11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23:36:13 ID:FJRMPLJl0
前スレ>>993
今まで散々肯定派は卑怯である事を証明しろ！と喚いてきた訳だが、ダサいと思われるのには原因があると言う事を分かっていない様だなｗ
卑怯と思われる要素が当て投げにあるから、ダサいって事になる訳でｗ
そしてそれを使うのは自由と言っているｗ
意味分かったかなｗ
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23:49:45 ID:FJRMPLJl0
14
だから言ってんじゃんｗ
卑怯って思う側面が俺にあるからだろｗ
だからダセえｗってなる訳でｗ
16
アホだなお前はｗ
肯定派はさんざん「卑怯と言う事を証明しろ」って言ってきたじゃんｗ
それは討論じゃなかったのかよｗ
いわばその続きをしている訳だがｗ
お前らの大好きな部分をｗ
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/29(土) 23:56:18 ID:FJRMPLJl0
24
卑怯と思われる要素があるとダサく思われるって事が分からないお前は、あまり物事深く考えた事の無い人間の様だなｗ
そもそもお前がかっこわるいとかダサいとか思うアスリート上げてみろよｗ
そうすりゃ少しは分かるんじゃねーのかｗ
で、前スレ>>993のお前にレスしたのは、ダサいかダサくないかを討論するのか？と質問してるよなｗ
それが上の卑怯と思われる要素の話に直結するんだがｗ
肯定派は今まで「卑怯である事を証明しろ」と言ってきた訳だからなｗ
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00:03:08 ID:FJRMPLJl0
26
どうしてそう思ったの？それについて詳しく聞かせて。
それを質問されたら普通に返すわｗ
だが肯定派が今までやってきたのは、根拠が示せないから卑怯では無いって主張だったろｗ
それは間違ってるって話だなｗ
それはお前らが思うだけの事ｗ
卑怯か卑怯じゃないかを決めるのは個人個人違うだろｗ
それを卑怯では無い事が証明出来ない以上、当て投げする奴はクソではないって言い切ってきたから、俺がそりゃ違うだろｗって発言してる訳ｗ
28
納得させるさせないの問題じゃないｗ
個人が思うか思わないかｗ
そんな事言ってる様じゃ討論なんて出来ないぞｗ
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00:06:10 ID:t+wdXQcJ0
37
お前何言ってるかわかんねーよｗ
もっと短く話せよｗ
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00:39:48 ID:t+wdXQcJ0
65
噛みつくべき相手をお前が間違えているだけの事だろｗ
俺は「当て投げを卑怯と思うのは自由、当て投げを使うのも自由」と言っているｗ
それに対して反論のある人間だったら討論になるだろうｗ
お前はそれに反論あるのかよｗ
人の主張を見てから発言しろよ低脳ｗ
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 00:52:56 ID:t+wdXQcJ0
91
お前らがさっきからつっこんでるのは、俺の「感想」の部分なのなｗ
「当て投げはダサいと思うよｗ」
って言うｗ
でも俺の主張は「当て投げを卑怯と思うのは自由であり、当て投げを使うのも自由」なのねｗ
こっちの方に反論する奴がいないんだなｗ
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11:26:07 ID:t+wdXQcJ0
126
普通ならその痛恨のミスに乗じて
「そうかそうか、お前みたいながいっぱいいるんだねｗ」
と畳みかける所だろうが、俺はそんな低俗なバカでは無いからちゃんと俺へのレス番を間違えた事だとして受け止めてやる。
俺の様な奴はたぶんいないだろうな。
拒絶反応を示す時点で、行こうと思わないだろう。
俺がモデルになっているのだから、俺の思考を元に考えればこういう結論になるのは明白だよな。
なのになぜに俺の様な奴がコミケにいると言ったのか分からんわ。
まぁお得意の妄想なんだと思うが。
肯定派にも二種類いてな、中身の無い煽りしかしないバカと、ちゃんと論拠を立てて話すのがメインの奴。
後者は頭を使う人間だが、前者のバカは金魚のフンだ。
糸みてーに金魚の肛門にくっついて回ってるアレだ。
俺がムカつかせたいのは金魚のフンのお前ら。
安全な場所からの投石しかしないクズだ。
死ねばいい。
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11:33:59 ID:t+wdXQcJ0
132
だったら>>119に反論して来いよ。
金魚のフンのお前はしないだろうけどな。
お前に出来るのは、横レスで揚げ足を取る事だけ。
真っ向からは討論しないクズ。
人が祭りあげられた時だけ大喜びするクズだ。
そんな連帯感の中でしか喜ぶ事が出来ない人間。
そんな自分を普通だと思っているからキチガイ。
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11:51:08 ID:t+wdXQcJ0
140
スレ立てたバカはそうかもしれんが、まともに話してる否定派に対して暴言はきまくってる所を見たからな。
最近の当て投げスレはそういうの多いだろ。
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 11:52:54 ID:t+wdXQcJ0
144
ダサいって思う俺がいると言う事と、当て投げ自体使う事が自由って言う事だろ。
で、この発言をするのは肯定派の暴言が先にあったから。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 12:17:30 ID:t+wdXQcJ0
149
反論ってのがそもそもおかしいんじゃねーの？
俺はダサいと思うよ。俺は思わない。それで終わりだろ。
最近の否定派の発言では、16か。
16のスレの>>376。
内容はともかく、態度は普通だろ。
暴言吐きまくってんのは肯定派だったな。
こういうの見てると気分悪くなんだよ。
クズだろコイツら。
討論の場としてここが機能しているなら俺が出てきても言う事はないが、ただのストレス解消の為の叩き場と化してんなら俺もストレス解消するわ。このスレ使って。
お前ら肯定派も、気色悪い連帯感で一緒になって暴言吐いてんじゃねーよ。
生き物嫌い板の黒ムツ達と同じじゃねーか。本当にそっくりだぞお前ら？
肯定派内で暴言吐くバカがいたら、同じ肯定派が注意するべきだろ。
気色悪いんだよ。
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/30(日) 12:17:54 ID:v5k0KQHJO
肯定派はもう少し集団生活における常識を学んだ方がいいな。
「ルール(法律)に反してないんだからやってもいいだろ」なんて通用するのはせいぜい高校くらいまでだ。
結局「当て投げをしたい」という己の欲の為に周りを不快にしてる事実に気付いてない。
いくらルール上問題ない行為でも、その正当性を主張して周りを巻き込むのは正論ではなく単にワガママを押し通そうとしてるだけに過ぎない。
常識ある人間なら例え自分の行動に(ルール的な)非がなくとも
それが相手を不快にするような事であれば普通は自重する。
それが出来ないから叩かれてる現状に気付いてないのか？
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/12/31(月) 04:55:18 ID:XUFQ1w/A0
高校生の頃、ゲーセンでストIIをやってたオッサンです。
当時は通ってるゲーセンで当て投げ（うちらは投げハメと呼んでいた）は
「卑怯だ」という理由で使っている人は皆無でした。
あの頃はそれが常識だと思ってたけど、ネット使うようになってから
有名プレイヤーが平気で投げハメしてる動画とか見て目からウロコが落ちました。
なんで当時は投げハメ禁止が常識だと思っていたんだろ・・・
ちなみにザンギュラのスクリューだけは必殺技だからという理由でokでした。
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/01(火) 15:07:27 ID:SFnzjWt0O
243
「どのゲームどのキャラの当て投げを否定するか」を説明すると、
肯定派からは
「他のゲームやればいいだろ」
「他のキャラ使えばいいだろ」等と帰って来るのがオチ。
235のように。
まずは肯定派はハパ2をやり込んて、当て投げがどういう技なのか体感しろよ。
「近づかれなきゃいいんだろ」
「50パーセントの確率で返せるんだから問題だろ」とか
ＣＯＭ戦しかやった事なさそうな奴の意見ばっかで話にもならん
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/01(火) 18:15:37 ID:gizcIs5BO
勝敗を競うゲームだから勝つ為に最善を尽くすのは当たり前だが、
肯定派は「最善を尽くす＝何してもいい」と勘違いしてるんだよなぁ。
一昨年の大晦日で格闘技の放送をやってたんだが、
その出場者の中に体にクリームを塗る反則行為をした奴がいた。
本人は「ルールの範囲内だから大丈夫」だと思ってやったらしいが、
結局そいつは1年間の出場停止処分を受けた。
そして昨日の試合にも出てたが大ブーイングだったぞ。
この事実を見てもわかるように、勝つ為だからといって何でも許されるわけではない。
肯定派はその辺りを注意しないといつか同じ道を辿って悲惨な目にあうぞ
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/03(木) 01:47:42 ID:k3QU7jDi0
肯定派が不利になっているとかならともかく、既に評価が地に落ちている
否定派を自演したところで意義がまったく見当たらないんですがｗ
だからこそ肯定派が否定派を演じやすいんだろ
さんざん否定派の人格否定をして遊び続けているくせによく言うよ
評価を地に落としたのも肯定派の自演だろうけどさ
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 13:13:58 ID:2mYAi2oSO
303
別に当て投げ否定してもいいじゃん
なんで否定しちゃいけないの？
300の「否定させておけばいいじゃん」の言葉どおり否定させてもらいます。
金払って格ゲーやってんだから嫌な戦術否定するねは人の自由でしょ
バーカバーカ
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 13:46:56 ID:2mYAi2oSO
310
分かった。
当て投げする奴はクソじゃないけど、当て投げは嫌ってことで。
311
文句かどうか分からんが、当て投げは嫌なので否定します。
これで無問題。良かった良かった
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 15:54:42 ID:2mYAi2oSO
320
当て投げ使ってもいいし文句言うつもりもないし卑怯だと思ってないけど、
当て投げは否定するんだよ。理由は嫌だから。
ちゃんと理由言ってるだろ？「嫌」も理由に変わりはないよ。
っていうか否定派に対して「～思ってる」とか勝手に決め付けないでくれる？
性格悪い証拠だぞ
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 17:01:37 ID:2mYAi2oSO
「嫌と思う」のは「否定」の一種だろ？
否定しちゃダメなのか？
いちいち「それは否定じゃない」とかうっとおしいぞ肯定派。
嫌だから否定するんだよ
当たりまえの事だろ？
別に悪い事ではないだろ？
本人が否定っつってんだから否定なんだよ。
肯定派は他人の考え方にいちいちケチつけんな。
正に「価値感の押し付け」だ
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 18:16:59 ID:2mYAi2oSO
「嫌い」は「認めない」事の一種。
だから「否定」の一種。
日本語が間違ってるのはあんたらだ。
大体>>333
肯定派の意見に発展性があった事があるか？
- 単なるシステム上に基づいてのみの容認論
- やられる側の感情は無視
- 感情論、初心者問題、ハパ2等の例外的事項等の要素は徹底排除
硬直し過ぎてまるで発展性に欠ける容認論ばかり。
発展性がないのはお互い様だ。
だから「嫌」なものは「嫌」と言わせてもらう。
分かったか肯定派！
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/04(金) 19:08:56 ID:gEEgMceqO
じゃあ消極的否定派のワシが書き込みしてみる。
まずワシの立場の表明から。
当て投げ行為自体の積極的肯定はしないが、個人的にはもう少し改善されないかなと思っている程度の立場。
ゲームとして念頭においているのはハパ2。これはまあワシが他をあまりやらないというのもあるが、元々バランスをあまり考慮されてないが為にX同士以外だと投げがあまりに強力すぎるきらいがあるため。
で、消極的否定の理由は2つ。1つはやはり返しやすさとダメージがワリに合わない印象があることと、見てて、やっててつまらない印象があるから。
ただこれまでの否定派みたく当て投げ使うやつはクソとかは思ってないので主張としては弱かろうなあ…
実質システム的な問題だしプレイヤーに言うのはお門違いなのは理解しているつもり。だからそういう意味では否定派とまではいえないのかもだが、多少でも全うな話が出来ればと思って書き込みしてみた。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/05(土) 15:32:12 ID:bXNkFlbzO
368
つまり相手が嫌がる事をわかってるのに、あえてその戦法をとったわけか。
本当に肯定派の性格は最悪だな。
煙草の煙にアレルギーを持ってる奴がいるに、
それをわかっててワザワザ目の前に行って煙草ふかすようなもんだ。
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 07:12:39 ID:xbRBazZv0
当て投げが返せるんだったら誰も使わないだろ
はい論破完了
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 12:46:50 ID:6gUzV9cNO
485
「スト２ハパ２以外は抜けられない奴が悪い」
逆に言えばスト２以外の当て投げ否定派なんかいないだろ。
肯定派の何割かは「存在し得ないスト２以外の否定派」に対し、日々理屈をこねて批判したり叩いたりしている。
いわば妄想と闘っているようなものだ。
ご苦労な事だな
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/07(月) 23:02:11 ID:6gUzV9cNO
506のような、無理矢理タバコに例えたどうでもいい否定派レスに誰もが全力で釣られるとは・・・
肯定派って相当ヒマな奴ばっかなんだな。
そんな暇があったらハパ２の当て投げでも研究しろ。
「ハパ２の投げは50％の確率で投げ返せる」とか知識不足だぞお前ら
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 16:17:54 ID:LDgq5fWMO
531
肯定派は
「否定派の例え話はダメ」「肯定派の例え話はＯＫ」
という考えの素晴らしい人々です。
前々から「俺はいい。お前はダメ。」という理屈が大好き。
まるでジャイアンのように男らしい人達です。
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 16:54:13 ID:LDgq5fWMO
そういえば肯定派の一人に「悪魔の証明」とやらをいつも主張する奴がいたな。
「お前は～を証明すべきだ。だが俺は～を証明する必要はない。」っていうやつ。
何かジャイアニズムを感じるな
「お前の物は俺の物。俺の物も俺の物。」という主張と似ている。
言い換えれば「お前の物に所有権はない。だが俺の物には所有権がある」だ
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/08(火) 17:22:09 ID:GaamPQfrO
肯定派は「否定派が少ない」と考えていて、まるで自分達が多数派だと思ってるところが笑える。
まず2chの格ゲー板に来て当て投げ議論する奴なんかオタクだけ。
大半の一般人はまずこない。
そして肯定派はオタクが多くて否定派は一般人が多い。
これだけの話。
いくらこのスレ内で多数派だと思ったところで、世間的に見れば少数派なのにな。
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/09(水) 16:12:52 ID:jWLcOoEL0
当て投げが嫌われている技だということも十分証明済みだしなぁ
波動拳を嫌う奴は少ないが、当て投げを嫌う奴はいるよ
その事実に顔をそむけ続けたって仕方がない
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/09(水) 22:12:34 ID:HilIM8eaO
618
仮に「スト２」と答えたとする。
そうすれば肯定派からは「当て投げ否定するなら他の格ゲーやれば？」
と帰ってくるのがオチ。
意味がない。
肯定派は昔から
まず質問する→その解答を利用して議論を自分に有利に導く
というやり方を好む。
それで議論に勝ったつもりになってんだからある意味卑怯な集団だよ
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 00:42:02 ID:PLxCOflZ0
何度も書かれていることだけど、
否定派は全員文句を言いながら2Dをやり続けている、と思い込むのはそろそろ止めたら？
やらない、という形で否定をしてる人は結構居るだろうし。
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 08:39:08 ID:YL7risJDO
まぁなんでもありでいんじゃないの？
ほぼ全ｷｬﾗ弱Pから永久即死もちのｹﾞｰﾑが闘劇ﾀｲﾄﾙに返り咲く時代だし
ﾓﾗﾙの問題だと思うよ？
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/10(木) 20:19:43 ID:wY9ETFP90
一つ確認しときたい。
当て投げ肯定派の連中はゴウキを使われても文句は言わないんだよな？
まさか当て投げはいいがゴウキはダメなんて言ったりしないよな？
「ゴウキを禁止はしないが否定する」なんて間違っても言ったりしないよな？
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 21:12:07 ID:VDkNOo6nO
684
じゃあ書き込んでやろう
「当て投げは返し辛いから嫌」
やるゲームや使用キャラは教えないよ。
プライベートだからね
匿名の掲示板で私生活を晒す奴がいると思うのか？
「使用キャラは？」とか偉そうに人に質問するなボケ
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 21:32:32 ID:VDkNOo6nO
つーかこの人達
当て投げスレ＝肯定派ＶＳ否定派の戦い
って思ってるよな。
肯定派は勝ったつもりでいるようだが、ここは「当て投げ討論スレ」だよ。
議論に勝ったとしてそれが何なの？
「勝った」「勝った」って騒いでまるで子供の口喧嘩と一緒だな
まあそれはそれとして当て投げは否定させてもらうよ
「当て投げは返し辛いので嫌です」
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/11(金) 22:00:25 ID:+puzHpJo0
肯定派ってかわいそうだな
なんでそんなに必死なんだ？
別に当て投げが嫌いな奴がいてもいいじゃないか
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/12(土) 08:18:42 ID:NvsESowPO
713
うわ、イタイｗｗｗｗｗｗ
当て投げを否定する人が実在して、さらにこのスレに来てるとか本気で思ってんのかｗｗｗ
多分あなたが見てきたの、釣りだよ？
もっと軽く話せやｗ
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/13(日) 09:08:54 ID:prZguMRiO
726を始め、最近の肯定派は否定派の悪口言う奴ばっかだな。
「容認論」を書き込まなきゃ「肯定派」である意味もない。
要するにただ煽るだけの集団という事だ。
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/15(火) 09:46:06 ID:CmjeGIuz0
明文化されてないからって何でもやってもいいと思わないなら
当て投げが正しい行為じゃなくなるな
ハイ肯定派論破完了
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/17(木) 22:44:36 ID:Y/4a5Exg0
つーか肯定派って否定派怒らせるの楽しんでるだけだろ？
で、価値観の違う人種が議論するんだから、意にそぐわない意見が出たって当たり前なのに、キチガイ扱いするのはどうかと思うよ。
そう言った面では、野次飛ばしてる肯定派も最悪だね。
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/17(木) 23:28:38 ID:/fNlUrsMO
当て投げは使いすぎるとつまらない。
そればかりする奴はクソ。
と俺は思うんだ。
で、使う奴は投げだけか投げと昇竜の２択の腕しか鍛えてないからやはりクソ。
他の選択肢の腕も磨けと。
935 ：920：2008/01/18(金) 11:15:18 ID:mnJvM5XaO
別に２択に負けつづけるとは言ってない点について。
中距離の差しあいが下手。
２択だけは多少ましというプレイヤーは当て投げの性能に頼ったクソと貶しても問題はない。
最終更新：2008年01月23日 07:57
