と自分の嫁を集めてプレゼンさせりゃいいのにと思った。
プレゼンするための具体策を練るだけの根性ないやつ程はっちゃけるっぽいよね。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/05(土) 23:39:55 0: なんかはっちゃけって面白いな
他人事なら
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/06(日) 06:54:32 0: 商業さん元気かなぁ。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/06(日) 12:31:10 0: >>727
私も気になる。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/06(日) 16:36:47 0: 同じく
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/08(火) 20:31:10 0: まだはっちゃけてないんだけど、義弟が将来はっちゃけになりそうだ。
仕事辞めて義実家に帰るらしい。
地元で再就職先は決定している点はまだ安心だけど、いま交際中の彼女もおいおい連れて行く予定だとか。

まあ、別に義実家の人々がいい人ならどうってことないんだけど、
義母は今まで長男（うちの夫）に執着。真ん中次男は放棄気味。
長男はその義母に嫌気が指して遠方で就職。子供が生まれてもあまり地元には帰りたがっていない。
しかもわりと田舎なのでプライバシーとかあんまりない。
奥さんになる人を義弟がしっかり守ってくれるといいんだけど、正直心配だ。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/08(火) 21:07:04 0: 彼女の方は奥さんになる前に逃げるだろうから心配しなくて良いと思う。
次男が結婚できなくて義母が長男の子供に執着することを心配した方が良くないか？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/09(水) 13:14:48 0: >>730
義弟が戻ってきたら子供つれてダンナのとこへ引っ越せば？
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/09(水) 14:09:11 0: >>731
>>732
レスどうもです。
うちは義母と絶縁状態なので、うちの子供に執着はしていません。
以前トラブルがあったときに私がブチギレて以来、一切接触がなくなりました。
そもそも、義実家とうちでは新幹線で５時間ぐらい離れているのと、
電話等も一切でないので、向こうが構いたくても構えない状況です。

ですので、義弟が地元に帰って就職→結婚して子供でも出来た場合、
義母や義祖母・その他親戚衆の格好の干渉対象になるんじゃないかなーと思います。
私としては義実家の相手をしてくれる人ができるのはうれしいんですが、
何か揉めた時にとばっちりがくるのも嫌だなあと。面倒だし。

732さんのおっしゃる事は良く分からないんですが、
うちの家族は遠方に避難済みなので、今後の状況をﾆﾔﾆﾔしながら見てたいと思います。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/14(月) 11:46:31 0: その後に報告に来てる方はどなたかしら…
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/15(火) 10:14:33 0: 向こうにまとめを探して貼ってくれた親切な方がおりますことよ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 18:37:10 0: 誰もいないうちにこっそり投下

旦那(次男)が義兄(長男/儀実家とは遠距離別居)の海外赴任と
義妹の就職＆一人暮らしともにはっちゃけてウトメと同居するとか言い出した。
しかし、トメに
「30年ぶりに○○くん(ウト)と新婚ぶるので邪魔しないでください」
と言われ撃沈。

前々からウトメ揃って久しぶりの二人暮らしをどうするか楽しそうに話してたのにね。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 18:41:13 0: うそくさいセリフw
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 18:50:13 0: 嘘くさいと思うのは、いつまでもラブラブな夫婦ってのを知らないからだろうな
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 18:52:26 0: 嘘くさくないと思うのは、恋愛経験も結婚生活も経験ないからだろうな
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 19:11:51 0: 子供たちが心配なく片付いて、夫婦とも健康なら、
また夫と二人暮しをゆっくり楽しみたいってあると思うよ。
台詞がどうこうというより、そういう夫婦もいるだろうに
なんでそこにつっかかるのか疑問だ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 19:12:20 0: けんかすんなよ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/26(土) 20:19:10 0: 旦那の一人馬鹿ってことでｗ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/27(日) 11:36:52 0: >>739
誰もがお前のような荒んだ結婚生活送ってるわけじゃないんだよ…かわいそうに
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/27(日) 12:30:17 0: 30年以上たっても新婚に戻れるほどラブラブ夫婦に、三人の子供
それぞれまっとうに成人独立したようだけど、愛情欠乏感はありそう
特に真ん中の第二子は

むしろリアルだと思ったよ>>736
両親はまとも、他の子もまとも、一人だけはっちゃけw
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/27(日) 17:51:16 0: 夫婦二人で生活したい、という意味のことを息子に言う時に
どういう言い方をするかって問題だな。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/27(日) 21:07:48 0: ～しないでください。

というのは強いね。
ハッキリと拒絶してるわけだから。

「お父さんと新婚気分を味わいたいから遠慮するわ」だと
はっちゃけ中は最後の「遠慮するわ」だけ聞いて
「遠慮はいらないぜ！」という方向へ傾く可能性もある。

今回の場合、お父さんではなく○○くんだから
拒絶に＋して、「カップルの邪魔をしてる自分」という立場にされるわけだから
自分の両親が「恋愛中のカップル」という生々しさまで感じさせられて
Wの意味で撃沈だわな。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/27(日) 21:29:55 0: 気にしないで、とかいう言い方でなく邪魔と言い切ってるのもな～。
736旦那を育てた人だから次男の調子の良さも理解してるんじゃないかな。
今更あんたの面倒なんか見ないよ、という感じに聞こえるわ。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 00:06:38 0: 同人が考えたセリフ臭がするw
749 ：736 ：2009/12/28(月) 01:01:06 O: 何だか荒らしてしまって申し訳ないです。

トメは元からかなりきっぱり言う人で私は少し苦手だった。
(今はそういう人だと思っている)

そして旦那は少し愛情が足りてないと本人は思っている。

義実家ではウトメ共に仕事が忙しく特にトメが忙しかったため
家事や育児のかなりの部分をウトがやっていたらしい。
だから旦那は母親の愛情に飢えているのかと思いきや
他の義兄や義妹に聞くとトメが家庭を放棄していた訳ではなく、
むしろ休みの日は家事に育児にバリバリだったそうだ。
だからこそ、育児を終えた今はウトと向かい合いたいのではないかと思われる
(義妹談)

しかし旦那としては、今まで働いていた分ボクチンが同居して楽にさせてア・ゲ・ル
とやりたいみたいだった。

上にも書いたが、ウトメは二人の生活を楽しみにしてるし
二人とも仕事が好きらしいし、何よりトメは人見知りが激しいから
他人の嫁となんて暮らしたくないだろう。

今後旦那にはその辺を噛み砕いて説明しつつ
私たちもあんな夫婦になっていきたいね!と話を反らす予定。

長文自分語り失礼しました。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 01:05:10 0: 新婚ぶるのでw
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 12:44:04 P: >>749
いやいや、全然荒らしてないよ。
ウトメが大人で良かったね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 15:02:54 0: トメさんは次男が理解力の低い馬鹿者だと知ってて釘刺したんだな
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 15:11:36 0: 「新婚ぶるので」と、息子に言う母親w
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/12/28(月) 17:46:36 P: >>736
乙でした

>今後旦那にはその辺を噛み砕いて説明しつつ
>私たちもあんな夫婦になっていきたいね!と話を反らす予定。

上手いやり方だと思うよ
頑張ってね
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/06(水) 22:49:31 P: ほしゅ
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/07(木) 12:59:37 0: なんかやたら嫉妬してる人が沸いてるね
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/07(木) 13:33:57 0: ネタくさいセリフとか言い回しは突っ込まれやすい
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/12(火) 13:49:55 0: でも芝居がかった言い回し好きな人っているよね
聞いてて恥ずかしいようなこと言う人
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/12(火) 18:29:06 0: ああ、あなたはどうしてロミオなの
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/12(火) 23:19:19 0: オカンにそう名付けられたから
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 01:06:44 0: うちの弟（次男）がはっちゃけ中。
兄や私より先に結婚して子供が出来たので、なぜか私達二人はもう一生独身と決め付けて、
親と一緒に暮らして面倒を見る！とはりきっている。
しかしうちの両親はどこに出しても恥ずかしい毒親。
母は兄、父は私を溺愛するもお互いが張り合ってそれぞれに過干渉。弟は放置されて育つ。
だが、いわゆるモンペで兄も私も高校までの関係者には恥ずかしくて顔を合わせられない。
弟からは「姉ちゃんはあんなに可愛がられたのに冷たい。もう二度と顔を見せるな」と言われ、
両親からは「可愛がったのに手のかけがいがなかった。弟君にぜんぶあげるから（遺産のことか？）。
あんたも欲しかったら帰ってきなさい」と言われ、ダメージ大。
そうですか。鬼ごっこで私が鬼になったのをいじめだといい学校に怒鳴り込み、年頃になっても父親に下着チェックされ、
男のクラスメイトからの電話で相手の家に怒鳴り込まれ・・・あー暗黒の時代だった。
弟はもうどうでもいいし、１度しか会ってない嫁さんにもあまり思うことはないが、弟の子は娘なんだ・・・。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 01:26:30 0: 弟の子が男の子でも、今度はオカンが溺愛するよ。
弟嫁が頑張って立ち上がるのを見守るしかないんだよ。
自分を守るのが一番大切だし。
弟嫁が逃げようとしたときに手助けするつもりで見守れ。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 08:08:29 0: 弟がはっちゃけているというけど、実際弟嫁がどういう被害を被っているか
わからないわけだしねぇ。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 09:01:52 0: まあ、なんだ。いいボランティアがいたってことで、全部押し付けて人生を
謳歌してくれ。今までスカ掴まされて来たんだし。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 09:36:15 0: 弟嫁に一回分かりやすく情報流して放置でいいんじゃね。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 11:38:31 0: >>761
弟嫁にはヒントを与えてから逃げて欲しい。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 11:53:14 0: もったいないなぁ
せっかく自分の家庭を持つことができたのに、
それを台無しにするかも知れないような真似してさ

認めたくないだろうけど
自分だけ放置されたことが相当な毒親の証なのに
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 14:27:38 0: そんな理屈すらわからないからこそ
はっちゃけなわけで
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 18:32:18 0: それはそうなんだが…

毒親相手にはっちゃけると言うのも哀れな気がしてねぇ
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/13(水) 18:38:33 0: 兄弟は他人のはじまり、というくらいだしね。
大人になったら、兄弟でも放っとくのが一番だと思う。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/14(木) 16:19:12 0: 以前（２～３ヶ月前？）このスレで
「普通だと思ってた義実家次男が急にはっちゃけた」と
ちょろっと書いたことがあるんだけど、次男くん、本格的にはっちゃけたよ。
良トメさんから愚痴電話もらったんだけど、悪いけどwktkしてしまった。

義実家への相談もなにもなしに、お嫁さんに
「俺も俺両親もいる田舎の生活か、自分と子供しかいない東京での生活か、どっちか選べ！」
って迫ったら後者を即答されて、怒って実家に帰ってきたんだって。
えっそれ本気で比べて前者が勝てると思って言ってるの？ってびっくりした。
義両親も超怒って、早く嫁さんに土下座してこい！って追い出そうとしてるらしいｗ

田舎と言っても、朝８時に電車に乗れば９時に日本橋の職場につけるくらいの立地。
（住所が北関東なので必要以上に田舎イメージがあるだけで、いわゆるベッドタウン）
そんなに田舎田舎と強調する（＝温かみのある暮らしが出来ると言いたいらしい）
ようなところでもないと思うんだけどなー。お勉強なんて意外と厳しくて大変らしいし。
第一、東京生まれ東京育ちのお嫁さんにそれは逆効果でしかなかろうに・・。

何度も何度も夫が「俺たちは数年以内にそっちに家を買って住むんだから」と
言ってるのに、絶対に同居しなきゃ親不孝なんだってさ。親は望んでないのに。
前もこのスレで言われてたけど、仕事がうまくいってないんじゃ説濃厚ですよ。
都内でも比較的地価の高いところにマンション買っちゃったんで、逃げたいんじゃないかな。

「○（夫）の悪口を言って現実逃避してるみたいだから、何か言われても気にしないでね。
一番の親不孝者が誰だか、ちっともわかってないみたいでうんざりよ。
そんなに私たちが大事なら、どうして私たちが不幸になるようなことをするのかしらね」
ってため息ついてたトメさんがほんと気の毒だった。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/14(木) 22:04:44 0: >>712さんかな？

乙です
やっぱり仕事上手くいってない説かねぇ？
義両親がまともみたいだから、頭冷えるの待つしかないだろうな
問題は、嫁さんがその時まで待っていてくれるか、だな……
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/15(金) 04:18:56 0: >>771
おつ
二男以外、超おつ

二男はそこまでやっちゃって、奥さんと和解できるのかね
逃避の言い訳に使われる義両親も大変だね
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/15(金) 10:32:05 0: 仕事がうまくいっていないなら、
尚更これからのことを奥さんと話し合わないといけないのにね

田舎に帰ったら、少なくとも家賃問題解決とでも思ってんのかしら
でもそれは、実親に面倒かけることを故意にスルーしてるよね
奥さんが経済的に自立している人なら、マジで三行半かもねぇ
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/15(金) 12:54:29 0: >>771
お疲れ様です。
ウトメさん達の説得がきくといいね。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/18(月) 13:35:10 0: 771のウトメは常識ある人らしいから気の毒っぽくはあるけど、
子の異常の原因は親って例を見過ぎたせいか色眼鏡で見てしまう。

トメは愚痴ってるだけで結局のとこ次男に御飯とか食べさせてそうだし。
ウトも追い出そうとしてるってだけで強引に叩き出しはしてないみたいだし。
次男には長男嫁に漏らしてる愚痴とは全く別の事を言ってるかもしれないよ。
777 ：761です ：2010/01/18(月) 20:42:27 0: 弟嫁になんと言うべきか、一度しかあったことのない人だからスルーしとくか考えてたら、弟嫁から連絡があった。
要約すると「弟君が親と同居を考えているそうだが、介護が全部自分たちにかかってくるのは納得いかないので、金銭援助をお願いします」とのこと。
弟嫁の言うことは最もだ。しかし親とは関わりたくないし、弟嫁に全てぶっちゃけた。
話を聞いている弟嫁はだんだん無言になっていき、また連絡しますといって電話を切った。
ぶっちゃけ・・・父は娘の下着チェックから風呂のぞき、寝ている間に体を触るなどしてたし、あの様子だと弟嫁も心当たりがあるんだろう。
弟嫁はこの話を聞いて同居するなら自己責任だけど、弟娘のために頑張って欲しい。
弟が弟嫁と娘のために目を覚ますのが一番いいけど。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/18(月) 22:44:07 0: 乙だぬ>>777

あとは弟家族が決めることだで
あなたは毒な親とは距離とって、自分の幸せを追求するだに
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/19(火) 02:44:34 0: >>777
お疲れ様。もう関わらなくていいよ。

糞ジジイすぎる。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/19(火) 03:31:24 0: >>777
乙
今後も全力で逃亡してくれ

死んだ方がいいなこの糞変態エロジジイ
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/19(火) 10:44:47 0: 陰茎ガンがお似合いだな。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/19(火) 14:28:54 0: >>777
うわー乙。ほんと乙。
向こうから接触してもらって良かったねえ。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/19(火) 15:49:42 0: >>777
おつです
弟娘のために、弟嫁が目覚めてくれるといいな
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/20(水) 11:04:35 P: >>777
弟嫁が自分から連絡してきてくれてよかったね。
あとどうするかを判断するのは嫁次第だし
金も出さなくていいよ。
毒親のいう通りなら
のこせるような遺産有り＝自分の介護費用は自分が持ってるはずなんだから。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/01/31(日) 15:46:17 0: ほしゅ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/01(月) 16:10:07 0: 保守代わりに。
長男と次男の間で勝手に歓喜と落胆を繰り返してたトメが、勝手に長男と次男を見限った。
で、結婚間近な三男にすり寄り、三男がはっちゃけた。
結納も済ませ式場も決まってる段階なのに、新居は実家！完全同居！！と言い出しているらしい。
当然婚約者は激怒。どうなることやら…
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/01(月) 17:40:42 0: お、愚かなり三男…。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/01(月) 17:42:29 0: トメにも嫁にも捨てられるんだろうな、三男。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/01(月) 18:18:22 0: はっちゃけバカ男だと結婚前にわかっただけマシだな
まあ目が覚めない限りは婚約者にポイ捨てされるのがオチ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/01(月) 18:18:33 0: ウトは、うとはどうなるの
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/02(火) 07:34:36 0: >長男と次男の間で勝手に歓喜と落胆を繰り返してたトメ
kwsk!
792 ：1/2 ：2010/02/04(木) 17:06:54 0: 保守代わりにお茶請けを。長女なので微妙にすれ違いの自分語りごめん。

最近ここを知って、自分がはっちゃけ発症していた事に気付かされた。
うちは3つ違いの妹と2人姉妹なんだけど、妹が障害者なんだ。
差別はされるけど、日常生活の制約はまあ軽い方という部類。
小さい頃から妹中心の生活で、私が禁止されている事も妹はOK。
二言目には「妹ちゃんは○○だから、お姉ちゃんは我慢しなさい」が口癖の親だった。
何かと「お姉ちゃんの時とは時代が違うんだから」と言われ、
私が高校生の時の小遣いが3000円だったのに、妹が高校生の時には15000円の小遣い、と言う具合。

成人して、社会人になった途端、両親の目が私に向いた。
まあ、稼いでくる金目当てだったんだけどね。
それでも嬉しかったよ。やっと自分の事見てくれる、って思って。
実家暮らしだったけど、毎月の給料、手取りで自分に1万残して残りは全部親に渡していた。
毎月30万近く両親に渡してたんだよね。父はまだ定年迎えてないのに。
で、父がなんちゃって鬱で会社行かなくなって、母からますます頼られて、
ますますはっちゃけた。家事も全部私がやった。
「この家は私がいないと壊れる」って本気で思ってて、
当時つきあっていた彼氏ともそれが原因で別れた。でもなんとも思わなかった。
妹が就職し、障害者年金も給与も家に入れず自分で使っていたけど、疑問に思わなかった。
私の20代はすべて、はっちゃけで終わった。

30になって結婚して家から離れたけど、私が稼いだ分は実家に入れていた。
週3日は実家に寄り、「私ちゃんのごはんが食べたい」と言われたら料理をし、
力仕事などで旦那もしょっちゅう動員していた。
今思えば、休日つぶされても文句一つ言わず手伝ってくれてた旦那は本当にすごいと思う。
旦那に対して申し訳ない気持ちでたまらなくなる。
793 ：2/2 ：2010/02/04(木) 17:08:41 0: はっちゃけのまとめ読んでぞっとした。
自分がしていた事やしようとした事が沢山書いてある。
成人してから、ずっとはっちゃけてた事に気付かされた。
ずっと自分を見てくれなかった、妹を優遇する両親から頼られたのが、
ものすごく嬉しかったんだ、という事に気付かされた。
障害のある妹をずるい、と思っても、そう思うことは差別なんだ、悪いことなんだ、と
ずっと思わされていた事も同時に気付いた。
確かに妹が一生かかっても持てないものを私は持っている。
でもだからといって、それで卑屈になったり自分の一生を両親や妹に捧げる必要は無いんだ。
こんな自分と新しく家族になってくれた旦那を一番に考えるべきなんだ。
そう気付いた。
自戒も兼ねてどこかに吐き出したかったんだけど、「はっちゃけ」のスレが
ここしか見つからなかったのでカキコ。
抜け出せるように頑張る。長文ごめん。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/04(木) 17:12:39 0: あーなんだ、その旦那は天使か何かだな。
本当に大変なのはこれから。
旦那としっかり話し合ってな。
自分たちの子供の事とかもね。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/04(木) 17:13:15 0: >>792
自覚できたんならまだいいほうだ。
抜け出せるよう頑張れ。
旦那さんに感謝して大切にしてあげるんだな。
796 ：792 ：2010/02/04(木) 17:23:45 0: うん。がんばる。スレ違いにレスありがとう。
旦那は天使というよりも旦那実家方面の問題に関してはエネだったりしますが、
（ムチュコタンラブなウト（トメではない）の暴走を止められなかったり。
危うく義実家地方の産婦人科に強制的に検査入院させられるとこでした）
旦那から見たら私がエネになってたと思うので、反省します。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/04(木) 18:13:38 0: お互いがお互いの実家に関して敵ってことで
なかなかいい組合せの夫婦なんだね。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 04:23:34 0: これからが大変だよ
親が人でなし呼ばわりしてきたり半端無いくらい心が疲れると思うけど
しっかり逃げきってね
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 08:43:50 0: あなたが苦労してきた分以上に、両親が苦労することを祈っておく。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 08:53:51 0: >>792
その状況だとこれからかなりキツイぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
奴隷だと気づかなかったほうが幸せだった、みたいにならないように。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 09:27:46 0: でも結婚できてよかったね
本物の毒親だと結婚も許さず一生飼い殺しなんてよくあるから
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 11:08:58 P: >>801
そうそう、気づいただけでもいいよ。
自分が親より先に死ぬことも考えて
贈与税とられないよう気をつけつつ
自分名義と子供名義と分散して貯金に励みなよ。

親には働いてるうちから月30万貢いで
すでに一千万円以上わたしてるわけでしょ？
とりあえず親には宣言するといいと思うけどね。
すでに一千万円以上渡してるから貯金あるはずだよね？
子供もできて不景気だから、今後当面一切金銭援助はできない。
子育てが大変だから、そっちにも行けないってさ。

現在進行系で妊婦なのかよくわからないけど
そんな実家に里帰りしたら、産後体壊すよ。
旦那実家にも頼れないだろうし。
里帰りしないで産むのは気が楽でいいよ。
そのかわり準備万端にしておかないとだけど、
里帰りしないスレでも参考にしたら乗り切れたよ。
がんばってね。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 11:48:53 0: ひとでなし！とか今までの恩を返せ！とかは
間違いなく言われそうだね。
今の家族を頑張って守って欲しい。

しかし、そんな親だと792から搾取できないと分かれば
次は妹の障害年金くらいはガメそうだな。
804 ：792 ：2010/02/05(金) 16:17:00 0: 色々ありがとう。
本当は旦那のエネぶりと義実家の非常識さを愚痴りにエネスレを覗きに来てたんだ。
ここではスレ違いだからやめときます。
書き方悪くて誤解させて申し訳ない。
私はまだ妊婦ではなく旦那原因の小梨です。
妹の障害者年金ははっきり聞いていないけど
私の結婚後両親管理になったらしいです。
妹の金遣いが荒いのと、親立て替えの買い物が多いとのことで
年金を生活費代わりに渡したらしいです。
結婚許してくれたのは旦那からも搾取できると思ったのでは、と
昨日考えてしまい、ちょっと怖いです。
給与は親が作った私名義の口座に入れて、
そこから私が月々1万円「お小遣い」を貰う形でした。
お陰で結婚してからのやりくりがよく分からない。
なんかの拍子に10万くらいの現金持つと怖くて手が震えますw
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 16:30:38 0: 逆に考えれば月々決められた中で
やりくりできてた、という事でしょ。
その感覚を忘れなければ大丈夫。
金額の違いなどすぐに慣れます。

それはそうと
>本当は旦那のエネぶりと義実家の非常識さを愚痴りにエネスレを覗きに来てたんだ。

そういうことなら、このスレを閉じてすぐにエネスレに書きこむんだｗ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/05(金) 16:37:45 0: >>804
ひどいね・・・よく一人で覚醒できたね。
ぜひとも頑張って逃げ切って欲しいな。

ヘタに距離置くよりスッパリいったほうが精神的なダメージが少なそう。
807 ：792 ：2010/02/05(金) 17:35:43 0: エネスレに川崎してきました。
覚醒できたのはこのスレのお陰。感謝してます。
これからどうするかは落ち着いて考えます。とりあえず冷静にならなきゃ。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/06(土) 21:03:34 0: >>792 吐き出せて気持ちの切り替えができたみたいですね、
これからが大変だと思いますが、どうぞこれからのあなたの為に
少しづつでも前進して行って下さい。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/18(木) 14:05:23 0: >>804
>給与は親が作った私名義の口座に入れて、
>そこから私が月々1万円「お小遣い」を貰う形

別に搾取されてないじゃん。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/18(木) 14:37:16 0: 自ら貢いでいただけって言いたいの？
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/18(木) 17:19:34 0: 親がその1万円以外を口座からおろしてないと思ってるんだよ、きっと。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:16:08 0: 現在進行形で叔父（父弟）がはっちゃけてて、迷惑がこっちにも飛び火中。

同居してた祖母（父の母）が痴呆になってきたのは３年前。
自宅介護を主張する父を母と子供たちで説得し、実際に父に介護をさせて、自宅介護がいかに無謀か理解させ、
それから順番待ちして祖母を施設に入れたのが去年の話。
その祖母を「うちでみる」と引き取っていったのが叔父。
しかも一時帰宅にしときゃよかったものを、退所してしまった。
で、今うちには連日叔母からの呪いの電話がかかり、
この間は終に叔母が祖母を車に乗せてきて我が家の前に放置。
速攻叔父に連絡して迎えにこさせたけどね。
叔母はいまいち同情できない人だし、施設から叔父が引き取ったところでうちの責任は終了したと思う。
あとは叔父宅で話し合ってまた施設に入れるなり何なりしてもらうしかない。
まあ、祖母が退所した施設は今から申し込んでもかなり待たなきゃいけないみたいだけど
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:19:06 0: 一時帰宅で様子見りゃよかったのにね。
どの道嫁（叔母さん）に丸投げするつもりだったから
そんなこと考えもしなかったんだろうけど。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:21:56 0: さっさと離婚すりゃいいのにな、叔母。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:26:27 0: そう簡単にはいかないでしょ。
一生遊んで暮らせるだけの慰謝料や財産貰えるなら別だろうけど。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:30:31 0: 叔母は八つ当たりを叔父だけじゃ済まなくなるストレスだったのか
当たる相手は違うけど、どうしようもないところまで追い詰められてるんだろうなぁ

ま、叔父が粗大ゴミクラスの糞ってことで
817 ：812 ：2010/02/24(水) 17:30:50 0: そうなんだよね・・・。
叔父から「人でなし」と責められた父が「じゃあ祖母の責任者をお前にするから好きにしろ」と施設の手続きをして、
それから一週間後に見舞いに行ったら祖母がいなくて「退所しました」って言われたんだ。
叔母は離婚しないと思う。ずっと専業で働いたことないし、あと祖母が持ってる土地を狙ってるんだ。
祖父の遺産相続のときにすごく揉めて、大変だった。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:33:49 0: >>812
バカな叔父で大変だね。
こっちは実家の呆けばあさんの言い分を信じた伯母（父の姉）が
こんな所にお母さんを置いていけない！と引き取って
三日で帰ってきたよｗ
それからというもの、社長でいつも上から目線の伯母夫が、
うちの母に頭が上がらない。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:38:45 0: どれだけ大量のウンコにまみれたんだろう？
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:40:21 0: 育児と介護は、ウンコシッコとの戦いとも言えるからなあ…
子供のウンコシッコなら、匂いも量もたいしたことはないが。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 17:55:48 0: 土地狙いなら、介護も我慢するしかないよねえw
義兄(その叔母さんから見て)に介護おしつけて
土地だけもってこうなんて無理だしw
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:01:41 0: 土地売って施設に入れる、なんてことになったら
元も個もないなｗ
823 ：812 ：2010/02/24(水) 18:03:18 0: 叔母はなんど説明しても理解してくれないんだけど、
祖母の土地ってど田舎の田畑で、他のことに転用もできないし売れない（買い手がつかない）んだよ。
都会育ちの叔母には、そういう土地があるってことが理解できないのかな。
売れるならさっさと売って祖母の入居費用にあてたよ・・・。
大嫌いな叔母だけど叔父の自己満足の犠牲になってることは気の毒に思う。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:05:09 0: …割れ鍋に綴じ蓋でちょうどいいんじゃないでしょうか。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:11:44 0: 叔父が馬鹿だと思ったら叔母まで同類か
巻き込まないで勝手に自滅でもしてろと……ですね
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:13:33 0: >>823
そんな二束三文の土地でもほしいから、と叔父さんにしがみついて離婚しないのも
叔母さんの自己満足だと思いますよ。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:13:38 0: まさか叔父嫁は姑の遺産相続権が自分にもあると思ってんの？
確かに介護を積極的にしてるなら他の相続人の合意で
叔父の相続分が増えるというのはありだろうけど
兄宅前へ放置とかしてるんじゃあ献身的とは言いがたいし
ましてや叔父嫁に相続権が発生する可能性ってあるの？
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:26:34 0: そもそも叔母が土地に執着するようになったのは、祖父が亡くなったときなんだけど、
叔母は祖父自宅が相続の範囲内だと思っていたらしい。でも、自宅は祖父母と両親の同居条件として父名義に変更済み。
そして現金は「仕事を辞めて介護してくれた嫁（母）へ」と贈与済み。
そこで発狂したように喚き散らす叔母を抑えるために祖母が「じゃあ、私の土地はあなたたち夫婦にあげるから」と。
一回土地を見に行けば叔母も諦めがつくと思う。耕作放置されて荒地の田畑、限界集落を超えて誰もいない元・村。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 18:30:03 0: 諦めるよりも、本格的に発狂しないかねそれ。
830 ：812 ：2010/02/24(水) 18:45:58 0: 828=812です。名前欄忘れてた。

うちもすごい迷惑を被ってるんだけど、やっぱり可哀想なのは祖母なんだ。
うちで介護してる間は正気に戻ると「ごめんね」って泣いて謝ってたし。
施設に入っておだやかな顔になって、週１，２回は父母が顔出してたからそれなりに幸せだったんじゃないかと思うんだ。
それをボケ叔父のせいで、強欲叔母に邪険にされて可哀想でしょうがない。
でも、３年弱の介護でうちではぜったい無理だって分かってて。
施設に入るまでデイサービスとか利用しながらだったけど、母は倒れたし胃に穴あいたし、
祖母が脱走して消防団に頼んで山狩りしてもらったり、近所で小火起こして家族で頭下げて回ったし。
食事を壁に投げつけられたり、う○ちベッドの下に隠されたり・・・部屋のドア開けたらう○ちがデンと鎮座してたこともある。
これだけぜーんぶ説明したのに引き取っていった叔父。はっちゃけって本当に怖いわ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 19:04:19 0: >>829
絶対に「812両親と祖母に騙された・ハメられた！」ってやると思う
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 19:41:34 0: >>830
そんな状態の祖母を退所させて挙句に放置なんて虐待じゃないか。
祖母が殺される前に警察と弁護士に相談してた方が良いと思う。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 21:25:18 0: 何だかとってもデジャブー

こういうのはよくある話なのか？ｗ
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 22:06:03 0: よくあると思われ。
うちも弟が母をひきとりたがっている。
しかし母はさっくり自分で介護付マンションに入ってしまった。
弟「女でひとつで育ててくれたママンに恩返しするお！」
母「子供独立して私の役目は終了。あとは好きにさせろｺﾞﾙｧ」
弟「ママンはﾎﾞｸﾀﾝと嫁に気を使っているぉ！ママンは気を使わないで大船に乗ったつもりでﾎﾞｸﾀﾝに任せるぉ」
母「もうマンション契約しちゃったﾔﾎｰ。仲良くなった男の人がいるから二人で暮らしていくね」
弟「ママンは変な男に騙されているぉ。姉ちゃん共闘するぉ」
私「相手いい人そうだしいいんじゃね？（ﾊﾅﾎｼﾞ」
弟「うわあああ姉ちゃんも敵か！嫁子、一緒にママンを取りかえそう」
嫁「実家に帰らせていただきます」→今ここ。

母は頭はしっかりしているけど、車椅子必須なんだよね・・・。入浴、トイレも介助が必要。
それなのに１LDKのマンションに引き取ろうとしたばか弟。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 22:09:03 0: 嫁クールｗｗ
しかしその書き方、２ちゃん語のみのカレー食う家族のコピペみたいだｗ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 22:18:52 0: 弟一人でダンシングｗｗｗｗｗｗｗ
これは目が覚めたときにどんな黒歴史になるのやら
ああ、覚めるだけいいかもしれないのか
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 22:33:22 0: 早く目が覚めて欲しいが、私が嫁ちゃんに頭下げにいったとき
「今まで沢山話をしました。でも離婚で目が覚めないなら、本当にもう駄目です」て言われた。
嫁ちゃんは専業主婦なんだが、ふつーの頭があれば、
150センチ華奢で経験なし腰痛持ちの嫁ちゃんが163センチｺﾃﾞﾌﾞの母の入浴介助とかﾑﾘﾑﾘﾑﾘ。ってわかるはず。
弟と話をしようと思ったが、敵と認定された私は電話着拒、メール受信拒否されてるみたいwww
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/24(水) 23:16:15 0: クズが馬鹿を見るのはどうでもいいが、おばあちゃんがかわいそう
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 00:03:17 0: なんか話聞くだけでガッカリするね・・・
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 01:43:11 0: >>834
車椅子で入浴・トイレに介助が必要なのに男と暮らすのか…
介護付マンソンってすげーな。
どこまで私生活に関るんかな？
いや男が介助するのか？…どっちにしてもすげーな。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 01:49:57 0: どうせ他人に世話されるなら、息子の嫁＜＜＜＜＜ラブラブな男性　かも。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 02:10:58 0: 男目線からみたらどうなの？
老齢恋愛で彼女（老女）の下の世話できるもの？
仕事（介護士等）や義務（それこそ嫁や血縁だから等）ではなく
純粋な愛情って事でしょ？
下の世話は特に男性が最も苦手とする分野だよね。

あと女目線だけど自分が痴呆ならともかく
正気ならラブラブな男性に下の世話はされたくない。絶対に。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 02:13:57 0: 人によるんじゃね？
そういう人だから一緒に暮らそうと思ったんだろうし。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 02:20:42 0: まとめると
そんな母の世話をしてくれる素晴らしい彼氏に危機感を持ってる
弟は、はっちゃけ。

大穴で彼氏は財産目当て。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 02:34:43 0: お互い同じマンションに住んでる人って事じゃ？
茶飲み恋人居て楽しいからこっちの事は気にするなーって意味で読んでたけど。
何で恋人＝母の世話をしてくれる人？
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 02:47:11 0: >>845
あー成る程。
お互い介護付マンションに住んでる者同士でラブラブって事か。
じゃあ、好きにさせとけばいいやね。
気楽で楽しそうじゃんね。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 07:46:03 0: 弟の出る幕はこれっぽっちもないｗｗｗ
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 08:42:00 0: >834
弟こそ痴呆の疑いが…。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 10:26:38 0: ママンの介護はやる気なさそうだな、弟
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 10:38:38 0: はっちゃけの親って突き放すような育て方をした人なのかな？
コミュ力ある者どうしなら「ありがとうね、私はこうするのがいいから」「じゃ訪問するからね」ですむような。
知人（次男、親は長男教）も「親が倒れたら実家に帰る！」と言っている。
だったら連休や盆・暮れに様子を伺いに帰省すればいいのに、
「仕事で忙しいから帰って来るなと言われている　（ｷﾘｯ!」
パパママのお仕事の邪魔をしないおりこうなﾎﾞｸﾀﾝ!って感じ。
勿論、老人や病人どころか妊産婦の世話もしたことはない。
自分は大病したことないので弱っている人を見ると
「甘えるな！」というスイッチが入ってしまうみたい。大丈夫かな？
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 11:39:23 0: そういう人は
「実家に帰る」ということの具体的行動は
シミュレーション済みなんだろうかねw

三度三度食べさせて、排泄させて風呂入れて
色々な手続きも代行して、話し相手にもなって…

実際自分も漠然と同じことを考えてたけど
健康な老人ならいざ知らず、病気の老人の世話は
片手間では無理だと気づいて、現在に至るしw

結局、遠方にいたら経済的援助以外はかなり厳しいし
自分の人生設計を立て直すくらいの覚悟が必要だと悟った
親が子供を全く当てにせずに老後を過ごしていることに
今は感謝しているよ
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 12:15:46 0: >>850
ウチは違うな
このスレが生まれた当初のかんじ。
長男優先優遇で、長男ボケボケ。
次男に「長男くんはダメ。やっぱり次男くんだわ。次男くんしかいない」とウトメ。
次男は「俺は見捨てられていなかった！親は俺を認めてくれた！」とはっちゃけ。

嫁の「ウトメさんたちは、いつもウト兄が財産もらって親の面倒みた。
ウトさんは末っ子だから財産ゼロでお金には苦労したって言っていたよね？
私達は、お金の苦労と親の面倒をみる苦労の二つをしないといけないの？」という言葉に
ようやく目覚めた（って、もっといろいろあったけどね）
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/25(木) 15:37:30 0: 噛み合ってない雑談をまだ続けるのか
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/26(金) 14:08:44 0: 家庭板に雑談はありません
自分語りの相互垂れ流しだけです。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/02/28(日) 16:40:12 0: 正しい井戸端のありかたですね
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/06(土) 12:06:38 O: 誰もいないｗ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/06(土) 23:30:25 0: そして誰もいなくなった。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/07(日) 08:39:50 0: いない方がいいんだよ。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/07(日) 08:50:01 0: なんにもない　なんにもない　まったくなんにもない♪
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/08(月) 00:36:14 0: うまれーた　うまれーた　何がうまれーた♪
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/08(月) 07:54:00 0: オレさま
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/08(月) 10:40:46 0: ちがうだろ！　そこは

はっちゃけがひとつ、ウトメのそばにうまれーたー　♪

だろ！
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/08(月) 13:03:55 0: 生まれてきて申し訳ありません
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 09:46:19 0: これってはっちゃけですか？長男の嫁です。

旦那は3兄弟の長男、この間、義弟次男がはっちゃけた。
長男は絵に描いたような優等生で何でも出来るおりこうさんと、ウトメに可愛がられて育った。
長男（旦那）は２年前、マンションを購入しようとモデルルームを徘徊していた。
その時期、次男は4つ年下で8つ年上の彼女と交際。ウトメに益々ウトがられる。
当時ウトメ、次男、彼女、長男夫婦とモデルルームを徘徊。
義実家から３０分圏内は完全圏外だったから旦那と相談してよさげな物件を購入。
その後も兄が羨ましいのか次男はモデルルームに冷やかしに行っていたのだが、
義実家の隣に新しいマンションが出来るとのことでウトメの勧めるままに購入。
入社一年目なのに・・・旦那は不動産関係の仕事で懇々と説いたが聞き入れず、
「両親が俺を頼りにしてくれた！」とお花畑。
当然ローンが下りる訳が無く、業者の勧めるままに高金利でローン借入。
の割にはウトメからの援助も無く、不況で手取り１５万、ローン１１万という地獄を味わっている。
当然彼女には逃げられ・・・結局マンションは義実家の別荘兼物置と化している。
あんなおばば（８歳上の彼女）と別れてくれてよかったとウトメ・・・
だがあんなところにマンション買ったら誰も嫁には来ないだろｗｗ
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:21:05 0: >>864
男教の影でサムい扱いをされていた次男が
長男の滑落（離婚・リストラ・病気・嫁と逃走等）により両親から突然頼りにされ
一躍脚光を浴びたと勘違いして「(ﾟ∀ﾟ)＜ずっと俺のターン!!」状態に陥って
ふんぞり返り、妻子を振り回す困った病です。

って>>１にあるけどね。
独身ならこのスレとはちょっと違うかも。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:39:08 0: 義弟次男 → 義弟(次男)
4つ年下で8つ年上の → 4つ年下で、8つ年上の彼女　(義弟が4つ年下って情報は無くてもいい)
30分圏内は完全圏外 → 通勤の関係で無理がある場所？

なんだこれ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:41:26 0: >>864　目が滑る
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:45:47 0: モデルルームをあてもなくウロウロ歩き回るだと？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:49:22 0: >>866
多分ウトメが「お兄ちゃんより年上の女と付き合うなんて！」というのを
疎ましがる理由に挙げていたとかで、４つ年下を強調したかったんじゃないｗ
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:51:15 0: >>864
意味判らない所が沢山ありすぎ・・・。

>ウトメに益々ウトがられる。

ウトがられるってなんなんだ？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 10:55:10 0: ｳｻﾞがられるってことじゃ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 11:13:01 0: うとましがられる、と書きたかったのか方言では。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 11:13:33 0: 鬱陶しい＝ウトで
ウトがるなのか
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 11:29:40 0: たまの報告なんだから
日本語が不自由なあたりは武士の情けでw

まあはっちゃけというよりも、端から搾取用次男の話だろ、これ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 11:55:17 0: 私もこのスレに書き込めるかも！とwktkしている感じがなんかウザいw
お前は、はっちゃけ夫（父）に迷惑かけられている妻（子）じゃねーだろと。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 12:26:18 0: 過疎スレにはっちゃけ書き込みがあるだけで嬉しいのに。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 15:10:43 0: 旦那の４つ下の義弟なのか864の４つ下なのかがわからない

長男大事次男はいまいちな家で育って、
長男夫婦は義実家から（徒歩か自転車か車か電車か新幹線か飛行機かジェット機か）
３０分以内は嫌だと考えて良さ気な物件を購入済み。
次男は入社１年目なのに長男にライバル心があったのと親に進められて
義実家すぐ横にマンション購入。しかも不相応な借金。もちろん彼女に逃げられる。
この先どうなる！？

ってことか。搾取用の次男がはっちゃけるのはよくあることだし、
ウトメは支援してくれず彼女にも逃げられたのに、未だにはっちゃけてるならここで良いかも？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 16:59:23 0: 毎日巡回してるけど、滅多に書き込みないんだから、あんまりスレ違い言うなよ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/18(木) 21:40:29 0: 少しくらい日本語不自由でもいいけど、徘徊ってなによ・・・徘徊って。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 01:23:11 0: 思いっきり怪しい人だよね、徘徊じゃｗ
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 10:12:38 0: 私、同居解消したくてしたくてしたくてしたくて、
そのために必要なら、目でピーナツとかせんべいを噛めというなら噛みもします、って勢いだったころ、
近所の建て売りを片っ端からチェック、内覧、ってしてた。
あのちょっと行っちゃってる雰囲気なら「徘徊」でもいいかもと思う。
今は無事解消済み、いがったいがった。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 10:21:18 0: >>881乙

そんなにロケットに乗りたいかとｵﾓﾀw
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 10:30:32 0: >>882
コラｗｗｗ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 11:15:37 0: >>882
乙ありがと、そして、わかってくれてありがとう。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 12:30:29 0: え？なんで自分語り？理由は？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 13:10:40 0: fly me to the moon?
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/19(金) 13:35:42 0: わざわざ書いてまで確認すんなよ
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/23(火) 09:22:54 0: 内容を思い出したら泣くから止めてー
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/24(水) 12:46:40 0: ハギ
オモト
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/24(水) 22:54:55 0: それは朝昼晩にヨーメイシュです。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/25(木) 00:04:45 0: ママー
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/25(木) 09:46:42 0: >889
ttp://219.94.194.39/up2/src/fu16329.jpg
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/29(月) 11:46:35 0: 私の友人は次男嫁だけど、旦那さんがはっちゃけてるのじゃなくて
次男嫁の友人自身がはっちゃけちゃってるからスレ違いだけど…。

義両親は別居希望らしいけど、同居して面倒見てやるんだから
大きな母屋を壊して、新しい大きな家を建てろと迫ってるらしい。
別の土地を探してやるから、別居して核家族で住んでと義両親が言うと
｢都会に出て行った長男に財産全部やる気なのよ！！｣って鼻息荒くしてるし。

今どき、結婚相手の家の土地だの財産だの欲しがる人がいるんだね。
都会に出て行って、共働きでもした方が人間関係も楽そうだけどね…。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/29(月) 11:49:34 0: それははっちゃけてるんじゃなくて
ただの業つくばりじゃないのか
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/29(月) 11:59:05 0: >>894 うん、そう思う。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/29(月) 12:41:42 0: 旦那は何してんだろうね、そんな糞嫁嵌めて捨てればいいのに
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/30(火) 08:59:15 0: 新しいスレができてしばらくすると、意図を間違ってレスする人が出てくるもんだよねw
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/31(水) 20:22:10 0: はっちゃけ元夫は、親の言動を良い方に捉える天才だった。

例えば、トメは高校生だった夫の弁当を半年しか作らなかったそう。
その件について夫は「男親はいい加減だから。
兄のときで弁当作りは懲りて、俺のときはもう飽きたんだよ。
姉妹で育った人間にはわからないだろうけど」と言っていた。

なわけねーだろ、と心の中で突っ込んだけどw
夫の同級生に次男以下はたくさんいたはずで、その人たちの母親が
弁当を作らなかったわけはあるまい。

一事が万事こうやって、長男優遇次男放置の親を正面から見ず
「ウチの親は兄じゃなく俺を信頼しているんだから」と
私を連れてウトメの住む田舎に戻ろうとしたので離婚したんだけどね。
ズルい男だったので、離婚後に田舎には戻らなかったみたいだけどw
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/03/31(水) 22:41:00 0: >>898
できれば後半ｋｗｓｋおながいします
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/01(木) 11:20:50 0: そうそう
何がきっかけではっちゃけ発動したのかもkwsk
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/15(木) 13:07:18 0: ほしゅ
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/26(月) 20:20:01 0: ヘーベルハウスのはっちゃけＣＭage
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/01(土) 14:16:28 0: ヘー鈴家ＣＭ見て開いた口が塞がらなかった私は毒されてるのだろうか‥。
しかし２パターンどっちも嫁・婿が居ない時での話しになってるのが嫌すぎる。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/01(土) 14:19:04 0: 旭○成だからね
Q州仕様なんじゃないのｗ
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/01(土) 18:00:56 0: 嫁不在バージョンは離婚死別その他そもそも嫁がいないのかもと考えられなくもないが
婿不在バージョンは仕事で忙しいだけでいるのははっきりしてるもんね

夫婦で話し合ってからにしろよと思うが、あのCM見て二世帯建てる！って思う人いるのかな？
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/01(土) 18:06:10 0: >>905
あれ？
「○子さんは？」
「仕事」
って会話、なかったっけ>嫁不在バージョン
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/02(日) 17:58:41 0: どっちも「配偶者が仕事で忙しくて家にいないことが多い」っていうCMだよ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/02(日) 23:26:00 0: いないからつんぼ桟敷おkはフツーにありえないよね。
ところではっちゃけてる人ならあるだろうからってことでこの話題なワケ？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/03(月) 07:33:44 0: 嫁が仕事で家にいないなら、同居してババアが家のことすればみんな幸せ！
っていう、まさに男中心の考えなんだと思う。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/08(土) 08:50:08 0: ２世帯住宅同居→破綻、近距離別居→義父母自宅売って中距離別居←今ここ
一回破たんしてるのに、まだ同居したがるバカがいる、
義父母と夫だ。
家を売って、引っ越したのは所有別荘なんだけど、何かと行き届いて無いあばら家だから
「寂しくなります、あんな所より、いっしょに住みましょ」
そんな優しい言葉を期待してたから、すごく「引っ越すのよ、別荘よ」って語って来たが、
幸せの黄色いハンカチが「あなたを待ちます」なら、反対色のハンカチでもかかげてやりたい。
夫には全く反対せず、むしろ桶と言った。
「いっそ離婚のふんぎりつくわ。あなたの世話はトメがするから問題ない、
　トメは可愛い息子が憎い嫁から返ってきて万歳、
　ウトがあなたに子供みたいに手をかけさせるからあなた寂しく無いし、
　ウトはやつあたり要員の息子がそばにいるならいくらでも我が儘言えて万歳、
　私は逃げて子供としあわせに、みんな幸せに暮らしましたとさ、ってオチはいいねえ」
現実が見えてガクブルして、以後、同居しようとは言わない、
はっちゃけ期間は短かったが、破綻までが長かったから素直に喜べない。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/08(土) 09:00:15 0: 甘いよ。そういう馬鹿（あなたの夫のことだ）は都合の悪い現実はすぐに忘れてまた夢を見るよ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/08(土) 09:30:04 0: たぶん、そうだと思う、気は緩めない、
ありがと。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/08(土) 13:42:38 0: 次に寝言抜かしたらお望みどおりにさっくり返品して
両親と同居させてやればおｋ
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/08(土) 21:30:09 P: >>910
GJ！
素晴らしい返事だわｗ
また忘れて言ってきても、繰り返してあげればいい。
多分その度に目を覚ますよ。自分が身を削るのは嫌だろうから。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/15(土) 19:01:55 0: 旦那の弟がはっちゃけGJ ｗｗ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/15(土) 20:21:44 P: >>915
誰かへのレス？それとも体験談？
体験談ならｋｗｓｋ
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:14:35 0: 「はっちゃっけ」って言葉今日始めて知ったよ。
ここ数年の夫の行動が全てこれで説明がつく。

夫は2年おきに転勤ありで現在は単身赴任3年目で本社勤務、
帰宅は11時当たり前という状況です。
末っ子長男で姉２人は子供時代とても優秀で夫だけ成績が悪かったそう。

①結婚後3年は子供2人生まれて平穏に義実家同市内に別居
②4年目に車で2時間のﾄﾒ実家の専業農家のお爺さんが跡継ぎがいないまま病気に。
　ちょうどｳﾄ退職と重なったため、義両親が技術を継ぐ。我が家も第３子誕生で多忙に
　夫が地元勤務に戻り喜んだのもつかのま「俺も農業手伝いたい！」と土日は義両親とﾄﾒ実家へ
　行くようになり農閑期以外は平日・土日も私と子ども達３人の生活に。
③５年目「最初は俺のワガママでゴメン。」と言ってた夫が
　次第に「明日の土曜は作業大変だからみんなの分おにぎり作ってもらっていい？」とか
　「嫁子の両親に子ども達預けてお前も農作業手伝える？」などと言うようになる。
　義姉の生き方が不器用だなどと姉達を見下すような発言が目に付くようになる。
④義両親はいい人で夫が「手伝って！」と私に言った夜
「私達が息子をあなたや子ども達から取り上げているようで申し訳ない。
　小さな子が３人もいるあなたに作業を手伝えなんて息子が間違ってる、すみません。
　何だか突然親孝行に目覚めたようで何なのかしら…」と申し訳なさそうに電話してくれた。

私の実家も同市内だから別に土日旦那いなくてもやっていけるけど
何で人の親になって子が親を必要な時になぜ自分が親孝行したがる訳？と理解できません。
義両親が息子は優先順位を間違えてると言い切ってるのが救いだけど…旦那の親孝行は止まりません orz
共働きで旦那には全然手かけられなかったと言ってたけど…それが原因かしら。
私は案外どーでもいいけど、家の両親がキレてますｗ
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:21:29 0: 11時帰宅で土日それじゃ健康問題がマジで心配になるよねえ…
限度を超えた孝行っておかしいよな
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:30:11 0: 実はリストラされてて、農業やりたいとか。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:51:34 0: >>918
上司と朝５時からゴルフ行って昼から田んぼって日もあって
そういう日は私が義両親に電話でﾁｸり入れて早めに切り上げるようにお願いしてます。
義両親はそういう日は「今日はもう自分達だけで充分。」と嘘ついてでも私を助けてくれます。
子梨の義理姉に対しても親心をわかってないみたいな上から目線で物言うんでそっちも心配だし…
なんでいきなりそんな事になったか全然わかりません。

>>919
それすんごい怖いｗｗ
会社に電話したら「え？退職しましがた何か？」とか言われたり。
こわいよorz
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:53:36 0: 夫の出勤時に子供から「バイバイ、またあそびにきてね。」
帰宅時に「いらっしゃい今日も泊まっていくの？」
とか言われたらわからないだろうか。無理だなｗ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 10:58:45 0: 単身赴任なんでしょ？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 11:33:16 0: >>917
激務すぎて
自分の感情とか思考とかが中途半端で終わってたり
自分の存在を他人に＋の存在として大きく認められることがなかったり
役立ち感というか、
他の人に必要とされていると感じることが少なかったりすると
子どもの頃に慣れ親しんだ環境に入ることで
自分の中の認められたい感情とか
他人に反発する感情とかを
すこしずつ自分の中で確認できて
表に出せるようになってきてるんじゃないかな。

農作業って人と大きく係わらないで
ある程度無心でやれるしね。
親はもちろん息子の手伝いで助かってるわけだから
お前はいい子だ、役立ってる、必要な存在だよと言ってくれるから
自己満足できるわけで。
自分の中で義実家での満足感が大きくなるに連れて
もっと快感を得たい＝もっと褒めてもらいたい
だから嫁を差し出すんだ～
と言う部分が大きくなってきてるんだろうね。

会社での話をじっくり聞いてあげるだけでも
少し違ってこないかな？
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 11:44:01 P: 自分はまぁ平気だけど、と前置きして、
「親孝行は構わないけど、自分の子供達には寂しい思いをさせているって事は、
ちゃんと理解はしておいてよ」
ぐらいの釘を、時々は差しておいた方が良いとは思う。
男は調子に乗っちゃいだすと止まらないから。

後は、>>917じゃないけど、何か別のストレスを抱えていて、
逃げ出す口実に親孝行という名で現実逃避をしている旦那も過去にいくつかあった気も。
その辺を探りつつ、よく話しをしてもいいかも。
いい義両親で良かったね。
あなたがドンと構えているのが救いだと、早くご主人が気付けばいいね。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 11:55:30 0: 仮定形の脳内設定で長文語られましても
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 12:26:32 0: >>923-924
なにこれキモイ
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 14:04:58 P: >>917
はっちゃっけwww
はっちゃけだよwよく嫁ww

双方の親を集めて吊るし上げ会をやっておいた方がいいよ。
義理両親が協力的なら、お願いしてみなよ。
妻子より親優先で話し合いの時間すらないので、
食事会という名目で話し合いの機会を作りたいとかなんとか。

まーでもこういう蔑み系はっちゃけは、
とっとと別居して
「子供のいないお姉さんは配偶者と仲良く暮らして幸せな老後がまってるが、
離婚したら妻も子供もいない孤独な老後がまってるわよー。
世話をしていない子供が老後の世話なんてしてくれる訳ないしw」

とかの書き置き残しておく方が効果ありそうだけど。
つーかそんな旦那、必要？
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 14:29:16 0: >>927
>>つーかそんな旦那、必要？
夫としては不要だけどＡＴＭは必要なんじゃないの？
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 16:37:28 0: >>920
自分に自信が無い時ほど誰かを見下して安心したがるのがデフォだし、
蔑み発言が出てきたってことは会社でうまくいってないんだな。
新天地を求めても現状から逃げだす奴はどこに行っても逃げだすよ。
義父母の理解もあるようだし、夫だけ行かせて義父母にこき使ってもらえば？
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 16:45:40 0: >>928
あ～～～なんかいろいろ納得！！
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃにありがちな思考じゃない？
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/20(木) 17:06:52 0: ていうか、義親はありがたがっているどころか
申し訳なく思ってるんだよね？メリットないじゃん
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/21(金) 10:43:21 0: はっちゃけは親がどう思ってるかなんて関係ないんだよ
「俺、親孝行してる！って自己満足だから

むしろこれは嫁に丸投げしないだけマシなケースかもしれんｗ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 18:28:58 0: うちの夫は、トメが入院すると「妻ちゃんも見舞いに行かなきゃ。」と言う。
トメの入院は、年寄りの一人暮らしなのでいちおう、という処置らしい。
内心、行かなきゃってなんだよと思いつつ
「こんなとき、私に会いたいわけないでしょ？」と笑顔で返す。
夫はそれで黙るので、実際それは事実だろうと思う。
でも夫は、私から歩み寄る形で仲直りさせたいんだろう。
顔合わせないのが一番平和だっていつになったら理解するんだろう。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 18:36:16 0: 腹筋に負担がかかるように、変なお面を着けて訪問だ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 18:39:05 0: >>933
旦那最低だな…
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 19:14:09 0: シクラメンの鉢植え持ってお見舞い
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 21:52:10 0: サイネリアの花束でも良いぞ。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 22:11:55 0: 蝶結びの熨斗袋で見舞い金
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 22:42:12 0: オマイラ優しいなｗｗｗ
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/24(月) 22:44:43 0: 「病院の怖い話　100連発」
の本を置いてくる。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 09:27:26 0: 「ブラック・ジャック」の手術失敗話ばかりをスクラップしてお見舞いの品とする。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 10:21:24 0: スクラップだなんて、何でそんな手間の掛かることしんとあかんねん…。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 10:23:00 0: もう喪服で菊の鉢植え持ってけ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 10:53:33 0: オオキンケイギクの鉢植え
ナガミヒナゲシの鉢植え
フランスギクの鉢植え
好きなの持っていけ
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 11:05:09 0: もうめんどくさいから
見舞いに行ったつもりになってその時間ごろごろしてればいいよ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 11:18:03 0: もう涙ぐんでお見舞いに池。
トメに何か聞かれたら声詰まらせて「大丈夫ですよ。今は医療が発達して…大丈夫ですよ。」
と何度も言ってあげると良い効果が出ると思う。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 11:35:57 0: >>946
確かにそれはボディブローのように効きそうだｗ
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 11:44:32 0: >>946
１票！！！
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/25(火) 11:48:20 0: 死ぬのなら、で
さらにわがままになる→さっくり絶縁

or

死ぬのなら、で
死ぬ前に善い行いを積もう→良トメ化
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/05/26(水) 10:26:51 0: 鬼だ…ww
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/02(水) 00:27:30 0: ちょっとおまいら
DQN返しスレ化してますよw
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/08(火) 00:15:27 P: >>945
天才だな
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/13(日) 22:45:22 0: 名無しの心子知らず：2010/06/13(日) 12:39:50 ID:cZ4mlE/f
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954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/14(月) 03:08:30 0: >>953
ねこぱんち！ねこぱんちをお見舞いしてください！
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/14(月) 07:57:41 0: ねこきっくでも可！！
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/14(月) 10:45:12 0: ねこばば！ねこばば！
　　　　　...三●　三●　三●..　三●　三●三●　　三●●
　∧∧∩ .三●　三●　三●●三●　三●●　　三●　三●
(　ﾟ∀ﾟ)彡三●　三●　三●三●●　三●●　　三●　三●
　⊂彡　　三●●●　三●.　三●　三●三●　　三●●
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/15(火) 08:49:48 0: 商業さん、どうなったかな…
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 08:21:10 0: 保守いる？
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 22:09:32 0: 今までまとめとか読んで、笑えないと思ってたけど、、、
今、自分がはっちゃけてる気がする。
聞いてくれるかな？
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 22:18:49 P: >>959
ｶﾓﾝ!щ(ﾟДﾟщ)
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 22:36:57 0: ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:09:02 0: ありがとう。メモしてたら遅くなった。
たいしたことないけど、吐き出しさせてください。

父親が２月に発病した。今日、明日をもしれないらしい。
寝込んだりはしていないけど、痛みがあってつらそう。
今の医療じゃ治療できないんだって。
で、実家がいまだに汲み取りトイレだったり超せまお風呂だったから
リフォームすることにした。全部私が支払う。

私は父に最先端治療を受けさせたかった。セカンドオピニオンも取りに行きたかった。
いろいろネットで調べて、一月１５万円くらいする薬とかにも手を出そうとした。
だけど父はムダ金使うなと言うし、そのころは病気だなんてウソじゃないかと思うくらい元気だったし
一旦は最先端治療を了承した母なのに、ウダウダとやっぱり反対だと言い出した。
サイマーな弟も反対してると言う。やつは自分がお金を出すのが惜しいから反対なんだと言っても
まるで伝家の宝刀のように、『お姉ちゃんは一回言い出したら絶対に聞かない。おばあちゃんにそっくりだ』という。
父が心配で休みになると病院に見舞いに行って母を送り迎えしていたら、『そんなことしないでいい』というので、
『自分がしたいからしているだけだ。』と答えたらそう言われた。
母は、姑だった祖母をよくは思ってはない。私は祖母のことは好きだったが、母に良く思ってないであろう祖母と
そっくりだと言われるととても否定された気がしてつらい。
意地悪で言っていると思いたくはないが、母は、私のことを貶す意味で祖母とそっくりだと言っている。
茶化す感じで言うが、私にイラついたときに必ず言うので、意味はわかる。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:10:40 0: それでキレた。が、母が最先端治療を受けさせたくないというのならそれを尊重しようと思いなおし、最先端治療はあきらめた。
そのかわり、リフォームをすることにした。今手元にある動かせるお金を全部使ってリフォームする。
それも母や父は反対した。弟とは話をしていないが、母から反対していると聞いた。
私は父に何もしないでこのままなんていられないと思った。借金でも何でもするから、助けられるものなら助けたい。
けれど治療には莫大なお金がかかるらしいし先が見えない。母も弟も反対している。
自己満足かもしれないけれど、自分の仕事関係がそっち方面だということもあって、父のためにリフォームすることにした。
自分のためでもあるんだけど、やっぱり父のために何かしたかった。母と弟夫妻のためにもなるし、と。
今、リフォーム中。両親にはホテル暮らしをしてもらってる。不便をかけるが、少しの我慢をお願いした。

弟はリフォームに入る前に、話をした。『ねぇがいてくれてよかった。オレ、自分が両親を見なきゃと思ってから･･･』と言ってくれた。
フラフラしてるサイマーで奥さんの実家に転がり込んでる弟だけど、ちゃんと考えてくれてたんだなと思った。
ちょっと感動してたら、『Ｋがどんなリフォームになるのかって聞いてきて、モメたんだけど』と言ってきた。
Ｋとは弟の奥さん。両親に何かあったらいけないからと一週間の半分は実家に泊まってくれる子。
その子が使いやすいようにとの気持ちもあってリフォームに踏み切ったんだけど、間取りが気に入らないらしい。
彼女に気に入られないのは意味がないので、工事は発注してあったけど無理を言って間取りを変更してもらった。
母が、弟の部屋にエアコンを付けてほしいと言ってきた。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:11:50 0: リフォームに反対してたのをなんとか説得したが、注文をつけてきてくれるようになったということは前向きになってくれたんだとうれしかった。
工事中も、実家まで車で一時間かかるが日参して職人さんへの差し入れもし、工事の指示をしてそこからまた一時間かけて仕事に通った。
帰りにはホテルに寄り父の様子を見て、民間療法の用意も手伝い、夜遅く夫のもとへ帰る。
休みには父の病院に付き添っており、ここのところ夫とも犬とも一緒に遊べていないけれど、夫はリフォーム代金を少し助けてくれるという。
夫にはとても申し訳ない。ありがたい。絶対すぐに返すと心に誓っている。
おとつい、リフォーム中の実家にゴハンを作りに帰っていた母をホテルと実家とを送り迎えしていた。
新しいシステムバスが座っているのを見ながら、リフォームが中盤になってきたねと話していたとき、母に言われた。
『私はまだ心の奥底では賛成していない』と。
『このままでは後悔しそう。もっといい治療法があったのでは』などと言い出した
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:12:22 0: しっえーん
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:15:52 0: 私がしていることははっちゃけなのかな？間違えていたのかな？最先端治療を受けさせることをもっと主張したほうがよかったのかな？
工事も中盤になってきてから、弟と母が、もっとこうしてほしいとかこれがほしいと言ってきた。それを追加発注したら工期が延びた。
そしたら朝の3時に母から『工事を早く切り上げて。父を早く家に返してあげて』というメールが来た。何かあったのかと聞いても、返信がない。
まんじりもせず朝を迎えた。そしたら母から、『具合の悪そうな父を見てたらたまらなくなってついメールをしてしまった』と。
追加発注分はキャンセルをお願いした。キャンセルがきかなかった分は無理を言って当日に施工してもらった。
お金は出さないし、賛成してくれているわけでもなく私を言外に責める。けれど注文をつけてはキャンセルを繰り返し、右往左往するのに疲れてきた。
もし今父に何かあったらきっと母は私を責めるだろう。二言目には『新しい風呂に父はそう何日も入れない』という。
小さいことを注文つけてきて、追加を言ったと思ったらキャンセルを繰り返し、私に意地悪をしているのだろうか。
今、気になっているのはちょっとでも具合が良くなると『治った治った』と言っていた父が最近言わなくなったこと。
先日、母に代わり一緒にホテルに泊まった私に背を向けたまま『世話になった世話になった』と何度も言った。
私は間違えていたのかな？父のためにと思ってたけど父のためになってないのかも。
そう思いつつも、実家にある主がいなくなって7年たつ犬小屋を廃棄するために軽トラをレンタルし夫に解体してもらいたいとお願いしようと考えている自分がいる。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:41:10 P: >>962->>966
犬小屋の解体を最後に、夫にはもう何も頼まない方がいい。
そして、たくさんたくさん感謝の言葉を言えばいいと思う。
もう少しだから、待っていて欲しいって。
親の死に目に何かしてあげたいと思う事は、はっちゃけでもあるけど、特におかしな事でもない。
実家のリフォームが済み、父親がその家に住むのを見届けたら、夫と犬の元にきちんと戻れるように、
いつも頭を下げて、させてくれてありがとうって言葉は欠かさないようにすればいい。

ただ、あなたの母親は毒で、弟は屑だ。
母親の言葉にはもう一切振り回されるな。彼女には何も期待するな。
父の死に目に動揺をしているのかもしれないが、欲が出始めている。
自分の思う通り、父が過し易い環境を作れば、それ以上は何もしない方がいい。
それ以上はあなたが傷付く羽目になると思う。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/22(火) 23:53:57 0: 「お母さんには何が一体出来るの？
　お父さんのために何をしたの？
　それって役に立ってるの？
　馬鹿なの？」
自分は言っちゃうだろうなー
962さんは偉いよ
967さんの書いてるように
あと少しだけ旦那さんに甘えさせてもらって
お父様にやれることをしてあげたらあとはそんな母親や弟とは絶縁したほうがいいよ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 00:03:17 0: >959
自分の父を見送ったとき、旅行に連れて行かなかったことを後悔した。
４年たったのに今でも心が痛む。
それでも孫の顔を見せてあげられなかったと思ったことはない。
選択小梨なので自分が子供を産むなんてはっちゃけても考えなかった。
甥と姪がいるから孫はｏｋだと妙な確信をいまだに持っている。
結局自分がしたい（気になっている）ことをしてあげるしかないと思う。
母も弟も弱いんだよ。不安で、とりあえず何かをしようとしている959が妬ましいんだ。
全力で寄りかかられないように距離は置いた方がいい。
あとは967の言うように感謝の気持ちを伝えればいいよ。　
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 01:11:20 0: >>967、968
ありがとう。なんか画面がぼやけてる。頬にあったかい汁が筋を作ってるよ。
２ちゃんの人って優しい。誰にも言えなかったことを聞いてもらえて感謝です。
夫に感謝、言葉ではなかなかできてないかも。心が離れていかないように、感謝しないとですね。
弟の奥さんが文句言ってきたり母が注文をつけてきたことを夫に言ったら『金も出さんのになぁ･･･』とつぶやいていた。

>>969
よくわかります･･･父も旅行に行きたいというが、体力が許すか不明なのとお金が心配なのか遠慮する。
今週、旅行の予定を入れていたが（父は喜んでカレンダーにスケジュールを記入していた）母が後からキャンセルを言って来た。
工事のことだけでなく、一事が万事、この調子･･･
子供のことも言われる。父は言わないが母が言う。

書いてたのに誤って消しちゃってたが、父もサイマーだったらしい。サイマー父に母は苦労した。その苦労が終わったと思った途端、父発病。
なのに父の看病を献身的にしてる。父にもしものことがあったとき、母はどうなるんだろうと恐怖を感じるんだ。
だけど母は６人姉妹なんだが、全員夫に先立たれてる。母が一番最後だ･･･
強い姉妹だからきっと大丈夫だと信じてる。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 01:14:18 0: 弟は、ヤンキーだった。暴走族に入っていて、なかなか家には帰ってこなかった。
両親は夜中にパトカーの後ろをつけていくと弟を見つけられるのではないかと夜毎、車でパトカーをつけていた。
（もちろん不審車ということで職質される）
中学生のころ、私の高校受験日に学校抜けだして万引きして校内放送で犯人探しをされて捕まるという事件を起こしてくれた。
１６の頃から今の奥さんと一緒に実家に住んでいて、大学受験を控えていた私は家族みんなにいらいらしてた。両親は弟で手いっぱいだった。
県外の大学を希望してたが実家から通える大学に無理やり入学させられ、実家には弟たちがいるからと一人暮らしをさせられた。
貧乏だったから、中学３年からバイトして大学の授業料は貯めた。家賃とかも自分で払ってた。そんなんだったら県外に出たかった。
結婚式の費用も嫁入り道具も自分で用意した。それが７年前。
ほんとについ最近、家が貧乏だったのは、父がサイマーで年に６００万円くらいの借金を繰り返してたせいだと知った。
自営業で毎月１００万円くらいの実入りがあったというのに、いつまでも貧乏なままなことを不思議に思わなかった自分が不思議だｗ
家族にＡＴＭ扱いはされていないが、そばに繋ぎ止められたという気がしている。弟ほど関心を持ってもらえていないという気持ちがどこかにずっとあった。
だけど、父は優しかった。社会人になったばかりのころ生きるか死ぬかの事故に巻き込まれたが幸い顔以外はまったく無事。打撲で熱が出てウンウン唸る私の顔の水枕を夜通し変えてくれたのが父だった。
酒乱でＤＶ野郎だったけど、女の子だからと私には絶対手を上げなかった。借金のことも私には絶対に知られたくなかったらしい。
たまたま会社から帰ってきたら父とかちあったとき車のドアに指を挟んでしまって『痛い』と叫んだら父が飛んできて急いで私の指を口に入れた。
母も優しいし育ててもらったと感謝はしている。けれど、父のほうがずっと私をかわいがってくれていたと、改めて思う。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 01:17:12 0: 弟は父の借金を知っていたらしい。何年も前に。でも私には言わなかった。きっと弟は弟なりに葛藤があったのだと思う。
何も気づいてやれなかった自分が悔しい。父の病気がわかってから母からそれを知らされた。
病気のことと借金のことを一気に知らされて、きっと私の中の何かがおかしくなったんだと思う。
２月からつい先日、母に『賛成してない』って言われるまでずっと精神的におかしかったのかもしれない。

でもはっちゃけじゃないと言ってもらえてちょっとほっとした。本当にありがとう。
皆さんの言うように、工事が終わり、父が無事落ち着けたら母から少し距離を置こうと思う。
言われて気が付いたが、病気の父より母を心配していた自分がいる。父と一緒にいてあげたいと思う。
気づかせてくれて本当にありがとう。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 02:22:08 P: ひとつだけ気になった
犬小屋撤去は家族の承諾はえていてるの？

勝手にいろいろ変えちゃうのは年寄りにはそれ自体けっこうなストレスだよ
お父さんに余計な妄想を与える気がする
俺がいなくなってもこの家はどんどん変わっていくな、とか
いらないものは消えていくだけなんだなとか
可能なら犬小屋はオブジェとしてしばらくそこに残しておいては
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 05:46:05 0: …母親は、何も変えないまま父親に静かにさっさと死んで欲しいのかもね。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 08:53:55 P: >>972
いえ、すごいはっちゃけだと思います…
自分の気持ち優先で住んでる人の気持ち無視だし、
重病なのにホテル暮らし余儀なくされるストレスは病気悪化させるし。

住んでるのは父だけじゃないし
残された方は望んでない改築をされて便利になったってつらいよ。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 09:20:53 0: 娘にとって良い父だったと思うなら普通に恩返しすればいい。
ただ娘にだけ良い顔する父だったとしか読めんがね。
父との長い年月色々あった母に共感を期待するのはまちがいつか無理。
弟はあきらめろとしか。

家は近い将来権利関係で超もめそうな悪寒。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 09:34:22 0: 反対されているならやらなきゃよかったのに
自分の満足のために全部強行しただけに見えるんだけど。
まごうことなきはっちゃけです。本当にありがとうござ（ｒｙ
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 09:53:24 0: お母さんからするとずーっと旦那(962の父親)に苦労かけられてきてんのに、
まだ旦那関係でゴタゴタさせられんのが嫌なんじゃない？
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 10:03:33 P: >>972
>>967です。
えーと、悪いけど、はっちゃけてないとは言ってない。
このスレ的には違うかもしれないけど、充分はっちゃけてはいると思う。

ずいぶんと機能不全な家族で育ってるんだね。
母親は毒というか、父親があなただけ可愛がった事に対して、そして、あなたが事情を知っていても、
父親に献身的になっている事に対して物凄い複雑な思いを抱いてるんだなぁと思った。
弟にしても。
色々理解し合えるのはきつそうだから、家ももうリフォームも終わるんだろうし、
父親が家に帰ったら、何も考えずに自分の家族の元に帰りなよね。

ただ、今回父親の為に色々やった事に対して、母や弟が何のかんの言ってきたりしても、
もうスルーし続ける事。そして、掲示板以外で愚痴は吐かない方がいいね。
他にもレスがあるように、それがいけないわけではないけど、所詮自己満足の域を出ない可能性が高い。
自分が勝手にやったのだという事を常に念頭において、「あれだけしてあげたのに、母や弟夫婦は文句を言う」
とかは絶対に他所に漏らしちゃいけない。
「どうしてもしたくてさせてもらった。夫にも迷惑掛けた」のスタンスを崩さない事。
家が綺麗になったのだから、誰も喜んでないわけではないだろうけど、皆複雑過ぎるから、
素直にそれを喜べないと思う。
何をしてもしなくても、文句は言われたと思う。
父親の笑う顔が見れたならそれでいいと割り切って、振り返らずに新しい家族と穏やかに暮らしていって欲しい。
980 ：972 ：2010/06/23(水) 12:05:20 O: 皆さん、ありがとう。
はっちゃけてないなんて書いてませんでしたよね。昨日書いたあとで言葉省略しちゃってたことに気付いた。ごめんなさい。
夫からしたら間違いなくはっちゃけだし。 <br> 自己満足の域を出ないし、リアルな友、知人は私に対してどうかと思うなんて思ってても言えないこと了解した。書いてくれた人みんなの言うことそれぞれすべて正しいことだと思う。
明日、父に家に帰ってもらって笑顔になってもらえたらそれであとは出しゃばらないようにする。
暗くて全然楽しくない話を聞いてくれてありがとう。目を背けていた事に、色々気付きをくれた。誠意あるレスに感謝です。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 12:06:31 0: <br>は反映されないよ。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 12:12:59 0: 気づくことと気づかないことは天地の差があるから
気づけただけでも良かったことだと思う。
自分の立ち位置を間違えないようにして、
まずは夫を一番大事にして今後も頑張ってください
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 12:35:26 0: 黙って好きなようにやらせてくれた旦那さんに生涯感謝だな。

家庭の金も相当流したんだし、一生頭が上がらないし、
旦那が自分の両親に好きなだけ金も時間も労力もつぎ込んだって
文句言える立場じゃなくなったって意味が大半だけど。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 12:42:30 0: >>983
夫が家計から出してくれたのは「少し」みたいよw
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 12:46:41 0: 小遣いの範囲内でとはよく言われるけど、結婚後貯めた金は通帳の名義が誰であろうと夫婦の共有財産なんだがねえ。
旦那さんは判ってて何も言わないようだけど、この人の認識は違うようなんだよねw
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:00:07 P: >>980
今後はお父さんと夫に対してだけ、きちっと誠実に感謝しめしてけばいいんじゃない？

ただ、自己満足というか、父以外に与えた暴力的なまでの強引な迷惑は
自覚した方がいいと思う。
自分が住んでる家を「私の業界だから」と強引なやり方で
納得のいかない間取りでリフォームされた弟嫁にとっては
お金の問題じゃなくつらいと思う。
リフォームの途中であれこれ言ってくるのはひどいみたいに思ってるようだけど、
住んでる人が納得してないのに勝手な設計で強引に工事を始めるのはすごい暴力。
便利になったら嬉しいだろうとは勝手な想像だよ。
不便より選べなかった便利の方が苦痛だもの。
弟嫁には不満だらけの家にずーっと何年も住んで行かなきゃいけない苦痛が待ってる。

自分のお金を使って壮大な嫌がらせをするより、
望んだ本人にだけ使うやり方の方が禍根は残らないし
たとえお父さんが治療の結果亡くなっても
お父さんにとっても972にとってもお金がいきるんじゃないかなー。

へんにわかった顔でいまさら謝罪されても
母・弟・弟嫁ともに逆に受け入れがたいと思う。
誰かが死んだら遺産相続でもめるかもね。
さくっと弁護士を代理にたてて話し合いに参加しない方がいいと思う。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:00:40 P: >>985
婚前貯金かもしれないじゃないか。
書いてもない事をゲスパーしてまで叩かなくてもいいよ、いやらしい。
それに、仮に婚姻後の自分名義の貯金であっても、それをどう思っているかは夫婦間の問題。
この先この夫婦間でこの事が問題になったら、その時にちゃんと話し合えばいい話。
どうしても叩きたいなら、スレチと言えばいい。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:02:38 0: そこら辺は相続放棄以外に解決の道はないだろうね。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:03:39 0: >>987
婚前貯金では為し得ない額だろ
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:16:59 0: >>989
掛ったリフォーム代知ってるの？
>>980の婚前貯金額知ってるの？

アホなレスすんなや
991 ：972 ：2010/06/23(水) 13:27:20 O: 弟の奥さんは一緒には住んでない。弟が奥さんちに転がりこんでる。
たまに様子を見に来てくれているから、潔癖症の彼女には汲み取りトイレはつらいだろうと言うのもあったんだ。でもだからって決して介護してもらおうとかは思ってないよ。
遺産のことも心配してくれている人がいるけど、争うようなものは何もない。母が残ったとして、何年かしたら家は売ってホームに入る資金にすると言っているしそれがいいと思う。
お金は家のは別にあって、今回のお金、私のも夫のもお互い別々の貯金から。家のお金は夫が管理している。そこから出してほしいとは思ってもないし私にも夫にもその考えはなかった。
犬小屋のこと、母に頼まれたからなんだけど父のこと考えるとそのままがいいかもしれないね。
言われる通り、強引だったし張り切りすぎてる。頭冷えてきた。やっぱり私はおかしかったんだね。ありがとう。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:44:33 0: >夫はリフォーム代金を少し助けてくれるという。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 13:55:17 0: 夫も家計用のお金から出さずに自分の貯金から出してくれたってことじゃないの。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 14:02:04 0: ウトメになにかったら、自分の貯金から夫に渡すってことか。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 14:20:14 P: >>991
冷静になってきたみたいで良かったね。
リアルで相談するとすごく本音を回答しづらいことだから
あれっと思ったらにちゃんとかで聞いてみたらいいかも。

がんばってね。
996 ：972 ：2010/06/23(水) 14:35:45 O: >>995
優しい言葉ありがとう。勉強になった。あなたのような言葉をかけられる人になりたいよ。
他の人たちもありがとう。
あ、一つだけ。今、主人の親と同居してて言葉にできないほど世話になっている。主人の親に何かあったらもしかしたら今回よりも取り乱すかもしれない。
だけど、今回のことで私が前面に出て何かするとロクなことがないとわかった。
もしものときは、お金も労力も惜しまない。惜しまないが主人の意見を尊重し、主人のやりたいようにやらせてあげれるよう、肝に命じる。来月から貯蓄に励むことにするよ。

ロムにもどります。皆さん心から感謝です。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 14:44:46 0: スレ立てました。

【やっと】豹変次男はっちゃけ病10【俺のターン!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1277271802/
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 16:13:07 P: >>997
スレ立て乙です。

>>996
何か変に金に執着した煽りレスは気にしなくていいよ。
お父さんが笑ってくれるといいね。
ご主人や犬と仲良く、幸せにね。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 16:21:47 0: ここでまさかのホットミルク
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/06/23(水) 16:24:54 0: 執着してるのはむしろPの方だな。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
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