当て投げする奴はクソ14｢肯定派も謝罪しろよ涙目で｣ 否定派発言抜粋
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/03(土) 19:22:39 ID:nfbfCU030
肯定派がいっせいに口つぐんだ否定派の書き込み
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/10/28(日) 18:51:35 ID:GJmgmvpn0
別に野球板で「五打席も連続で敬遠する奴はクソ」とか
スレを立てたっていいわけじゃん
別にそれで誰も怒ってないしそういう考えがあって当然と思われてる
他人のプレイスタイルを否定する奴がいてもいいことを
野球やる連中はわかってる
たぶんサッカーでもそうだろう他のスポーツでも同じな
なのにわかってないのが格ゲーマー。
他のスポーツやゲームで許されてる行為を許せてない連中なわけ
だから今でも肯定派が間違っていると確信できる
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/03(土) 19:32:08 ID:D7MstFJD0
「批判するのは自由」といいつつスレの存在は肯定できない
矛盾した肯定派のいいわけが負け組全開でしたな。
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/03(土) 21:08:16 ID:nfbfCU030
こっちはルールにのっとってスレを建てている。
その存在が気に食わないなら2ちゃんに来るのをやめるか、このスレに来るのをやめればいい。
肯定派の「嫌なら格ゲーやめろ」と同じ論理だよな。
結局肯定派は矛盾だらけの生き方しかしてないってこった。
だから言う事全部矛盾だらけなのさ。その存在自体もな。
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/04(日) 06:42:05 ID:ICTz6cs20
2ちゃんって大体950くらいで次スレたてるんじゃないんですか？
850くらいでレス立てちゃいけないってどこにも書いてないよ。
じゃあやってもいいってことだ。当て投げと同じで。
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/04(日) 07:30:14 ID:JIC7ttg20
相変わらず当て投げ肯定派は自分達にも言えることで
否定派を攻撃して自滅しちゃうパターンらしいな。
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/04(日) 08:22:07 ID:ICTz6cs20
41
肯定派は全員おつむが大学生程度らしいから。
それが証拠に見ろ
38の言うことが>>37と全然関係ない
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/04(日) 08:33:33 ID:bcpVfQgz0
255 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2007/10/28(日) 21:22:43 ID:M+YvmugRO
何故当て投げを嫌う人間が存在するか。
当て投げが強力な連携なのは主にスト2シリーズ。技を当てた後投げる、という単純な連携であるが、キャラ相性、状況等を考慮すると非常に返し辛い連携である。
スト2シリーズの当て投げは、受け身の不可、キャラごとの性能、投げ間合い、投げられ間合い、接近状態になるまでの読み合い、投げと対になる下段攻撃の強さ等様々な要素が絡み合う戦術である。
これらの要素によって当て投げの返し辛さは変動していき、全く返せないというような状況まで出くる。
プレーヤーの練度が高まって行く事によって、当て投げの応酬に耐性が出来ていくが、個人差があるので、センスがないプレーヤーはいつまでも当て投げを返せないといったケースもある。
「強いキャラ」を選択する事で、当て投げの応酬に関して優位性を得る事が出来るが、そうなると「強キャラ選択の応酬」になってしまい、一部の弱キャラは絶滅に追い込まれてしまう危険性がある。
現に現役稼動中のハイパーストリートファイター2は、65キャラ中頻繁に使われるキャラは半分以下に限定されている。
スト2シリーズにおいては、
当て投げされるのが嫌で当て投げしてくるプレーヤーとの対戦を避ける者、比較的当て投げの応酬が少ないゲームセンターに足を運ぶ者、怒りが高じて台を叩く者、
当て投げの応酬に耐え切れず格ゲー自体やめてしまう者もいる。
「格ゲーの元祖」スト2シリーズは現在も「ハイパーストリートファイター2」が好評稼動中。
当て投げの是非を問う事は格ゲー界において重要な問題であると言えよう。
269 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 23:02:48 ID:MDJsDpsn0
255
えーっと要約すると…
- 当て投げは強力な連携である
- 場合によって回避不能になるほどの凶悪連携である
- 最終的に対戦の形が当て投げの応酬になってしまう
- その当て投げがイヤで辞める人が多い
- だから当て投げよくない
と言う事か。
当て投げが強いのも、当て投げの応酬に（実際なってるのかはよく知らんが）なるのも
それがハパ２のゲーム性って事だろ？
例えば、ギルティとかだとやたら減るコンボの応酬になるし（すまんがやってないので、それまでの立会いとかはよーわからん）
KOFシリーズだとやたら強烈な小ジャンプ攻撃と下段の揺さぶりからのコンボ戦になる
そして、やはりそういうゲーム性が合わない人はそのゲームを辞めていく
さて、そこでだ。
これらのゲームにおいて、小ジャンプ攻撃する奴は糞、と言われるか？ 半分減るコンボ決める奴は糞、と言われるか？
言われていない。
では、これらの件と当て投げは何が違うのか？ どこが違うのか？
他のゲームの連携も、非常に返しにくいものは多々ある。場合によっては回避不可能な状況に陥る事もな
しかし、それらも含めてのゲーム性として認められている。
そりゃ、愚痴る奴は出るさ。 あんなの無理だと文句を言う奴もいるさ。
しかし、それを使う人間そのものを否定する奴はそうそういない。対戦相手の人間性そのものを侮辱する奴はそうそういない。
そして、それを行っているのが、ここで暴れている否定派だって事さ。
どのゲームだって、その特性が合わなければ皆辞めていく。
何故に当て投げのみが「禁止」されなければならないのか。 何故に当て投げを使うものに対して侮蔑の言葉を投げかけるのか。
そこの説明は、未だ無いと思うんだ
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/05(月) 20:08:18 ID:fhnUPLCu0
肯定派の言う事ってリアル厨房くさいの多いよね。
｢今時当て投げがおかしいと思うほうがおかしい｣
とか｢やって出来ることなんだからOKに決まってる｣とか。
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/06(火) 13:19:40 ID:LASGjBEZ0
甘え…
ゲームの大会（笑）に必死になりすぎちゃうん？ｗ
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/07(水) 18:31:51 ID:oki0O6C30
123
本当だよな。否定派は２ちゃんのルールに沿って相手を批判してるだけだし。
本来存在しないルールを押し付けてる肯定派がおかしいよな。
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/07(水) 20:17:35 ID:aWiV80Z40
当て投げだけで殺されたらムカつくだろ？
そりゃ投げ返しできない自分の技量にも問題はあるが
相手に悪意を感じるだろ？そういうことだ
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/08(木) 23:29:13 ID:ZobB3fx8O
わらわら集まってカレーなんぞの話してんのは肯定派に違いない。
あれだけ非情な理屈を圧し並べて、圧倒的多数で否定派を「下手」呼ばわりしといて、のんきにカレー話ですか。
もう一生カレー食いながら当て投げしてたら？
ゲーセンで必死に当て投げしてる肯定派に、カレーでもぶっかけてやりたい気分だ。
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/10(土) 00:59:13 ID:xhfDB17yO
当て投げ否定っていうか当て投げ肯定派否定なんだよ。
前スレ「嘘を嘘で塗り隠す肯定派」
今スレ「肯定派は謝罪しろよ涙目で」
別スレ「当て投げ肯定派が矛盾した発言したらageるスレ」
これだけのスレが立てられてる事からしても、当て投げ肯定派の考え方に批判的な者が存在しているのは明らかと言える。
どうせ当て投げ肯定するなら、「嫌なら止めろ」とかじゃなくて、もっと良心的に肯定したらどうだ？
一戦術を肯定するにしても、非人道的な理屈ばかりじゃ永遠に批判されるよ。
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/10(土) 02:10:20 ID:K+Lc3BkM0
当て投げを否定しない人多いんだ。
じゃ今度作るゲームにはコンピューターに当て投げさせようかな。
コンピューターの難易度を上げると投げ返せなくなる仕組み。
HARDなら９９％コンピューター側が投げれるようにしよ。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/10(土) 07:24:35 ID:xhfDB17yO
272
ハパ2は豪鬼含め65キャラ。その中で投げ受け身が取れる戦いは、たった17キャラのＸキャラどうしの対戦のみ。
例えばＤキャラがＸキャラを投げてもＸキャラは受け身を取れない。
262の「ハパ2だってＸキャラ使えば済む話」は何を意味するのか。
Ｘキャラ使っても当て投げ問題は解消されん。
ハパ2の事よく解ってないなら、偉そうに書き込むのは止めたらどうだ？
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/10(土) 09:18:49 ID:xhfDB17yO
279
当て投げは腹立つけどハパ2はやりたいんだよ。
別に否定するのは自由だろ。
お前に「やらない方がいいな」とか言われる筋合いはない。
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/10(土) 21:15:13 ID:xhfDB17yO
丁寧に立ち回ったって当て投げだけでボコボコにされる時はされる。
ハパ2のＸ春麗なんかいい例。
Ｘ春麗を敗北寸前まで追い詰めても、当て投げだけで封殺される場合もある。
ハパ2の弱キャラの中には、強キャラの当て投げにいつも泣いているキャラが結構ある。
どんなに理屈で肯定しても、「当て投げ」という戦術が非道な戦術にもなり得る事にかわりはない。
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/11(日) 21:46:15 ID:oeVRu4ysO
ハパ2で当て投げ全開プレイすると、良心の呵責に苛まされる。
例えシステム上許されてるとしても、決して肯定すべき戦術とは思えん。
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/11(日) 22:42:55 ID:oeVRu4ysO
341
肯定とは容認する事。価値を認める事。
相手が嫌がってるのに、自分で自分の行為に価値を認めるのはどうか。
自分で自分の行為を分析するのは大事な事だぞ肯定派。
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 00:15:12 ID:YasTfOEL0
334
ハパ2もスト2やガロスペ時代の当て投げに比べれば・・・・
KOFの一部の奴とかじゃね。2003は最近の作品としてはかなり極悪だったと聞くが。
343 >>ID:oeVRu4ysO
俺は自分では決して使わない否定派だけど、当て投げの行為そのものよりも
肯定してる人間に禁止を強要したり、肯定してる側を変に貶したりする方が
より強く良心の呵責に苛まされる行為だと思う。
「当て投げは肯定すべき戦術ではない」という貴方なりのとするのならば
貴方は貴方なりの美学を持っているのならば、それをゲームで現してみては如何か。
当て投げ抜きの、魅せるプレイで倒せば良いじゃないか。
そういった努力もせず、システムやプレイヤーに文句を言うだけならば
貴方は肯定は以下の存在に落ちるぞ。否定派失格だな。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 13:09:49 ID:L9cwUQ5gO
380
一理ある。「捨てゲーするな」は言い過ぎたかもしれない
でも当て投げに対して捨てゲーはどうかと
あれは完全にメーカーが作った仕様です。
「メーカーが提供する範囲で遊ぶ」というのを前提に大半のプレイヤーが遊んでいる機種で、それを嫌って捨てゲーして相手の気分を害するなら、最初からやらない方がいい
仮にその相手が乱入してこなくなったとしても、他の相手が当て投げを使ってきて、ずっと捨てゲーしてたら対策なんざ身につかない。自分も相手も気分が悪いままになる
381
アルカナやった事ないけど、キッチリコンボってそんなに強いの？空中受け身とか無かったっけ？
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 18:50:13 ID:5AjfkTReO
アルカナのコンボだろうがハパ2の当て投げだろうが、「強い戦術」は誰かに否定される運命なのだ。
肯定派はそこんとこもう少し理解してもらいたい。
っていうかアルカナ関連スレにも「コンボ肯定派」とか「否定派」いたら面白いのに。
熱い議論が期待されるな。
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 19:05:56 ID:e+nTVrHg0
当て投げ否定派だが、まあ捨てゲーの方がむかつくわな。というか空しくなる。
絶対に抜けられないハメで殺される方がはるかに張り合いが有る。
勿論、それを辞めろとは言わないけど。ゲーム中で認められていることだし、
用事が合ったのかも知れないしね。いちいち目くじら立てるのは大人のやることじゃない
377
このスレの存在意義は、今時ゲーム内の行動をを本気で敵視してするという極々希少な性質の人を
誘導隔離するため。君達肯定派ははそういった人をスレ内に留めて置くためにいるんだろう。
時々燃料投下されるのもまさかの時の練習みたいなもんだ。寧ろ喜んでくれ
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 20:08:00 ID:S40CibdD0
ゲーム内で何やっても自由なら捨てゲーも当然あり。
また肯定派矛盾だよ。
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/12(月) 20:56:51 ID:bHSw5Min0
たかが捨てゲーひとつにも条件しだいでありとかなしとか
肯定派ってマジ馬鹿ぞろいなんじゃないの
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/13(火) 18:13:13 ID:QlX/2jnk0
431 >>432
やられたら俺もむかつくと思うよ。
でも、それ言い出したら当て投げだって相手に了解とらないと失礼ってことにならんか？
仕様の中とはいえ気分を害するなら自重しないといけなくなるだろ？
捨てゲーまでならゲーム放棄するだけなんだから、俺は仕様の範囲内と捉えるけどなー。
ゲーム終了したあとに相手にどうこうやりはじめたらダメなのは確定としてさ。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/14(水) 23:23:58 ID:da7zwtcj0
別に野球板で「五打席も連続で敬遠する奴はクソ」とか
スレを立てたっていいわけじゃん
別にそれで誰も怒ってないしそういう考えがあって当然と思われてる
他人のプレイスタイルを否定する奴がいてもいいことを
野球やる連中はわかってる
たぶんサッカーでもそうだろう他のスポーツでも同じな
なのにわかってないのが格ゲーマー。
他のスポーツやゲームで許されてる行為を許せてない連中なわけ
だから今でも肯定派が間違っていると確信できる
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/15(木) 07:10:51 ID:7LyIvOXaO
501
肯定派とまともな議論なんて無理。
とにかく人数の多いこと・・・
それに結束力が高すぎて、一人を批判をすればそいつを庇って後から後から擁護レスばっかになってウザくてしょうがない。
こっちは最初はただ批判レスしただけなのに、しまいにゃキチガイ呼ばわりされながら大勢から叩かれる始末。
「まともな反論を考えて書く」なんて虚しい努力は止めた方がいい。
議論っていうよりは、単なる言い争いなら可能だと思うよ。
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/15(木) 12:06:53 ID:lB8Fm8750
529
当て投げなんて卑怯な行為（姦計）をしてる時点でそいつの負けだろ。
ドーピングした選手や審判に金つかませた選手が居るレースを「抗議として」放棄するのと一緒だ。
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/15(木) 12:32:24 ID:lB8Fm8750
本来製作側の意図でなかった当て投げが崩しシステムなら、
製作側の意図ではない捨てゲーは十分に走為上システムである。
これが全てだ。
まず当て投げが製作者の意図内であることを説明し、そこから反論せよ。
ちなみに余談だが、スト2全盛期ゲーセンで働いてた兄が、
某ゲーム会社に当て投げ待ち食らい投げが原因で喧嘩が頻繁に起こる
苦情電話をしたら、「待ちはともかく当て投げや食らい投げはバグですから、
禁止張り紙などをして、喧嘩を防いでください。他店でもやっていますので。
待ちに関しては、こちらはバグではないんですがガイルを禁止しては如何でしょう？」
とかえってきたそうだ。
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/15(木) 12:34:38 ID:lB8Fm8750
それと、「バグはゲームシステムの一部ではないので禁止してよい」
「当て投げはバグ」というのは某社の公式見解だったらしいぞ。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/15(木) 22:55:02 ID:zSMjp/540
当て投げはやってよくて、捨てゲーはやっちゃいけない理由が説明出来ないからってふりかけの話に逃げる肯定派ｗ
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/16(金) 01:06:43 ID:0K6VzAzo0
当て投げ肯定してて捨てゲー否定してるやつは、「人によって考えが異なる」事を理解し切れてないな。
結局、「自分が当て投げをなんとも思っていないから肯定している」だけだ。
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/16(金) 10:27:35 ID:FHv+89Tf0
当て投げ否定派も禁止って言ってないよ。
ただクソって言ってるだけで。言うのは自由と肯定派も認めてる。
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/16(金) 10:48:36 ID:a+SRtygPO
609
「当て投げ否定派と違って捨てゲー否定派は
別に捨てゲー全面禁止とか求めてないのにね」
あれだけ「否定」と「禁止」は違うって言ったのに・・・
最近のスレ見返しても、「当て投げは禁止だ」っていうレスは見当たらないと思うよ。
どうしても肯定派は、否定派が「当て投げを禁止している」って思いたいみたいだな。
その方が肯定派にとって論理展開しやすいもんな。
確かに「ゲーム内の行動」を禁止して、相手に行動に制限をかけるのは良くないと思う。
しかし「否定」「批判」等の思想は自由なのである。
どうか混同しないでもらいたい。
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/16(金) 12:05:43 ID:FHv+89Tf0
そもそも否定派が別に議論するつもりないのに
勝手に議論ふっかけてきて答えないから勝ったって
バカみたいにはしゃいでる肯定派のおかげで今まで続いただけ。
もちろんこれからもそれは続くはず。肯定派なんて全員バカだから。
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 00:13:51 ID:DfjgZJHF0
肯定派が最近口数少ないね
1に書かれてる通りだ
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 00:53:12 ID:d+155sQdO
当て投げスレでここまで食べ物の話されるとほんとにムカついてくる。
主に肯定派のようだが。
肯定派批判レスには「当て投げと関係ないね」とか言う癖に・・・
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 15:57:46 ID:d+155sQdO
675
このスレの主旨は「当て投げ肯定派否定」だよ。
肯定派の極悪セリフ集
「当て投げ嫌ならハパ2以外のゲームやれ」
「嫌なら格ゲーやめろ」
「返せるんだから返せない奴が悪いだろ」
「当て投げに弱いキャラ選ぶなら強いキャラ使えばいいだろ」
「否定する奴は当て投げ禁止のゲーセンに行け。遠いかどうかは俺の知った事じゃない」
「否定派は当て投げが悪である事を証明しろ。証明出来ないなら俺の勝ちだな」
「感情論はダメ。理論的じゃないから」
挙げたらきりがない。
あなた達のせいで「当て投げ」という戦術まで悪いイメージを帯びてるのですよ。
お分かり？肯定派さん
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 19:04:41 ID:d+155sQdO
699
『「技を当ててわりとすぐ投げに行くのが当て投げ」
とは昔いたキチガイの言ではある』
上記のセリフのどこがキチガイなのか。
当て投げの定義なんて人それぞれなんだから、「わりとすぐ」だろうが「超すぐ」だろうがキチガイも何もないだろ。
そうやってすぐキチガイとか言うから肯定派はムカつくんだよ。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 19:04:41 ID:d+155sQdO
699
『「技を当ててわりとすぐ投げに行くのが当て投げ」
とは昔いたキチガイの言ではある』
上記のセリフのどこがキチガイなのか。
当て投げの定義なんて人それぞれなんだから、「わりとすぐ」だろうが「超すぐ」だろうがキチガイも何もないだろ。
そうやってすぐキチガイとか言うから肯定派はムカつくんだよ。
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 19:23:36 ID:d+155sQdO
703～>>705
知らん。どういう理由があっても「キチガイ」という言葉はダメだ。
ていうかなんであんたら>>699なんか庇うの？
肯定派ってその結束力みたいのがほんとうに嫌。
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 20:13:38 ID:d+155sQdO
711
「黙れ」って言われると喋りたくなるなあ。
709
「サイコクラッシャーは飛び道具」
確かに格ゲーの世界では、普通はサイコクラッシャーは飛び道具とは言わない。
だがキャラ自身が飛んでる技なんだから、「飛び道具」って呼ぶ人が少しいるくらいでキチガイって事にはならんだろ。
っていうか肯定派って前から「キチガイ」って言葉使うの好きな奴多いよな。
最近じゃ当て投げ否定するだけで「キチガイ」呼ばわりする肯定派もいる。
「キチガイ」という言葉を発する肯定派は、スレ題通り謝罪してもらいたい。涙目で。
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/18(日) 21:51:14 ID:d+155sQdO
724
「当て投げする奴はクソ」は単なるスレ題で、そんな事書いてある書き込みは全く見かけないよ。
一方>>715>>718のように肯定派は「キチガイ」って言葉が大好き。
肯定派はどーしても「キチガイ」って言葉を使いたいんだな。
それを言わない肯定派も、言う奴を特に否定してないし。
肯定派はいくら対戦で当て投げ返せても、当て投げスレで汚い言葉ばかり使って当て投げ肯定してるようじゃ格ゲーやる意味ねえぞ。
「クソ」とまでは言わんが、スレ題には同意。
相手に汚い言葉を浴びせる当て投げ肯定派は、格ゲー界において最も謝罪すべき集団と言える。
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/19(月) 06:42:00 ID:7ofyM2H0O
昨晩肯定派に「キチガイ呼ばわり」に対して謝罪を要求したのに、
誰も謝罪どころか反省の意すら述べないのは何故なのか。
さらには>>742は全く遠慮せず「キチガイ」と言う言葉を発している。
こうも差別用語を連発されると話にもならん。
肯定派は早く涙目じゃなくてもいいから謝罪するを俺は強く望む。ＯＫ？
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/19(月) 19:00:51 ID:7ofyM2H0O
757
「なんか、相手がかわいそうになって2回程度で当て投げを
やめて他の戦法で攻めてしまうんですが」
↓
768
「とりあえず、次からは躊躇なくフルボッコで行きます。」
ああ・・・
心優しき>>757が
758「構わん。一気にブチ殺せ」等肯定派の悪魔のささやきによって
768のような考えを持ってしまった・・・
恐ろしい奴らだ肯定派。一格ゲーマーが持つ「善意」を一瞬にして砕いてしまった。
もともと肯定派には「情」というものをあまり感じられなかったが、
今改めてそれを思い知らされたわ。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/20(火) 14:53:23 ID:9MOBTQVJ0
ログまったく読んでないですが、
基本的に当て投げは出来るけど、やられるとムカつくしレベルが低く感じるので、
やる気がうせる。
要するに格闘ゲーマーの人口減らしに一役買ってそうだから好きじゃない。
おのずと自分は使わない。
824 ：否定派ではないが・・・：2007/11/20(火) 21:05:18 ID:AHqOTtFk0
先週の日曜日ゲーセンでハイパーやったんだけど・・・
Ｘベガで遊んでいるとＤガイルで乱入。（ハイパーは二台あって一台は空いていたから対戦が目的だと思う）
ダウンを奪われそこから弱ソニック当て投げ連発で終了。（ゲージが無くスパコンもダメ）
もちろんこちらも弱ソニックをガードした後、レバー後入れ＋パンチボタンで投げ返しを狙ったが一度も返せなかった。
中、強パンチずらし押し、連打等色々試したがダメだった。
ダウンするのが悪いのかもしれないが強キャラＤガイルで一度もダウンが許されないのは厳しくないか？
悔しくてかなり頭に血が上り「この時だけ」当て投げ糞だ！と思ってしまったねｗ（今は思ってないよ）
結局、否定派は俺みたいに無敵技の無いキャラを使って当て投げでボコボコにされた奴じゃねーの？
Ｄリュウとか無敵技があるキャラ使っていて当て投げされても自分が甘かったと思えるし・・・
ちなみにそのＤガイルはゴウキで殺しましたがｗ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/20(火) 21:42:50 ID:MdGFFPs1O
824
そうそうＤガイルとか強キャラが当て投げ使いまくると、弱いキャラ使う人からすりゃすげえムカつくんだよ。
824みたいな人もいるんだよ。
頑固な肯定派もそこんとこもう少し理解してもらいたい。
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/21(水) 11:29:06 ID:B7itPUNZ0
あ、じゃあ肯定派が暇らしいから次のスレタイ考えてよ。
当て投げする奴はクソ１５「～」がデフォ。
もちろん決定権は否定派にあり。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/21(水) 18:43:31 ID:h/BV3m/KO
862
「当て投げ」は誰かが誰かに「仕掛けてる」行為だぞ。
やられる側が立腹すればその行為の「善悪」は当然問われるべき。
だがお前が他人の存在を「ムカつき」、「死んでほしい」と念じたところで、
その人間の「生」はお前に何の影響も及ぼさない。
お前の考えを元に「死ぬ」義務は誰にも発生しない。
っていうかお前肯定派の中でも相当デンジャラスな考えだな。
他の肯定派はどうか仲間として彼を更正させてあげてくれ。
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/21(水) 20:56:06 ID:IngbRi3X0
当て投げは悪
戦い方として醜い
美しくないから悪
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/22(木) 08:26:35 ID:WcJcw4J0O
918
何も違わないよ。
「当て投げを否定するのは自由だが、それ自体を否定するのは自由じゃない」
なんて誰も言ってないじゃん。
否定するのも自由。
否定するのを否定するのも自由。
否定するのを否定したきゃ好きにしろ。
俺も好きに否定させてもらう。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/22(木) 09:42:24 ID:WcJcw4J0O
922と>>923はほっとこう。
924
「文句言うな」って言った覚えはないなあ。
「キチガイ呼ばわり」を批判した事はあるがな。
まさか「キチガイ呼ばわり」＝「文句」と考えてる訳でもあるまい。
それに俺は非難も否定も批判もするが、それに対して「文句言うな」と述べた事はない。
だがお前は「否定するのは自由」といった話の流れの中で、
920で「じゃあ君に対する非難も文句言われる筋合いね」と、
「個人に対する非難」を正当化しようとしている。
それが卑怯なんだよ。
何事も否定的な意見を述べるのは結構な事だが、
「個人に対する非難」に文句言われる筋合いを認めないとは
個人に対する集中砲火が大好きな肯定派らしいセリフだな。
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/22(木) 14:38:03 ID:WcJcw4J0O
938
じゃあ俺が肯定派の人間像を推測してやろう。
社会人であれば大学卒業→就職と挫折を知らず極普通の人生を歩む、「レールに乗った人生」を過ごす者が多いと思われる。
その為少しでも「レールから外れた人生を歩む」者がいると、それに嫌悪感を示す傾向にある様だ。
平凡な人生ゆえに思考は独創性に欠け、
何事も単に「強調性」のみに当てはめて考える短絡的な人間である可能性が高い。
多人数の争い事になると、状況観察をした上で
例えば「多数派」であるような「有利な側」に付き、
常に安全な立場の確保を試みる「小心者」である事はもはや疑いようがない。
肯定派の何割かは学生時代に、
多人数→個人の「いじめ」において加害者を経験していると思われる。
他には論理的思考の余りに、「人間の感情」を考慮しない傾向も見受けられる。
当て投げを単に「ゲームシステム上の理論」によってのみ捉え、
やられる側の心情に一切関心を示さない事から考えてもこの事は明白である。
「下手な奴が悪い」等の考えは「エリート意識の高慢さ」から発生している様である。
能力主義に基づいて生きて来た為に「弱者への哀れみ」等の感情が薄い。
後「自分が頭がいい」というプライドから、その本人にとって「頭悪い」人間を見下す、
といった性質も認められる。
肯定派はどうかつまらない自尊心は捨てて、情愛に満ちた人生を送って欲しい。
これは肯定派の為を思っての意見である。
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/11/22(木) 17:31:01 ID:lCR+gcRHO
当て投げが卑怯かどうか、やって良いか駄目かはおいといて、
戦い方として見てて糞つまんねぇ事なのは確かだな。
ハパ2でたまに当て投げで勝負決めてる動画を見るが、
よくこんなつまらない戦い方をするなぁって思う。
ちなみに「やめろ」と言ってる訳じゃないから。
単に俺の当て投げに対する個人的な感想を述べただけなんで文句は一切受け付けないんで。
最終更新：2008年04月18日 19:32
