(はっちゃけ次男さんによる書き込み。しかし本人にその自覚は無く住民はイライラ)
47名無しさん＠お腹いっぱいsageNew!2008/08/30(土) 14:55:12 0
■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。
48名無しさん＠お腹いっぱいsageNew!2008/08/30(土) 14:55:12
0
うちの長男が、いま、↑の最終過程に到達したかな。
40歳フリーター、独身。
親に3流私立大学に6年（2年留年）通わせて貰って、
バブル＆コネでまずまずのところに就職。
でも、それはすぐ辞めて、芸能人になる！と親からの仕送り生活再開。
仕送りする親も親だが。
で、いまは芸能人を諦めた代わりに、政治家になると言い出す始末。
○○党の公認を取るから、○○○○万円出して欲しいと、暗にせびる。
長男は「親の面倒は見ないけど、財産はたっぷりもらう」と宣言しているし
親は長男教で、長男に継がすと言っているし、ハア～～～
なんだか、普段、親からいろいろ頼られて、
地元でまじめに働き、妻子を養っている俺（次男）が馬鹿馬鹿しく感じてしまう。
長男教って不思議ですよね。
才がなくても存在がエライ、と感じるの長男も長男ですが、親も親。
次男以下は食用の家畜なんでしょうか。
50名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/08/30(土) 16:39:48 0
>>47
マジレスすると親ともども縁を切れ。
親の介護と一緒に馬鹿長男の世話係にされるぞ。
56名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/08/30(土) 19:09:31 0
>>47
確かに、「才がなくても存在がエライ、と感じるの長男も長男ですが、親も親」だけど
そんな親に頼られて諾々と従ってる47も変だよ
逆らえない、仕方がない、見捨てられないってのも長男教のうちなんじゃない？
58名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/08/31(日) 16:55:44 0
>>56
>見捨てられないってのも長男教のうちなんじゃない？
その通りかもしれません。
しかし、うちの場合、親がそれなりの遺産を持っているので、
食い下がりたいところなのです。
一旦、長男のものとなっても、子がいない長男が死ねば、
必然的に相続人は私（私が死んでいれば、私の子）となるわけで。
最近、親も長男の馬鹿さがようやく分かってきたようですが・・
親が兄弟均等に遺産を分けてくれれば、何も問題がありません。
が、エグイことを身内にしても、長男だから許されると育った長男が、
どんな挙動に出てくるか。
まさに戦いです。
59名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/08/31(日) 20:30:58 0
- ＞58
＞一旦、長男のものとなっても、子がいない長男が死ねば、
＞必然的に相続人は私（私が死んでいれば、私の子）となるわけで。
長男が死ぬまでに食いつぶした上にマイナスが出ているに一票
妻子に逃げられる前に、法廷遺留分だけでも生前贈与してもらって切っちゃった方が楽じゃないかと
60名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/01(月) 10:20:04 0
- >>58
＞しかし、うちの場合、親がそれなりの遺産を持っているので、
＞食い下がりたいところなのです。
気持ちはわかるけど、親の遺産はないものと思って生きていったほうがいいよ。
長男につぎ込むのを止めても、そのあとで親自身のため（介護等）に使い果たして
結局、子供が相続するのは、びっくりするくらいはした金ってのは良くある話。
実質的にいくら手に出来るのかわからないお金よりも、精神的な安定の方が大事だよ。
食い下がるのも、闘うのも、親が死んで遺産額が確定してからでも遅くないよ。
あなたに残さないっていう遺言があっても、遺留分の請求はできるんだから。
61名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/01(月) 12:45:18 0
- 確かにそうだね。
あると思っていたものが手に入らないくやしさよりも
ないと思っていたものが手に入る喜びの方がいいよ。
先祖伝来のものならともかく、親が一代で築いた資産をあてにせず
自分の人生をしっかり歩んでいく方がいいよ。
62名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 00:44:17 0
- >>59
>法廷遺留分だけでも生前贈与してもらって切っちゃった方が楽じゃないかと
そう思って、それに該当する土地を
生前贈与してもらって、家を建てようとしたのですが・・・
この話を聞きつけた長男が父に横槍を入れて、土地の名義が父親のまま、
家を建てるハメになりました。
もう家を建てる契約をメーカーと交わし、銀行融資を申し込む段階での
逆転技だったので、どうにもこうにも従うしかなかったのです。
で、その土地の名義人が、もし長男になったら、
法外な（少なくとも相場以上の）賃料を取ろうとするでしょう。
父自身、長男で、財産のほぼ9割を一人で引き継いだ人間なので、
基本、長男は何をやっても許され、その存在こそが価値アリ、
という考え方です。
長男であるが故に甘やかされて育てられ、
意見を曲げなければ周りが（甘やかして）折れる、という経験から、
かなり内弁慶のところがあり、早い話がわがままなガキです。
家の借金と土地さえ、押さえられたなければな～、と本当に思います。
64名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 07:27:27 0
- >>62
逆転技でもなんでもないだろ。
そんな馬鹿長兄がいて親も長男教だというのに
名義の変更も済ませてないうちから
家を建てる契約交わして銀行融資申し込む>>62が迂闊。
口約束だけで「わーい貰えるんだ」と思えるほど
これまでの人生で親に優遇されてきたのかい？
65名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 08:09:22 0
- うん。
バカにもほどがあるよ。
金が惜しいんだろうけど、長男教というのは面倒も金も引き受けるってことだし
土地代なんて都内のいいところでもなければ、せいぜい4000万くらいでしょ。
4000万は体験ではあるけど、親の介護、親戚付き合い、墓守などを考えたら
チャラになるくらいの金額だと思うよ。
67名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 08:31:09 0
- この先、カス長男と親の老後からいかに逃げ切るかがポイントなのに
わざわざ家建てて自らを実家に縛りつけるなんて
どんだけ目先の金に弱いのか、それともM体質なのかと
68名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 09:20:18 0
- その家の権利や支払い状態が、いま現在どういう状態かはっきりしないが、
「兄貴の別宅にでも」とでも言って、さっさと親に買い取らせ、リセットかけた方が無難だと思うよ。
将来、長男に「名義がオレなんだから、おまえの家も家族もオレのモノ」って言われないようにさ。
アンタの欲と柵のせいで迷惑被るのは、アンタじゃなくてアンタの家族なんだぜ？
69名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 09:56:17 0
- >>67-68に同意。
この先長男が一生独身のままで生きていくとして、体が弱ってきた時点で
>>62は我が子に「将来は伯父さんの財産はお前のモノになるんだから」っていって、
面倒見させるつもりにも思えるよね。
「財産なんかいらんから、のたれ死ねば？」とは言えないっぽいもんね。
いつか手に入るかもしれない財産にｗｋｔｋしながらクズの面倒をみるって、
マトモな神経してる人間だったら「全力でお断りします」なんだけどさ。
74名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/02(火) 13:53:07 0
- ほっとけば一生関わらずに済むはずのダメ長男（無職独身）のものになる土地にあえて家を建て
奴隷として搾取され続ける人生を選んだ次男の話ってことかな。
次男嫁、子供はと長男の関係を知りたいな。
78名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/03(水) 11:58:16 0
- >>58さん
>一旦、長男のものとなっても、子がいない長男が死ねば、
>必然的に相続人は私（私が死んでいれば、私の子）となるわけで。
それまでに何年あるのでしょうか。
その長い年月を、いつか手に入る（はず）の財産のために
搾取用の子供の地位に甘んじる人生でもいいのでしょうか。
もちろん
・両親と、更には兄の老後の面倒を見る場合の奥さんの負担
・兄が年老いたころになって、財産狙いの女が現れる可能性（世間じゃよくある話）
・58のほうが先に亡くなった場合の、家族の生活保障
（なんか年老いた奥さんが家を追い出されちゃったりしそうだけど）
等のリスクは考えたうえなのですよね？
そうでなければ、一度よく考えてくださいね。
両親とお兄さんを馬鹿にすることで
自分が優位に立っていると思われているようですが
客観的に見たら一番馬鹿を見そうなのはご自分ですよ
79名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/03(水) 12:12:53 0
- >>78
＞客観的に見たら一番馬鹿を見そうなのはご自分ですよ
これがわからないから、はっちゃけ病を発症するんだね。
今まで、旦那がとか兄弟がとかいうはっちゃけ病患者周囲の人からの
書き込みがほとんどだったからうっすらとしか理解できなかったんだけど、
今回発症したご本人が書き込んでくれて確信できた。
80名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/03(水) 18:12:04 0
- ご両親はお兄さんの馬鹿さがわかってきたらしいと書いてるけど、
いつか長男が帰ってきてちゃんとしてくれるという幻想は捨ててないと思う。
本当にお兄さんのことをあきらめつつあるのなら、
次男夫婦の鼻先に「子のいない兄が死んだら弟の子に財産が行く（であろう）」
という、絵に描いた餅ならぬニンジンを釣るようなマネをしないで、
今なんとかしておかなきゃと動くんじゃないかと思う。
8162sageNew!2008/09/04(木) 01:47:49 0
- まあ、父親が（才のない馬鹿な）長男に全部譲るといっても、
遺留分があるので、自宅の土地＋αぐらいは、最悪でも確保できると考えていす。
長期戦で裁判になったら、金のない長男のほうが金銭的に不利ですし、
こちらが主張するのは遺留分だけですから、最初から勝っているみたいなものです。
でも、長男教というのは恐ろしい弊害をもたらしますなあ。
うちの長男、堂々とこう言います。
「二男、三男は、長男のスペアでしかない。東京で暮らしている奴は、
地元で抱えれない二男、三男ばっかりだから、ロクな文化が育っていない。
スペアはスペアらしく、エラそうにせず、俺の言うことを聞け。俺が一番賢い」
ちなみに、私は長男の三流私大と比べるまでもない、国立大理系卒です。
勤め先は225採用企業です。
（相対的に）優秀な弟を持つと、防衛心理でヒネてしまう典型なのかもしれません。
他人だとお笑いなんですけど、実兄だと笑えませんな～
83名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 05:58:44 0
- >>81は長男に負けず劣らず馬鹿なことに気付いた方がいい。
他人が散々言っているのに妻子の話がひとつも出てないしな。
ふざけた語り口調で危機感が感じられないし。
財産がそんなに大事かねぇ。もっと大事なものあるでしょ。
84名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 07:42:04 0
- 長男教の下で育った次男坊以下がひがみ根性で一杯になって
大人になってもヒネたままの典型なのかもしれません。
他人だとお笑いなんですけど、自分の夫だと笑えませんな～
↑
妻にしたらこんな感じ？
でも間抜けローン組んでなお、ついていってるわけだから
「あなたにも相続の権利はあるのよ！」と尻叩いてるかもしれない。
85名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 07:50:06 0
- 今までこのスレで報告してくれた人たちが
口々に「当人をどんなに説得しても話がかみ合わない」って言ってたけど
なるほどこういう感じなんだね
たぶん、スレの人がどんなに正論を説いても
81は「ま、いるわな。こういうばか」でスルーだよ。
81の目論見どおりに遺留分が残ってるといいね。
そして私怨でそれにしがみつく81を、
81の奥さんや子供さんが軽蔑しないといいね。
87名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:20:18 0
- はっちゃけ次男が書き込んでるのか。
長男を徹底的に貶め、
こっちは余裕あるもんね～と人を小ばかにしたような口調。
そしてそこには妻子の心情は微塵も考慮されてない。
典型的じゃんw
88名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:25:40 0
- >>81
可哀想な人だなー。
あなたが家を建てた父親名義の土地だけ残して兄に生前贈与されたら終わりだよ？
父親だってバカじゃないだろうから全てを兄に生前贈与する可能性は低いけど
最低限必要なものだけ残して生前贈与ってのは長男教家庭には多いよ。
次男三男が遺留分を主張してきた時の対策にね。
次男三男に渡すくらいなら生前贈与時にかかる税金の方がマシだって考えて。
計画的に毎年少しずつ名義を長男に変えていくと多少節税できるしね。
今のあなたの家、固定資産税は建物分しか払ってないから、土地がまだ本当に
父親名義かも知らないんでしょ。
実家や土地や債券等の名義がどうなってるか一度ちゃんと調べてみたら?
国立大理系のエリートさんならそれ位調べて対策練られるでしょ。
89名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:32:06 0
- 地方在住でエリート会社員ならば
ヤバイ親の土地に執着する必要なんてないと思うんだけどねえ。
自力で普通に暮らせるでしょ。
それよりも、揉め事のほうがしんどいと思うんだけどね。
92名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:37:44 0
- 金銭的に余裕があって、子供にそれなりの教育を受けさせられても
幸せになれるわけではないんだね。
長男として奉られて歪んだ子も、
スペアと言われ、兄への対抗心で歪んだ子も
どっちも被害者だと思う。
93名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:45:47 0
- 自分語りスマソ
私の兄も無職独身しかも酒たばこ女好きのパチンカス。
私は子供もいるし収入も安定している。
だから、親の遺産は放棄する予定。
子供が兄と関わる方が嫌。
私自身も一生煩わされたくない。
なんで親の土地に固執するのか。
なんで兄と接触したがるのか。
理解できないな。
95名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:53:12 0
- >>93
はっちゃけだから接触したいんじゃないのかな？
親に「やっぱり長男はダメ。お前が頼りになる」とでも
言われたいんじゃないのー。
親だけじゃなく色々な人に言われたいのかもね。
バカみたい。
96名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:55:00 0
- >>94
社会的に勝ってるだけじゃダメなんでしょ。
父親や長男がひれ伏して
「次男様～お許しを～私が悪うござんした～」
と言わないと満たされないんだよ。
97名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:57:02 0
- >>88
>>85じゃないけど、下手すると父親死亡時には家の立ってる土地が
長男名義どころか父親名義ですらなくなってる可能性が…
98名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 08:57:38 0
- 妻子に「自慢のパパだ。大好き」
「あなたと結婚して良かったわ」なんて言われても満たされないのかな。
なんか、悲しいね。
99名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 09:00:42 0
- バカな長男とその親で勝手に滅びればいいじゃん。
>62は学歴を付けてもらったんだから、もう親のものあてにしなくてもいいじゃん。
バカな長男と同じ土俵で戦いたい意味がわからない。
親の介護、長男の世話をしたいのかな。
100名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 09:07:52 0
- 親の愛情が長男にばっかり向かってる状態で育ったんだ
遺産くらい法律どおりの分割を要求したっていいじゃないか
とかかな。
101名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 09:54:14 0
- 結局は、幼少時に親の愛情とか注目を長男に一切合切持っていかれて育ったことが
今になっても尾を引いてるっていうのでＦＡなんだろうな。
カウンセリングを受けるほど重症ではないけど、兄弟平等で育った人間からすると
「あんたちょっと変だよ。」と思う程度には、どこか歪んでいる。
素直に「子供の頃、兄ばかり可愛がられて寂しかった。頑張って良い大学を出ても
兄よりも評価が低いのが辛かった。」って認めて親にぶつけるなり、自分で自分を
「育て直し」したほうが楽になるのにな。
104名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 13:10:08 0
- 両親も兄が馬鹿なことに気付き始めて云々と書いてあったが
それと愛情は別なんだよな
親にとっては「立派で可愛い長男」から「馬鹿だけど可愛い長男」に変化するだけ。
で、搾取用の子供は「お兄ちゃんが心配だからあんたが面倒みてやらないと！」と
当然のように世話を押し付けられる。
「長男の馬鹿さ加減に気付いたら、みんな目を覚まして俺の価値に気付く」とか夢を見ても
現実は残酷だよ。親の愛情の度合は変わらない。
105名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 14:38:28 0
- >「立派で可愛い長男」から「馬鹿だけど可愛い長男」に変化
しかも後者の方が可愛がられるよね
106名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 14:52:14 0
- 逃げるが勝ちって言葉知らないのかな。
兄弟間の愛情コンプレックスって根強いね。
分け隔てなく育ててくれた両親に感謝しようっと。
そして子供を差別しないよう肝に銘じよう。
108名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 16:08:54 0
- 親の土地に家建てたりしなきゃ良かったのに
余計なことするから、
バカ兄貴が『親名義なだけの自分の財産を減らされる』と警戒したんだろ
普通に自力で家を建てれば、気づかれずに
親の死後に遺産問題で当たり前の揉め方ができたのに
109名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 17:06:58 0
- >>108
だよねー。
国立大出て一流企業勤めてるならそこそこ年収あるだろうから
三、四千万の建て売りでも買って普通に暮らしていれば
「弟（次男）は本家の財産を当てにしていない。」と油断させる事ができたのに。
更に自分から「遺産は放棄するつもりだ。」とでも日々言っておけば完璧なのに。
(生前の相続放棄念書が何の効力も持たないことはエリートさんなら勿論知ってるよね）
遺留分どころかカッツリ兄貴と山分けにした上で絶縁、という復讐ができるのに。
ホント、バカだなぁ＆可哀想な人だ。
110名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 18:44:39 O
- 今の家親に買い取らせて
いざ相続が発生してから遺留分確保じゃ駄目なのかね？
111名無しさん＠ＨＯＭＥsageNew!2008/09/04(木) 18:47:39 0
最終更新：2009年02月19日 18:44
